Curiosità Copertina, Generica

Marco Chiudinelli riassume la situazione finanziaria di un giocatore ATP

15/11/2010 10:20 86 commenti
Marco Chiudinelli classe 1981, n.118 del mondo
Marco Chiudinelli classe 1981, n.118 del mondo

Marco Chiudinelli, attualmente alla posizione n.118 del mondo ha riassunto la situazione finanziaria di un tennista ATP.

Dichiara Marco: “Se si conclude l’anno intorno al 60 esimo posto mondiale, si guadagnano circa 400.000 mila dollari lordi all’anno, poi si deve detrarre circa un quarto delle imposte trattenute alla fonte, dobbiamo anche dedurre i vari costi di spostamenti” (pullman, fisioterapista, viaggi, ecc.).

Alla fine, non ci rimane molto in mano. È piccolo il nostro guadagno rispetto ai calciatori, ma è molto rispetto ad una persona che lavora in un ufficio. E che alcuni giocatori tendono a dimenticare certe volte“.


TAG: ,
Businek (Guest) 16-11-2010 17:39

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By pallettaro

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By Businek

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By hoila seppi
Allora andiamo dal presupposto che diventare numer 60 al mondo e´difficilissimo.

Bisogna come genitore investire almeno 250.000 Euro prima, per portare un giocatore nei primi 100.

Conosco un giovane ragazzo rumeno che ha giocato i challenger e ho appena avuto il piacere di parlare col padre che e´maestro di tennis (tra l´altro allena mio figlio).

Ebbene lui ha speso 200.000 euro tra alloggi, fisio, allenatore e spese viaggio cari per il figlio fino ad accorgersi che al ragazzo gli mancava quella professionalita´che spesso manca ai ragazzi (disciplina e voglia di arrivare e rinunce varie)

Io ho gran rispetto per uno che arriva nei primi 100. E devo dare ragione a Chiudinelli, secondo me e´poco meriterebbero di piu´. andate a vedere cosa guadagna un giocatore medio di seconda serie nei vari campionati di calcio spagnoli, tedesci, inglesi e via dicendo.

Ci saranno al mondo almeno 10.000 calcaitori che guadagno piu´di chiudinelli tanto per fare un esempio. E in questo il tennis e´uno sport meno pagato del basket, futbool americano, baseball, etc.

Insomma e non lo dico con ironia. poveri tennisti.

Ma tu sei bevuto tutto … 😆

Investire 250.000 euro ? Dai, non esageriamo. Per andare ad allenarsi sulla Luna con McEnroe, Connors, Lendl, Borg ed Agassi, forse si. Allora ti do ragione ! :mrgreen:

Giocatore rumeno ? Victor Anagnastopol.
Seguito tra l’altro dalla federazione rumena.
Talento cristallino, ma che non ha potuto emergere, appunto, soprattutto per via delle troppe spese da affrontare. Ma 250.000 euro sono lontani anni luce.

10.000 calciatori. Anche qui esageriamo. Non siamo a contatto con la realtà.

Serie A, Serie B, in Italia trovi al massimo 300 calciatori con guadagni del genere. E forse sto enormemente esagerando anche io.
Trovami sul pianeta 10 campionati con questi guadagni.

Puoi arrivare a 3000 calciatori, ma esagerando al massimo.

Io dico che non sono nemmeno 1000.

Senza esagerazioni, il tuo discorso sarebbe comunque perfetto.
Tanto per citare un esempio, Bertolini, ai tempi del Lecco ( 12-15 anni fa ) guadagnava 500 milioni all’anno delle vecchie lire. Squadra della parte basse della C1. Infatti : una delle ragioni del fallimento del Lecco. Giocatori troppo pagati.

per quanto riguarda il calcio (sport che amo, anche se dirlo in questo forum sembra una bestemmia) non è un esagerazione, per esperienza diretta ti dico che in terza divisione (livello dove il 99% dei giocatori lo fa come hobby) ho amici che prendono 1100? AL MESE, e questo come detto solo in terza categoria, figuriamoci nelle restanti 5 o 6 categorie per arrivare alla serie a, secondo me prima che un tennista guadagni 1000 euro NETTI al MESE deve entrare minimo nei top 200

Ma stai scherzando ? 1000 euro a chi gioca in terza categoria ?
Ma se non prendono nemmeno la palla ! Allora andiamo tutti a giocare a calcio. Perchè andiamo a lavorare ? 😆

Ma tu ci credi anche ? 😆

Per fortuna che non parliamo di esagerazioni … 🙄 😕

Io una volta ho parlato con Marco Tavelli, coach di Marc LOPEZ. Ho portato el Bulèt da San Benedetto del Tronto a Bologna con la mia macchina di notte. Aveva l’aereo. Mi ha messo giù la benzina e pagato l’autostrada. Marco mi fa : ” ma sei matto ? Questi qui lo dici tu che non guadagnano nulla. 60.000 euro all’anno li mettono via tutti !!! ”

Se lo ha detto lui che ci è dentro !
Sarà attendibile, no ?
Altro che 1000 euro al mese !
Marc Lopez mi sembra che non è mai entrato nei primi 100 …

No. Qui sul calcio siamo out.
Allora, adesso con la crisi che c’è in terza categoria nessuno prende soldi.
Dalle mie parti 3 anni fa alcune squadre di terza che erano reiscritte (provenienti da fallimenti o simili) con l’obiettivo di risalire in seconda cat. e poi in prima cat. subito potevano pagare un piccolo rimborso di 250-300 euro al massimo solo ad alcuni giocatori mica a tutta la squadra, ma personalmente ho rifiutato e ho preferito smettere e allenare i ragazzi.
Invece in 6 anni di Eccellenza e Promozione ho preso anche 1600-1700 euro al mese, pochi, ma ovviamente puliti.
Perdendo qualche colpo ho retto 5 anni in Prima categoria con 450-500 euro al mese, ma in tutto ho giocato a calcio pagato per 11 anni.
Non è una pacchia. Per nulla:
– 3 allenamenti da 2 ore alla settimana per quasi tutto l’anno
– 30 partite all’anno in campionato
– 6 o 8 partite in Coppa Italia Dilettanti
– 10-15 amichevoli,
– 20 giorni di allenamenti tutti i giorni per la preparazione d’estate, quindi Agosto te lo fumi.
Chi dice che i calciatori dilettanti se la spassano dice cazzate.

Si, ne stanno scrivendo di tutti i colori !
Altrimenti perchè andiamo a lavorare ? Tutti a giocare in terza categoria, no ?
Non a caso ho scritto che per qualcuno l’Italia è una repubblica fondata sulla terza categoria di calcio.

E poi vogliono anche cercare di fare dei discorsi … mah ! E si offendono se li si contraddice !!! Boh ! 🙄 😕

Io non ne so a riguardo, ma magari un po’ di logica e ci arrivi, che in categoria non ti danno 1100 euro al mese se ci giochi.

Allora andavo a fare il portiere in terza categoria nel Piantedo, o nel Laghetto, altro che il portiere d’Albergo in un Hotel di 4 stelle, frequentato da Panatta, Van Basten, Moratti. Prendevo solo 1300 euro al mese, compresi scatti di anzianità.

E invece potevo andare a prenderne 1100, però facendo il portiere in … PORTA ! 😆

VOLEVO DIRE PRIMA CATEGORIA!!! HO AVUTO UN LAPSUS 😳 ma il concetto non cambia di molto e ti assicuro che dalle mie parti 1000 euro in PRIMA categoria li prendi eccome

86
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Businek (Guest) 16-11-2010 17:36

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By Businek

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By hoila seppi
Allora andiamo dal presupposto che diventare numer 60 al mondo e´difficilissimo.

Bisogna come genitore investire almeno 250.000 Euro prima, per portare un giocatore nei primi 100.

Conosco un giovane ragazzo rumeno che ha giocato i challenger e ho appena avuto il piacere di parlare col padre che e´maestro di tennis (tra l´altro allena mio figlio).

Ebbene lui ha speso 200.000 euro tra alloggi, fisio, allenatore e spese viaggio cari per il figlio fino ad accorgersi che al ragazzo gli mancava quella professionalita´che spesso manca ai ragazzi (disciplina e voglia di arrivare e rinunce varie)

Io ho gran rispetto per uno che arriva nei primi 100. E devo dare ragione a Chiudinelli, secondo me e´poco meriterebbero di piu´. andate a vedere cosa guadagna un giocatore medio di seconda serie nei vari campionati di calcio spagnoli, tedesci, inglesi e via dicendo.

Ci saranno al mondo almeno 10.000 calcaitori che guadagno piu´di chiudinelli tanto per fare un esempio. E in questo il tennis e´uno sport meno pagato del basket, futbool americano, baseball, etc.

Insomma e non lo dico con ironia. poveri tennisti.

Ma tu sei bevuto tutto … 😆

Investire 250.000 euro ? Dai, non esageriamo. Per andare ad allenarsi sulla Luna con McEnroe, Connors, Lendl, Borg ed Agassi, forse si. Allora ti do ragione ! :mrgreen:

Giocatore rumeno ? Victor Anagnastopol.
Seguito tra l’altro dalla federazione rumena.
Talento cristallino, ma che non ha potuto emergere, appunto, soprattutto per via delle troppe spese da affrontare. Ma 250.000 euro sono lontani anni luce.

10.000 calciatori. Anche qui esageriamo. Non siamo a contatto con la realtà.

Serie A, Serie B, in Italia trovi al massimo 300 calciatori con guadagni del genere. E forse sto enormemente esagerando anche io.
Trovami sul pianeta 10 campionati con questi guadagni.

Puoi arrivare a 3000 calciatori, ma esagerando al massimo.

Io dico che non sono nemmeno 1000.

Senza esagerazioni, il tuo discorso sarebbe comunque perfetto.
Tanto per citare un esempio, Bertolini, ai tempi del Lecco ( 12-15 anni fa ) guadagnava 500 milioni all’anno delle vecchie lire. Squadra della parte basse della C1. Infatti : una delle ragioni del fallimento del Lecco. Giocatori troppo pagati.

per quanto riguarda il calcio (sport che amo, anche se dirlo in questo forum sembra una bestemmia) non è un esagerazione, per esperienza diretta ti dico che in terza divisione (livello dove il 99% dei giocatori lo fa come hobby) ho amici che prendono 1100? AL MESE, e questo come detto solo in terza categoria, figuriamoci nelle restanti 5 o 6 categorie per arrivare alla serie a, secondo me prima che un tennista guadagni 1000 euro NETTI al MESE deve entrare minimo nei top 200

Ma stai scherzando ? 1000 euro a chi gioca in terza categoria ?
Ma se non prendono nemmeno la palla ! Allora andiamo tutti a giocare a calcio. Perchè andiamo a lavorare ? 😆

Ma tu ci credi anche ? 😆

Per fortuna che non parliamo di esagerazioni … 🙄 😕

Io una volta ho parlato con Marco Tavelli, coach di Marc LOPEZ. Ho portato el Bulèt da San Benedetto del Tronto a Bologna con la mia macchina di notte. Aveva l’aereo. Mi ha messo giù la benzina e pagato l’autostrada. Marco mi fa : ” ma sei matto ? Questi qui lo dici tu che non guadagnano nulla. 60.000 euro all’anno li mettono via tutti !!! ”

Se lo ha detto lui che ci è dentro !
Sarà attendibile, no ?
Altro che 1000 euro al mese !
Marc Lopez mi sembra che non è mai entrato nei primi 100 …

sSCUSATEMI VOLEVO DIRE PRIMA CATEGORIA ma la faccenda non cambia tanto, e comunque certo che ci credo dato che credo di conoscerli meglio di te

85
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
mirko_boca 16-11-2010 17:01

PROPRIO IERI DICEVO E PENSAVO,QUESTO FA L’INTERVISTA” NON è CHE LA VENDE CON LEDO”?SAI VISTO CHE SI LAMENTA..BAM IN DUE SET A CASA MADò

84
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
babo (Guest) 16-11-2010 14:16

Originally Posted By hoila seppi
Hai ragione e lo dico da un giorno.

Sbandy e gli altri pensano che si diventa numer 60 al mondo nel tennis con una facilita´
irrisoria.

E tutta gente che non vince neanche il torneo sociale a forza di doppi falli e falli di piede.

Originally Posted By Davide V
continuo a dire… se volete fare un paragone tra il nro 60 del tennis mondiale e un dipendente, fatelo con il 60mo manager più ricco del mondo… cosa……. c’entrano gli impiegati? Allora paragonate l’impiegato al corrispondente tennista: un giocatore di circolo….
E cmq… perchè non lo avete fatto voi il tennista?

diventare 60 del mondo è MOLTO DIFFICILE…fidati che se te lo dico io……. 😎

83
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
hoila seppi (Guest) 16-11-2010 14:08

Hai ragione e lo dico da un giorno.

Sbandy e gli altri pensano che si diventa numer 60 al mondo nel tennis con una facilita´
irrisoria.

E tutta gente che non vince neanche il torneo sociale a forza di doppi falli e falli di piede.

Originally Posted By Davide V
continuo a dire… se volete fare un paragone tra il nro 60 del tennis mondiale e un dipendente, fatelo con il 60mo manager più ricco del mondo… cosa……. c’entrano gli impiegati? Allora paragonate l’impiegato al corrispondente tennista: un giocatore di circolo….
E cmq… perchè non lo avete fatto voi il tennista?

82
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Davide V (Guest) 16-11-2010 13:28

continuo a dire… se volete fare un paragone tra il nro 60 del tennis mondiale e un dipendente, fatelo con il 60mo manager più ricco del mondo… cosa……. c’entrano gli impiegati? Allora paragonate l’impiegato al corrispondente tennista: un giocatore di circolo….
E cmq… perchè non lo avete fatto voi il tennista?

81
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
FER – BRUSSELS 16-11-2010 09:10

Originally Posted By myreal
La cosa più inquietante che è sfuggita è che un tennista professionista trattiene di tasse il 25% del reddito. Un professionista di qualsiasi tipo in Italia trattiene di tasse dal 40 al 45% del reddito. Questo significa che se Chiudinelli guadagnasse 400mila euro l’anno, fosse italiano e facesse il geometra o l’avvocato darebbe allo Stato 50 o 60 mila euro in più di quello che versa attualmente.
Questo mi porta ad alcune considerazioni:
1) Meglio guadagnare 400mila euro girando il mondo, divertendosi che chiusi in un ufficio
2) Lo Stato italiano da un punto di vista fiscale è una vergogna
3) Capisco quelli che prendono la residenza altrove, è vero che gli sportivi professionisti guadagnano tantissimi soldi ma se uno arriva tra i primi 60 al mondo secondo me li merita tutti e, come tutte le persone che lavorano, accetta con fatica vederseli sparire in tasse da uno Stato sanguisuga.
4) Le 60mila euro di differenza che lo stato italiano otterrebbe in più se Chiudinelli fosse italiano e con i migliaia e migliaia di Chiudinelli aumentano esponenzialmente gli introiti pubblici. Nonostante questo lo Stato incentiva i “cervelli” ad emigrare e consente che i giovani vengano sfruttati avallando contratti umilianti e sottopagati.

Per vostra informazione su come altri Stati Europei siano anche peggio dell’Italia…
Belgio:
1. Lo stipendio di un quadro (maggiore della media italiana ma ben al di sotto delle cifre sopra esposte) é tassato al 45% (come in Italia vengono tassati 400K €)…é il mio caso, qundue so di cosa parlo! 🙄
2. In conpenso un “disoccupato professionista” (perché qui é un mestiere) incassa, A VITA, 1000€ al mese, ovviamente esentasse! 😯 😯
Come vedete ci sono Sistemi ben peggiori di quello italiano! :mrgreen:
Detto questo, io la vita di un Chiudinelli la farei senza problemi… :mrgreen:

80
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Davide V (Guest) 16-11-2010 08:39

…. e aggiungerei pure che mentre noi studiavamo per avere un posto QUASI certo (perchè ormai non lo è più), ma molto meno utopistico del diventare un campione di tennis, questo ragazzo si allenava puntando TUTTO su un sogno MOOOLTO più difficile del diventare un impiegato e ha vinto la sua scommessa. Non è certo tennista in quanto figlio di tennisti il ragazzo.

79
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Davide V (Guest) 16-11-2010 08:35

Sapevo che avrei trovato quintali di demagogia su questo articolo… che dire…. 300 mila euro all’anno sono molti??? Bè se si considera che la loro carriera dura una decina d’anni non mi pare proprio. E STIAMO PARLANDO di gente che è TRA LE MIGLIORI SESSANTA AL MONDO A FARE QUALCOSA. Gli impiegati d’ufficio a cui fate riferimento in modo così inopportuno quanta gente possono contare nel mondo che farebbero molto meglio di loro??? Migliaia o milioni??? Smettetela con le banalità, 300 mila euro per un campione sono pochissime, infatti il buon Marco ha fatto il paragone coi CALCIATORI e ha anche citato con rispetto gli impiegati….

78
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
norri (Guest) 16-11-2010 07:34

Egregio Sbandieratore (tuo post 57)

Anche mio figlio e´ stato la, ma cosa centra. Visto che sei ben informato saprai anche che da li sono venuti fuori i vari Kuznetsova, Dimitrov, Murray (guidato da Pato Alvarez) che conoscerai;

Forse il problema degli italiani e´ proprio questo che pensano che spendendo due lire possono diventare degli fenomeni; certamente spendere tanti soldi non e´ una garanzia di successo pero´ almeno che non sei un fenomeno sin dall´ inizio come Nadal la formazione di un giocatore “normale” richiede investimenti alti come pronunciati da Hoila Seppi

77
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
andrew (Guest) 16-11-2010 02:09

SBANDIERATORE DI PRESUNTE CONOSCENZE….

prova un po’ a chiedere a Babo quanto ha speso suo figlio….poi ne riparliamo…

76
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 16-11-2010 02:04

( intanto i 250.000 euro sono già diventati 200.000 … 😕 )

Comunque : 250.000 vuol dire che se per due anni provi a diventare professionista, investi 10.000 euro al mese nel tennis.

Facciamo che parti da piccolo. Inizi a 4 o 5 anni per arrivare a 17 anni ad andare bene.

Fai 12 anni per un investimento di 240.000 euro per poter giocare.

Sono 20.000 euro all’anno, più o meno 1600 euro TUTTI I MESI.

50 euro al giorno tutti i giorni, senza stop per giocare a tennis.

STIAMO SCHERZANDO, VERO ?

Qui se ne leggono di tutti i colori

– Calciatori di terza categoria che portano a casa 1100 euro al mese
– Gente che spende 250.000 euro per cercare di diventare professionista nel tennis.
– 10.000 giocatori di calcio che al mondo guadagnano più di Chiudinelli ( 1.500.000 in carriera, 400.000 euro un anno al top ).
– i maestri di tennis che insegnano solo ai bambini di 5 anni a giocare a tennis. Gli altri ormai è troppo tardi ! 😆

E poi non devo mettermi come NICK GIALAPPA’ SBANDY ??? 😆

75
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 16-11-2010 01:57

N.1000 al mondo :

JACOPO MARCHEGIANI ( 7 punti ATP ).

Quest’anno ha vinto quasi 5000 dollari, in carriera poco più di 10.000.

Ovviamente si sta parlando di un semiprofessionista. Non vive con l’attività internazionale, anzi : paga per giocare.

Comunque vorrei fare notare che anni fa ho conosciuto, dove lavoravo perchè cercava una stanza d’hotel, il n.1 bulgaro Jordan Kanev. Ha giocato in Coppa Davis contro l’Italia. Giocava solo futures. In perdita.

IL NUMERO 1 della BULGARIA ! Hristo STOICHKOV, invece è stramilionario !

Ma qui stavamo discutendo di Chiudinelli, non del 1000 al mondo o del 400.

Ci sono comunque 1758 giocatori con ranking ATP questa settimana.
Praticamente giocatori che giocano i tornei dell’ATP, dai più piccoli ai più grandi. Associazioni Tennisti Professionisti. Peccato che 1400 giocatori circa su 1758 non sono nemmeno professionisti, ma semiprofessionisti !

74
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 16-11-2010 01:50

Nel mio caso : ho imparato il servizio sulla rivista defunta

IL TENNISTA. Peccato che spiegavano solo la prima di servizio.

Infatti : andavo in campo e sparavo la prima. Entrava ?
Era una mina. Non entrava ? Sparavo la seconda ancora più forte.
Con la prima avevo preso la mira del campo.
Viaggiavo alla media di 15 doppi falli in due set.
Ma tanto … se li faceva anche Ivanisevic …

Poi sono andato a lezione di tennis. Mi hanno insegnato la seconda palla in kick.

Poi sono andato ad un corso per istruttori di tennis. Mi hanno insegnato la seconda anche in Slice, e come insegnarla. Lancio della palla per i vari tipi di seconda, e via dicendo.

Ma la prima di servizio l’ho imparata da Boris Becker. Ed è una mina che fa la differenza tra me e quelli che giocano meglio, ma vanno a prendere lezioni solo per i colpi da scambio. Poi il servizio lo mettono la a due all’ora !

E nei tornei li suonavo tutti, quelli che all’inizio, nel palleggio, non facevano un errore. Tecnica perfetta. Poi non rispondevano, e non sapevano servire.

Peccato che nel tennis il colpo più importante è il primo. Se non rispondi e non servi … non giochi nemmeno gli altri colpi !

73
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 16-11-2010 01:44

Originally Posted By Hoila Seppi
la dibattria sul confronto calcio / tennis ha senso solo se si analizzano le cose con obbiettivita´.

Nel calcio nel mondo circa 10.000 calciatori gudagnano piu´di Chiudinelli.

Il calcolo e´abbastanza semplice. 15 giocatori in rosa di media per 18 squadre die Serie A fanno circa 270 giocatori.
270 giocatori per 10 serie di prima divisione nei vari paesi (Spagna, Germania, Inghilterra, Francia, Argentina, Brasile, Turchia, Portogallo, Russia, etc) e sono gia´2700.
Piu´alcuni giocatori nelle serie inferiori dei campionati piu´forti in inghilterra, Germania e Italia.

Be forse 10.000 eß un esagerazione ma 5.000 saranno di sicuro.

Scusate la domanda provocatoria esiste il numero 1.000 nella classifica atp?
Cosa pensate che guadagna il numero 500?

Non riesce neanche a pagarsi l´alloggio!

Vai a vedere cosa costa un ora con un maestro di tennis, sbandieratore?
A monaco un ora di tennis privata con un maestro licenza B, costa 45 Euro. piu´il campo!

E tu lo sai meglio di me che se non impari a giocare a tennis da piccolo non imparerai mai, perche´ si tratta di uno sport molto tecnico. O pensi che il servizio lo impari dalla rivista il tennis italiano!

Guarda che 200.000 Euro sono una cifra molto vicina alla realta´. a meno che non sei aiutato da qualche federazione.

A contrario di te io non mi limito a PENSARE , ma SO.
C’è un bel po’ di differenza.

Partiamo dal fatto che SO che in SERIE A non ci sono 18 squadre, ma addirittura 20 !!!
Proseguiamo col dire che la 20ma squadra della Turchia, difficilmente paga tutti i suoi giocatori con gli stipendi che prende ETO’O.

Secondo te i giocatori del Bari o del Catania prendono tutti di più di Chiudinelli ? Beato te che vivi nelle favole …

Quindi il discorso è chiuso in principio, perchè lo stai mettendo giù con basi del tutto sbagliate. NON SAI.

NON SAI nemmeno che in classifica ci sono quasi 1800 giocatori con ranking ATP, non solo 1000. Il numero 1000 c’è eccome.
MA IO LO SO, TU NON SAI.

Infatti, poi mi scrivi giù a vanvera cifre sparate a caso, tipo 10.000 che poi fai diventare 5.000 ( si, poca differenza : tre o quattro calciatori, no … AH AH AH !!! Li hai già dimezzati !!! )

Infine : la carriera dei calciatori non è lunga per tutti allo stesso modo. C’è gente come Christian Vieri che ha giocato in Serie A una vita, c’è gente come suo fratello Max Vieri che ha giocato una o due stagioni, poi tutte nelle serie inferiori. La vedo dura che abbia guadagnato più di Chiudinelli. Se fosse come dici tu, si.
Max Vieri ha giocato nel Lecco, e nazionale Australiano. In serie a mi sembra con la Reggina.

Una cosa non sai.

Nella vita, sparare cifre a caso e sostenere i propri discorsi su luoghi comuni o sparandole grosse, non porta a nulla. Non verrai mai preso sul serio. Meglio parlare su cose che si sanno. Magari poi si sbaglia, ma su cose che sai.

Non puoi permetterti di sbagliare su cose che non sai, e volendo per giunta sostenere che quello che dici tu corrisponde alla realtà.

Il tuo concetto è giustissimo, ci sono moltissimi giocatori di calcio che guadagnano più di Chiudinelli. Chi lo mette in dubbio ? Ma non esageriamo con cifre sparate a caso, per piacere, andando avanti con i soliti luoghi comuni.

Please ! 🙄

72
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Hoila Seppi (Guest) 15-11-2010 23:06

la dibattria sul confronto calcio / tennis ha senso solo se si analizzano le cose con obbiettivita´.

Nel calcio nel mondo circa 10.000 calciatori gudagnano piu´di Chiudinelli.

Il calcolo e´abbastanza semplice. 15 giocatori in rosa di media per 18 squadre die Serie A fanno circa 270 giocatori.
270 giocatori per 10 serie di prima divisione nei vari paesi (Spagna, Germania, Inghilterra, Francia, Argentina, Brasile, Turchia, Portogallo, Russia, etc) e sono gia´2700.
Piu´alcuni giocatori nelle serie inferiori dei campionati piu´forti in inghilterra, Germania e Italia.

Be forse 10.000 eß un esagerazione ma 5.000 saranno di sicuro.

Scusate la domanda provocatoria esiste il numero 1.000 nella classifica atp?
Cosa pensate che guadagna il numero 500?

Non riesce neanche a pagarsi l´alloggio!

Vai a vedere cosa costa un ora con un maestro di tennis, sbandieratore?
A monaco un ora di tennis privata con un maestro licenza B, costa 45 Euro. piu´il campo!

E tu lo sai meglio di me che se non impari a giocare a tennis da piccolo non imparerai mai, perche´ si tratta di uno sport molto tecnico. O pensi che il servizio lo impari dalla rivista il tennis italiano!

Guarda che 200.000 Euro sono una cifra molto vicina alla realta´. a meno che non sei aiutato da qualche federazione.

71
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Seppi Porno 15-11-2010 20:29

BREVEMENTE NEL TENNIS UNO E’ RICCO QUANDO PER ANNI CONSECUTIVI FA TERZO QUARTO TURNO IN ALMENO 2 SLAM E OTTAVI QUARTI IN ALMENO 3 MS. TANTO PER FARE NOMI PHOTOS KALLIAS MI SA CHE DEVE CHIEDERE LA PAGHETTA ALL’AMICO MARCOS. SE SEI 150 E SOTTO ALMENO DI QUALCHE EXPLOIT FAI PARI. PER ESPERIENZA PERSONALE VERSO I 18 ANNI MI VENNE LA BALZANA IDEA DI GUADAGNARE SOLDI COL TENNIS, SINCERAMENTE AVEVO ANCHE UN BUON DRITTO, DOPO 4 O 5 TORNEI DI QUARTA E RISPETTIVE RIPASSATE DA PARTE DI 42 43 (INTENDIAMOCI CON LE REGOLE DEI TABELLONI DI ADESSO AVREI FATTO QUALCOSA DI PIU’), MI TROVAI IN ROSSO DI PIU ‘ DI 100 EURO FRA ISCRIZ, VIAGGI, CORDE. DECISI QUINDI CHE COL TENNIS A PARTE PER RIMANERE IN FORMA ERA MEGLIO LASCIAR PERDERE. INSOMMA COME DICE MORANDI 1 SU 1000, ANZI UNO SU 10000.

70
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 19:35

Pardòn : Dollari. Non euro.
Il discorso non cambia, comunque, se non in termini di poco guadagno in meno.

69
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 19:33

Fonte : il sito dell’ATP

Chiudinelli ha guadagnato in carriera 1.152.412 euro.
Quest’anno che ha giocato nei tornei ATP stabile, per la prima volta, ha guadagnato 371.294 euro.

Ora è il n.118. Non ha retto. Infatti quest’anno era il n.52.
E’ ripartito dall’infortunio senza punti ATP !!!

Ha giocato nei primi 100 solo 53 settimana ( poco più di un anno di fila !!! ) entrandoci il 20 Ottobre 2009 ed uscendoci l’8 Novembre cioè : la settimana scorsa.

Il 10 novembre del 2008 è rientrato nel ranking, da dove era uscito il 14 Gennaio 2008. In precedenza, dal 1999 anno del suo ingresso nel ranking ATP non era MAI ANDATO PIU’ SU DEL POSTO N.129.

E nonostante sia un giocatore di secondo piano, addirittura fermo per infortunio, ha guadagnato un milione e mezzo di euro.

150.000 euro circa all’anno dal 2000 in poi. Toh, fai 120.000.

Fai che ha avuto qualche spesa, 100.000 euro se li porta a casa tutti. Vuol dire avere avuto 500.000 euro di spese ! Sto esagerando giù di brutto.

Un giocatore che solo nell’ultimo anno è stato top 100.

Non venitemi qua a dire che un top 200 non guadagna, per piacere ! 😆

68
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 19:23

Originally Posted By Tifoso Scoraggiato
Se un 60 del mondo se la passicchia un numero 150+ che fa la fame?
Non ci credo proprio.
Da impiegato mi sento quasi preso in giro dal paragone.

Riguardo ai calciatori da quel che ho letto nei commenti precedenti non c’è da indignarsi con lo ma con noi stessi che gliene diamo modo di far quei soldi. Io sono anni che il calcio non lo seguo più (sgarro solo per la nazionale ai mondiali o europei) anche per il disgusto che quel sistema anche mediatico ha raggiunto e di come affossa gli altri sport.

Vero tutto quello che hai detto.
Ma il discorso che fa Chiudinelli, lo riferisce a se stesso.
Credo che sia errato generalizzarlo e farlo diventare appartenente a tutti gli altri tennisti.

Chiudinelli è stato sempre fuori dai 100 tranne ultimamente per un anno. Praticamente non è un top 100, come carriera, ma addirittura per via degli infortuni ha i guadagni da giocatore fuori dai 200.

Per non sbagliare vado a controllare sul sito dell’ATP.

67
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 19:19

La morale della giornata :

Il tennis ti ricompensa meno, molto meno, per i ” sacrifici ” che fai rispetto al calcio.

Ma non diciamo cose campate per aria, esagerando come al solito.

Anche perchè molti luoghi comuni esagerati, sono totalmente sconfessati dalla realtà dei fatti. Una realtà oggettiva.
Concreta.

Esempio che avevo fatto : chi avrebbe mai pensato di conoscere una figlia di Lothar Matthaus ( campione d’Italia con l’Inter dei record, nazionalissimo con la Germania, giocatore pluricampione col Bayern Monaco, ed in qualche modo anche allenatore ) tirar su bicchieri in un pub ?

No : devono essere invece in giro tutte a far le galline con 4 miliardari, alla sera, invece !

I VERI SACRIFICI li fanno gli operai e gli impiegati che cercano di fare dei miracoli e delle vere imprese a tirare la fino alla fine del mese senza passare sotto. Faticando pure, e magari beccandosi degli insulti da gente più incapace di loro, ma che sono o raccomandati, o hanno ereditato soldi da chi prima di loro li ha realizzati con sacrifici.

Poi, però, questi, falliscono. Chissà il perchè ? 😕

66
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Tifoso Scoraggiato 15-11-2010 19:14

Se un 60 del mondo se la passicchia un numero 150+ che fa la fame?
Non ci credo proprio.
Da impiegato mi sento quasi preso in giro dal paragone.

Riguardo ai calciatori da quel che ho letto nei commenti precedenti non c’è da indignarsi con lo ma con noi stessi che gliene diamo modo di far quei soldi. Io sono anni che il calcio non lo seguo più (sgarro solo per la nazionale ai mondiali o europei) anche per il disgusto che quel sistema anche mediatico ha raggiunto e di come affossa gli altri sport.

65
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 19:10

Originally Posted By pallettaro

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By Businek

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By hoila seppi
Allora andiamo dal presupposto che diventare numer 60 al mondo e´difficilissimo.

Bisogna come genitore investire almeno 250.000 Euro prima, per portare un giocatore nei primi 100.

Conosco un giovane ragazzo rumeno che ha giocato i challenger e ho appena avuto il piacere di parlare col padre che e´maestro di tennis (tra l´altro allena mio figlio).

Ebbene lui ha speso 200.000 euro tra alloggi, fisio, allenatore e spese viaggio cari per il figlio fino ad accorgersi che al ragazzo gli mancava quella professionalita´che spesso manca ai ragazzi (disciplina e voglia di arrivare e rinunce varie)

Io ho gran rispetto per uno che arriva nei primi 100. E devo dare ragione a Chiudinelli, secondo me e´poco meriterebbero di piu´. andate a vedere cosa guadagna un giocatore medio di seconda serie nei vari campionati di calcio spagnoli, tedesci, inglesi e via dicendo.

Ci saranno al mondo almeno 10.000 calcaitori che guadagno piu´di chiudinelli tanto per fare un esempio. E in questo il tennis e´uno sport meno pagato del basket, futbool americano, baseball, etc.

Insomma e non lo dico con ironia. poveri tennisti.

Ma tu sei bevuto tutto … 😆

Investire 250.000 euro ? Dai, non esageriamo. Per andare ad allenarsi sulla Luna con McEnroe, Connors, Lendl, Borg ed Agassi, forse si. Allora ti do ragione ! :mrgreen:

Giocatore rumeno ? Victor Anagnastopol.
Seguito tra l’altro dalla federazione rumena.
Talento cristallino, ma che non ha potuto emergere, appunto, soprattutto per via delle troppe spese da affrontare. Ma 250.000 euro sono lontani anni luce.

10.000 calciatori. Anche qui esageriamo. Non siamo a contatto con la realtà.

Serie A, Serie B, in Italia trovi al massimo 300 calciatori con guadagni del genere. E forse sto enormemente esagerando anche io.
Trovami sul pianeta 10 campionati con questi guadagni.

Puoi arrivare a 3000 calciatori, ma esagerando al massimo.

Io dico che non sono nemmeno 1000.

Senza esagerazioni, il tuo discorso sarebbe comunque perfetto.
Tanto per citare un esempio, Bertolini, ai tempi del Lecco ( 12-15 anni fa ) guadagnava 500 milioni all’anno delle vecchie lire. Squadra della parte basse della C1. Infatti : una delle ragioni del fallimento del Lecco. Giocatori troppo pagati.

per quanto riguarda il calcio (sport che amo, anche se dirlo in questo forum sembra una bestemmia) non è un esagerazione, per esperienza diretta ti dico che in terza divisione (livello dove il 99% dei giocatori lo fa come hobby) ho amici che prendono 1100? AL MESE, e questo come detto solo in terza categoria, figuriamoci nelle restanti 5 o 6 categorie per arrivare alla serie a, secondo me prima che un tennista guadagni 1000 euro NETTI al MESE deve entrare minimo nei top 200

Ma stai scherzando ? 1000 euro a chi gioca in terza categoria ?
Ma se non prendono nemmeno la palla ! Allora andiamo tutti a giocare a calcio. Perchè andiamo a lavorare ? 😆

Ma tu ci credi anche ? 😆

Per fortuna che non parliamo di esagerazioni … 🙄 😕

Io una volta ho parlato con Marco Tavelli, coach di Marc LOPEZ. Ho portato el Bulèt da San Benedetto del Tronto a Bologna con la mia macchina di notte. Aveva l’aereo. Mi ha messo giù la benzina e pagato l’autostrada. Marco mi fa : ” ma sei matto ? Questi qui lo dici tu che non guadagnano nulla. 60.000 euro all’anno li mettono via tutti !!! ”

Se lo ha detto lui che ci è dentro !
Sarà attendibile, no ?
Altro che 1000 euro al mese !
Marc Lopez mi sembra che non è mai entrato nei primi 100 …

No. Qui sul calcio siamo out.
Allora, adesso con la crisi che c’è in terza categoria nessuno prende soldi.
Dalle mie parti 3 anni fa alcune squadre di terza che erano reiscritte (provenienti da fallimenti o simili) con l’obiettivo di risalire in seconda cat. e poi in prima cat. subito potevano pagare un piccolo rimborso di 250-300 euro al massimo solo ad alcuni giocatori mica a tutta la squadra, ma personalmente ho rifiutato e ho preferito smettere e allenare i ragazzi.
Invece in 6 anni di Eccellenza e Promozione ho preso anche 1600-1700 euro al mese, pochi, ma ovviamente puliti.
Perdendo qualche colpo ho retto 5 anni in Prima categoria con 450-500 euro al mese, ma in tutto ho giocato a calcio pagato per 11 anni.
Non è una pacchia. Per nulla:
– 3 allenamenti da 2 ore alla settimana per quasi tutto l’anno
– 30 partite all’anno in campionato
– 6 o 8 partite in Coppa Italia Dilettanti
– 10-15 amichevoli,
– 20 giorni di allenamenti tutti i giorni per la preparazione d’estate, quindi Agosto te lo fumi.
Chi dice che i calciatori dilettanti se la spassano dice cazzate.

Si, ne stanno scrivendo di tutti i colori !
Altrimenti perchè andiamo a lavorare ? Tutti a giocare in terza categoria, no ?
Non a caso ho scritto che per qualcuno l’Italia è una repubblica fondata sulla terza categoria di calcio.

E poi vogliono anche cercare di fare dei discorsi … mah ! E si offendono se li si contraddice !!! Boh ! 🙄 😕

Io non ne so a riguardo, ma magari un po’ di logica e ci arrivi, che in categoria non ti danno 1100 euro al mese se ci giochi.

Allora andavo a fare il portiere in terza categoria nel Piantedo, o nel Laghetto, altro che il portiere d’Albergo in un Hotel di 4 stelle, frequentato da Panatta, Van Basten, Moratti. Prendevo solo 1300 euro al mese, compresi scatti di anzianità.

E invece potevo andare a prenderne 1100, però facendo il portiere in … PORTA ! 😆

64
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 19:04

Originally Posted By Ignazio

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By norri
La cifra che ha indicato Hoila Seppi non e´ sbagliata; in una buona accademia tipo Sanchez Casal o Bolletieri spendi circa 50.000 Euro all´ anno.
Calcoliamo che uno sta in accademia per 5 anni (dai 12 anni fino ai 17 minimo)
Eventualmente aggiungi anche qualche vola per andara a casa o qualche genitore che vuole venire in visita
Poi non ne parliamo se uno dei genitori vuole stare vicino alla figlia o a figlio (altri costi ancora)
fino a quel momento non ha portato a casa ancora un´ Euro

Hai qui uno che è andato a vedere questa famosa Accademia Casal Sanchez, ma non a Cordenons, ma fuori Barcellona a Castelldefells.

Non sono mai stato più di n.c. ( Non Capace ). Ho giocato con due ragazze russe, che in poco tempo dovevano poi andare a fare gli ITF femminili. Punteggio ? Hanno vinto 1 punto su 10 contro di me a testa, perchè ho fatto un errore io.

Questo per farti capire come li pompano.
Alias : ILLUSION ! DU DU DU DU DU AAAAA ! ILLUSION ! ( Visage )

Con i professionisti questo discorso : non c’entra un cavolo a merenda.

Tanto per dire : con una mia amica che era C1 e poi non è andata avanti per questioni di COSTI, ho beccato 26 06. 15 anni fa !

Uno può anche sperndere 50.000.000 di euro per cercare di andare in barca a vela. Non c’entra niente con diventare professionisti di vela, però. Non è automatico che diventa Giovanni SOLDINI !

Questo è vero ma non centra niente col discorso delle spese e dei costi.Sarei curioso di sapere quanto fino ad ora ha tirato fuori il padre di Quinzi e quanto ci metterà a ritornare alla pari 🙄

Io non sono curioso, perchè tanto non lo sapremo mai.
Nemmeno se ce lo dice lui stesso.
Sicuro comunque non 250.000 euro ! Siamo lontani anni luce.

Per completare il discorso che facevo prima, visto che NON CI CAPISCO NULLA, come dice babo, mentre loro che ci sono dentro CAPISCONO tutto, infatti nazioni come ECUADOR, THAILANDIA, SVIZZERA, CILE, SLOVACCHIA, AUSTRIA, CIPRO tra le prime che mi vengono in mente, dai tempi di Furlan in poi, hanno avuto giocatori messi meglio del nostro migliore negli ultimi 15 anni !

Pensa te come sono esperti i nostri addetti ai lavori ! 😆
Sanno tutto loro e non sbagliano mai ! :shock:,

dicevo, per completare il discorso, specificando che per challenger, ho sbagliato, intendevo i tornei italiani ( Futures e Challenger ) :

GIOCATORI ITALANI FUORI DAI TOP 300 O DI POCO DENTRO
ALDI non gioca MAI FUORI EUROPA. Tranne due tornei in Marocco, praticamente zona Europa. Fuori dall’Italia, quindi, 4 tornei. Due in Marocco, due in Spagna. Tutto il resto lo gioca in ITALIA.
NASO : due tornei in Spagna ad inizio anno, ora gioca in Sud America. TUTTO IL RESTO lo gioca IN ITALIA !
FABBIANO : gioca due tornei in Israele, tre in Turchia ad inizio anno. Praticamente Zona Europa ( non Asia, Oceania o le due Americhe ). Poi TUTTO IN ITALIA. Adesso ha giocato ancora in Israele )
GRASSI : il girovago. Ha girato tutta Europa, mai fuori. La maggior parte dei tornei fuori Italia.
VANNI : 8 tornei in Europa, di cui qualcuno in Svizzera attaccata all’Italia, tutto il resto in ITALIA.
STOPPINI : parte dall’Australia OCEANIA quando ha una classifica attorno al 200, sceso rientra a giocare SOLO IN ITALIA, tranne ora che è sul cemento americano, dopo un rientro da un infortunio.
TRUSENDI : 10 tornei su 29 in Europa, gli altri in ITALIA. MAI FUORI EUROPA.

Questi i primi che ho analizzato.

A confermare il discorso che faccio SU DATI CERTI CHE SO, non su luoghi comuni o per sentito dire.

I giocatori italiani che sono fuori dai 300 hanno la comodità di poter giocare challengers o futures in Italia, che se ne trovano ogni settimana, salvo eccezioni.

Comunque, poi, non capisco nulla di tennis. NEMMENO FEDERER. Anzi : è l’unico che ne sa meno di me ! 😆

63
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Fsko (Guest) 15-11-2010 18:54

Originally Posted By myreal
La cosa più inquietante che è sfuggita è che un tennista professionista trattiene di tasse il 25% del reddito. Un professionista di qualsiasi tipo in Italia trattiene di tasse dal 40 al 45% del reddito. Questo significa che se Chiudinelli guadagnasse 400mila euro l’anno, fosse italiano e facesse il geometra o l’avvocato darebbe allo Stato 50 o 60 mila euro in più di quello che versa attualmente.
Questo mi porta ad alcune considerazioni:
1) Meglio guadagnare 400mila euro girando il mondo, divertendosi che chiusi in un ufficio
2) Lo Stato italiano da un punto di vista fiscale è una vergogna
3) Capisco quelli che prendono la residenza altrove, è vero che gli sportivi professionisti guadagnano tantissimi soldi ma se uno arriva tra i primi 60 al mondo secondo me li merita tutti e, come tutte le persone che lavorano, accetta con fatica vederseli sparire in tasse da uno Stato sanguisuga.
4) Le 60mila euro di differenza che lo stato italiano otterrebbe in più se Chiudinelli fosse italiano e con i migliaia e migliaia di Chiudinelli aumentano esponenzialmente gli introiti pubblici. Nonostante questo lo Stato incentiva i “cervelli” ad emigrare e consente che i giovani vengano sfruttati avallando contratti umilianti e sottopagati.

Non ho ancora letto gli altri commenti. Sono completamente d’accordo con il tuo commento! E’ una vergogna!

62
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
pallettaro (Guest) 15-11-2010 18:49

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By Businek

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By hoila seppi
Allora andiamo dal presupposto che diventare numer 60 al mondo e´difficilissimo.

Bisogna come genitore investire almeno 250.000 Euro prima, per portare un giocatore nei primi 100.

Conosco un giovane ragazzo rumeno che ha giocato i challenger e ho appena avuto il piacere di parlare col padre che e´maestro di tennis (tra l´altro allena mio figlio).

Ebbene lui ha speso 200.000 euro tra alloggi, fisio, allenatore e spese viaggio cari per il figlio fino ad accorgersi che al ragazzo gli mancava quella professionalita´che spesso manca ai ragazzi (disciplina e voglia di arrivare e rinunce varie)

Io ho gran rispetto per uno che arriva nei primi 100. E devo dare ragione a Chiudinelli, secondo me e´poco meriterebbero di piu´. andate a vedere cosa guadagna un giocatore medio di seconda serie nei vari campionati di calcio spagnoli, tedesci, inglesi e via dicendo.

Ci saranno al mondo almeno 10.000 calcaitori che guadagno piu´di chiudinelli tanto per fare un esempio. E in questo il tennis e´uno sport meno pagato del basket, futbool americano, baseball, etc.

Insomma e non lo dico con ironia. poveri tennisti.

Ma tu sei bevuto tutto … 😆

Investire 250.000 euro ? Dai, non esageriamo. Per andare ad allenarsi sulla Luna con McEnroe, Connors, Lendl, Borg ed Agassi, forse si. Allora ti do ragione ! :mrgreen:

Giocatore rumeno ? Victor Anagnastopol.
Seguito tra l’altro dalla federazione rumena.
Talento cristallino, ma che non ha potuto emergere, appunto, soprattutto per via delle troppe spese da affrontare. Ma 250.000 euro sono lontani anni luce.

10.000 calciatori. Anche qui esageriamo. Non siamo a contatto con la realtà.

Serie A, Serie B, in Italia trovi al massimo 300 calciatori con guadagni del genere. E forse sto enormemente esagerando anche io.
Trovami sul pianeta 10 campionati con questi guadagni.

Puoi arrivare a 3000 calciatori, ma esagerando al massimo.

Io dico che non sono nemmeno 1000.

Senza esagerazioni, il tuo discorso sarebbe comunque perfetto.
Tanto per citare un esempio, Bertolini, ai tempi del Lecco ( 12-15 anni fa ) guadagnava 500 milioni all’anno delle vecchie lire. Squadra della parte basse della C1. Infatti : una delle ragioni del fallimento del Lecco. Giocatori troppo pagati.

per quanto riguarda il calcio (sport che amo, anche se dirlo in questo forum sembra una bestemmia) non è un esagerazione, per esperienza diretta ti dico che in terza divisione (livello dove il 99% dei giocatori lo fa come hobby) ho amici che prendono 1100? AL MESE, e questo come detto solo in terza categoria, figuriamoci nelle restanti 5 o 6 categorie per arrivare alla serie a, secondo me prima che un tennista guadagni 1000 euro NETTI al MESE deve entrare minimo nei top 200

Ma stai scherzando ? 1000 euro a chi gioca in terza categoria ?
Ma se non prendono nemmeno la palla ! Allora andiamo tutti a giocare a calcio. Perchè andiamo a lavorare ? 😆

Ma tu ci credi anche ? 😆

Per fortuna che non parliamo di esagerazioni … 🙄 😕

Io una volta ho parlato con Marco Tavelli, coach di Marc LOPEZ. Ho portato el Bulèt da San Benedetto del Tronto a Bologna con la mia macchina di notte. Aveva l’aereo. Mi ha messo giù la benzina e pagato l’autostrada. Marco mi fa : ” ma sei matto ? Questi qui lo dici tu che non guadagnano nulla. 60.000 euro all’anno li mettono via tutti !!! ”

Se lo ha detto lui che ci è dentro !
Sarà attendibile, no ?
Altro che 1000 euro al mese !
Marc Lopez mi sembra che non è mai entrato nei primi 100 …

No. Qui sul calcio siamo out.
Allora, adesso con la crisi che c’è in terza categoria nessuno prende soldi.
Dalle mie parti 3 anni fa alcune squadre di terza che erano reiscritte (provenienti da fallimenti o simili) con l’obiettivo di risalire in seconda cat. e poi in prima cat. subito potevano pagare un piccolo rimborso di 250-300 euro al massimo solo ad alcuni giocatori mica a tutta la squadra, ma personalmente ho rifiutato e ho preferito smettere e allenare i ragazzi.
Invece in 6 anni di Eccellenza e Promozione ho preso anche 1600-1700 euro al mese, pochi, ma ovviamente puliti.
Perdendo qualche colpo ho retto 5 anni in Prima categoria con 450-500 euro al mese, ma in tutto ho giocato a calcio pagato per 11 anni.
Non è una pacchia. Per nulla:
– 3 allenamenti da 2 ore alla settimana per quasi tutto l’anno
– 30 partite all’anno in campionato
– 6 o 8 partite in Coppa Italia Dilettanti
– 10-15 amichevoli,
– 20 giorni di allenamenti tutti i giorni per la preparazione d’estate, quindi Agosto te lo fumi.
Chi dice che i calciatori dilettanti se la spassano dice cazzate.

61
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Ignazio (Guest) 15-11-2010 18:39

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By norri
La cifra che ha indicato Hoila Seppi non e´ sbagliata; in una buona accademia tipo Sanchez Casal o Bolletieri spendi circa 50.000 Euro all´ anno.
Calcoliamo che uno sta in accademia per 5 anni (dai 12 anni fino ai 17 minimo)
Eventualmente aggiungi anche qualche vola per andara a casa o qualche genitore che vuole venire in visita
Poi non ne parliamo se uno dei genitori vuole stare vicino alla figlia o a figlio (altri costi ancora)
fino a quel momento non ha portato a casa ancora un´ Euro

Hai qui uno che è andato a vedere questa famosa Accademia Casal Sanchez, ma non a Cordenons, ma fuori Barcellona a Castelldefells.

Non sono mai stato più di n.c. ( Non Capace ). Ho giocato con due ragazze russe, che in poco tempo dovevano poi andare a fare gli ITF femminili. Punteggio ? Hanno vinto 1 punto su 10 contro di me a testa, perchè ho fatto un errore io.

Questo per farti capire come li pompano.
Alias : ILLUSION ! DU DU DU DU DU AAAAA ! ILLUSION ! ( Visage )

Con i professionisti questo discorso : non c’entra un cavolo a merenda.

Tanto per dire : con una mia amica che era C1 e poi non è andata avanti per questioni di COSTI, ho beccato 26 06. 15 anni fa !

Uno può anche sperndere 50.000.000 di euro per cercare di andare in barca a vela. Non c’entra niente con diventare professionisti di vela, però. Non è automatico che diventa Giovanni SOLDINI !

Questo è vero ma non centra niente col discorso delle spese e dei costi.Sarei curioso di sapere quanto fino ad ora ha tirato fuori il padre di Quinzi e quanto ci metterà a ritornare alla pari 🙄

60
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 18:38

Piccolo O.T.

A proposito di competizioni a squadre : una volta ho giocato con il mio circolo ( pagava tutto il circolo : allenamenti e palle comprese, mica come quelli che ti chiedono 800 euro per la stagione agonistica … ) in un altro circolo.

Servivo io, alzavo la palla e

TA TA TA TA TA TA TAAAAAAA
TA TA TA TA TA TA TAAAAAAA

Cribbio : e come si fa a servire con questo frastuono ?
C’era li vicino il poligono di tiro. Sparavano a tutto spiano.
Pensavo : beati i professionisti che non hanno di questi problemi e giocano tutti comodi comodi !!!

MACCHE’ ! Vai a Sanremo quando giocano a mezzogiorno con le campane che suonano li a due passi ed il traffico dell’Aurealia attaccato al campo ! Un casotto !

Vai a Bergamo, quando c’era Trevisan che giocava, e stavano costruendo una casa attaccata al centrale ! Gli operai che martellavano tutta la partita !

Io minino avrei sclerato di brutto !

Per quello che dico che i tennisti professionisti sono dei santi, rispetto a me !!!

Una volta volevo far chiudere una giostra ( i calci in culo … ).
Certo che chi organizza i tornei quando ci sono le giostre e gli autoscontri li vicino e motorini a tutto spiano con tutto un anno dove collocare una settimana di torneo !

( però anche io una volta, non lo sapevo, ho messo giù una partita per il torneo che ho organizzato il 1 Agosto. Festa degli svizzeri. Di sera. Fuochi d’artificio sopra il campo che non si sentiva nemmeno rimbalzare la pallina ! 😳 )

Ovvio : piccolo O.T. della vita degli n.c. ( Non Capaci ).

59
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 18:30

Originally Posted By babo

Originally Posted By hoila seppi
allora parlo di 10.000 giocatore di calcio in tutto il mondo non in italia!!!!!!

Ti ricordo che Chiudunelli parla del numero 60 al mondo non del numero 60 della svizzera.

Se non sei finanziato dalla federazione 200.000 Euro gli spendi eccome.
Calcola alberghi (vuoi forse dormire in tenda) spese di voli, allenatore, fisio etc.

Il giocatore non e´quello che hai indicatu tu, ma ora studi in america e gioca i tornei college americani. I genitori sono arrivati ad un punto. Hanno detto basta col tennis e hanno trovsto una soluzione buona per tutti. Il ragazzo studia e gioca anche a tennis.

A livello giovanile ha vinto tutto in germania (e´immigrato in Germania dalla Romania qunado era piccolo). Tutti lo davono come possibile buon giocatore, alla fine c é la fatta gente com Zverev che e´dalla stessa annata!!!!!!!!!!!!

Ogni tanto dovresti essere meno strafottente nei tuoi commenti, sopratutto parlando di gente che non conosci!

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By hoila seppi
Allora andiamo dal presupposto che diventare numer 60 al mondo e´difficilissimo.

Bisogna come genitore investire almeno 250.000 Euro prima, per portare un giocatore nei primi 100.

Conosco un giovane ragazzo rumeno che ha giocato i challenger e ho appena avuto il piacere di parlare col padre che e´maestro di tennis (tra l´altro allena mio figlio).

Ebbene lui ha speso 200.000 euro tra alloggi, fisio, allenatore e spese viaggio cari per il figlio fino ad accorgersi che al ragazzo gli mancava quella professionalita´che spesso manca ai ragazzi (disciplina e voglia di arrivare e rinunce varie)

Io ho gran rispetto per uno che arriva nei primi 100. E devo dare ragione a Chiudinelli, secondo me e´poco meriterebbero di piu´. andate a vedere cosa guadagna un giocatore medio di seconda serie nei vari campionati di calcio spagnoli, tedesci, inglesi e via dicendo.

Ci saranno al mondo almeno 10.000 calcaitori che guadagno piu´di chiudinelli tanto per fare un esempio. E in questo il tennis e´uno sport meno pagato del basket, futbool americano, baseball, etc.

Insomma e non lo dico con ironia. poveri tennisti.

Ma tu sei bevuto tutto … 😆

Investire 250.000 euro ? Dai, non esageriamo. Per andare ad allenarsi sulla Luna con McEnroe, Connors, Lendl, Borg ed Agassi, forse si. Allora ti do ragione ! :mrgreen:

Giocatore rumeno ? Victor Anagnastopol.
Seguito tra l’altro dalla federazione rumena.
Talento cristallino, ma che non ha potuto emergere, appunto, soprattutto per via delle troppe spese da affrontare. Ma 250.000 euro sono lontani anni luce.

10.000 calciatori. Anche qui esageriamo. Non siamo a contatto con la realtà.

Serie A, Serie B, in Italia trovi al massimo 300 calciatori con guadagni del genere. E forse sto enormemente esagerando anche io.
Trovami sul pianeta 10 campionati con questi guadagni.

Puoi arrivare a 3000 calciatori, ma esagerando al massimo.

Io dico che non sono nemmeno 1000.

Senza esagerazioni, il tuo discorso sarebbe comunque perfetto.
Tanto per citare un esempio, Bertolini, ai tempi del Lecco ( 12-15 anni fa ) guadagnava 500 milioni all’anno delle vecchie lire. Squadra della parte basse della C1. Infatti : una delle ragioni del fallimento del Lecco. Giocatori troppo pagati.

PER UNA VOLTA : ha ragione in tutto hoilà seppi caro sbandy,non TI ATTACCO SAI COME TI VOGLIO BENE :mrgreen: …. MA….ha perfettamente ragione hoilà IN TUTTO!! e il ragazzo tedesco di cui fa riferimento è THROON del 87′ uno che da u12 14 ai vari murray e diokovic la palla la faceva vedere…a fine partita assieme a Lascko erano i 2 ragazzini piu forti del mondo

hai hai asbandy a volte mi scivoli su una buccia di banana :mrgreen:

Sostieni la tesi allora che Volandri, Starce, Bolelli, Seppi, Fognini, Cipolla, Lorenzi e via dicendo e tutti i giocatori al mondo per diventare quello che sono diventati abbiano speso 250.000 euro prima di guadagnare ?

Dai, siamo seri … finchè scherziamo … 😕

Io quando giocavo, a livello n.c., ho messo via gente che ha speso i fior fiori di soldi in maesti. E con questo ? Erano negati. Altro che diventare professionisti. Non passavano un turno nel torneo sociale nemmeno contro di me, che poi perdevo il turno dopo sistematicamente.

Ti dirò di più. Ad un certo punto ho frequentato un corso di tennis ( l’unico modo per cercare di imparare il rovescio per tirare di la la palla … ), ho giocato con il mio club le competizioni a squadre, organizzavo io i tornei PIRATA :mrgreen: , così giocavo

SENZA PAGARE, MA GUADAGNANDOCI PURE !

E’ ? Che mente ! 😎

Ovvio, però che io sono l’eccezione. Mica tutti i giocatori n.c. giocano a tennis guadagnandoci, no ? 😎

58
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 18:24

Originally Posted By norri
La cifra che ha indicato Hoila Seppi non e´ sbagliata; in una buona accademia tipo Sanchez Casal o Bolletieri spendi circa 50.000 Euro all´ anno.
Calcoliamo che uno sta in accademia per 5 anni (dai 12 anni fino ai 17 minimo)
Eventualmente aggiungi anche qualche vola per andara a casa o qualche genitore che vuole venire in visita
Poi non ne parliamo se uno dei genitori vuole stare vicino alla figlia o a figlio (altri costi ancora)
fino a quel momento non ha portato a casa ancora un´ Euro

Hai qui uno che è andato a vedere questa famosa Accademia Casal Sanchez, ma non a Cordenons, ma fuori Barcellona a Castelldefells.

Non sono mai stato più di n.c. ( Non Capace ). Ho giocato con due ragazze russe, che in poco tempo dovevano poi andare a fare gli ITF femminili. Punteggio ? Hanno vinto 1 punto su 10 contro di me a testa, perchè ho fatto un errore io.

Questo per farti capire come li pompano.
Alias : ILLUSION ! DU DU DU DU DU AAAAA ! ILLUSION ! ( Visage )

Con i professionisti questo discorso : non c’entra un cavolo a merenda.

Tanto per dire : con una mia amica che era C1 e poi non è andata avanti per questioni di COSTI, ho beccato 26 06. 15 anni fa !

Uno può anche sperndere 50.000.000 di euro per cercare di andare in barca a vela. Non c’entra niente con diventare professionisti di vela, però. Non è automatico che diventa Giovanni SOLDINI !

57
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
norri (Guest) 15-11-2010 18:13

La cifra che ha indicato Hoila Seppi non e´ sbagliata; in una buona accademia tipo Sanchez Casal o Bolletieri spendi circa 50.000 Euro all´ anno.
Calcoliamo che uno sta in accademia per 5 anni (dai 12 anni fino ai 17 minimo)
Eventualmente aggiungi anche qualche vola per andara a casa o qualche genitore che vuole venire in visita
Poi non ne parliamo se uno dei genitori vuole stare vicino alla figlia o a figlio (altri costi ancora)
fino a quel momento non ha portato a casa ancora un´ Euro

56
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
babo (Guest) 15-11-2010 18:06

Originally Posted By hoila seppi
allora parlo di 10.000 giocatore di calcio in tutto il mondo non in italia!!!!!!

Ti ricordo che Chiudunelli parla del numero 60 al mondo non del numero 60 della svizzera.

Se non sei finanziato dalla federazione 200.000 Euro gli spendi eccome.
Calcola alberghi (vuoi forse dormire in tenda) spese di voli, allenatore, fisio etc.

Il giocatore non e´quello che hai indicatu tu, ma ora studi in america e gioca i tornei college americani. I genitori sono arrivati ad un punto. Hanno detto basta col tennis e hanno trovsto una soluzione buona per tutti. Il ragazzo studia e gioca anche a tennis.

A livello giovanile ha vinto tutto in germania (e´immigrato in Germania dalla Romania qunado era piccolo). Tutti lo davono come possibile buon giocatore, alla fine c é la fatta gente com Zverev che e´dalla stessa annata!!!!!!!!!!!!

Ogni tanto dovresti essere meno strafottente nei tuoi commenti, sopratutto parlando di gente che non conosci!

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By hoila seppi
Allora andiamo dal presupposto che diventare numer 60 al mondo e´difficilissimo.

Bisogna come genitore investire almeno 250.000 Euro prima, per portare un giocatore nei primi 100.

Conosco un giovane ragazzo rumeno che ha giocato i challenger e ho appena avuto il piacere di parlare col padre che e´maestro di tennis (tra l´altro allena mio figlio).

Ebbene lui ha speso 200.000 euro tra alloggi, fisio, allenatore e spese viaggio cari per il figlio fino ad accorgersi che al ragazzo gli mancava quella professionalita´che spesso manca ai ragazzi (disciplina e voglia di arrivare e rinunce varie)

Io ho gran rispetto per uno che arriva nei primi 100. E devo dare ragione a Chiudinelli, secondo me e´poco meriterebbero di piu´. andate a vedere cosa guadagna un giocatore medio di seconda serie nei vari campionati di calcio spagnoli, tedesci, inglesi e via dicendo.

Ci saranno al mondo almeno 10.000 calcaitori che guadagno piu´di chiudinelli tanto per fare un esempio. E in questo il tennis e´uno sport meno pagato del basket, futbool americano, baseball, etc.

Insomma e non lo dico con ironia. poveri tennisti.

Ma tu sei bevuto tutto … 😆

Investire 250.000 euro ? Dai, non esageriamo. Per andare ad allenarsi sulla Luna con McEnroe, Connors, Lendl, Borg ed Agassi, forse si. Allora ti do ragione ! :mrgreen:

Giocatore rumeno ? Victor Anagnastopol.
Seguito tra l’altro dalla federazione rumena.
Talento cristallino, ma che non ha potuto emergere, appunto, soprattutto per via delle troppe spese da affrontare. Ma 250.000 euro sono lontani anni luce.

10.000 calciatori. Anche qui esageriamo. Non siamo a contatto con la realtà.

Serie A, Serie B, in Italia trovi al massimo 300 calciatori con guadagni del genere. E forse sto enormemente esagerando anche io.
Trovami sul pianeta 10 campionati con questi guadagni.

Puoi arrivare a 3000 calciatori, ma esagerando al massimo.

Io dico che non sono nemmeno 1000.

Senza esagerazioni, il tuo discorso sarebbe comunque perfetto.
Tanto per citare un esempio, Bertolini, ai tempi del Lecco ( 12-15 anni fa ) guadagnava 500 milioni all’anno delle vecchie lire. Squadra della parte basse della C1. Infatti : una delle ragioni del fallimento del Lecco. Giocatori troppo pagati.

PER UNA VOLTA : ha ragione in tutto hoilà seppi caro sbandy,non TI ATTACCO SAI COME TI VOGLIO BENE :mrgreen: …. MA….ha perfettamente ragione hoilà IN TUTTO!! e il ragazzo tedesco di cui fa riferimento è THROON del 87′ uno che da u12 14 ai vari murray e diokovic la palla la faceva vedere…a fine partita assieme a Lascko erano i 2 ragazzini piu forti del mondo

hai hai asbandy a volte mi scivoli su una buccia di banana :mrgreen:

55
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 17:56

Opera conclusa : devo rettificare.

La maggior parte NON CAPISCE NULLA DI TENNIS, ma sa come gira il mondo.

C’è una piccola parte CHE NON CAPISCE NULLA DI TENNIS, e NON SA COME GIRA IL MONDO.

L’Italia è una repubblica che si fonda sulla terza categoria dello sport del calcio !!! 😆

( dai che si scherza un po’ ! ) 😉

54
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 17:51

Hoila la i uuuuuu Seppi : non è questione di strafottenza.

E’ questione che continui a non capire o far finta di non capire per insistere sulle tue tesi del tutto fuori dalla realtà.

Ma ti spiego anche il perchè.

a)PIANETA = IL MONDO ( o non mi leggi … )

b)Fai il nome, allora. Io te l’ho fatto.
Altrimenti io dico che uno per giocare a tennis da N.C, a livello locale, prendeva 1.000.000 di euro al mese. Poi ha smesso ed è andato a lavorare perchè si era rotto le … palle ( da tennis ! ) ! 😆
FAI IL NOME ! FUORI IL NOME ! SPUTA IL ROSPO ! 😆
PARLA : CHI E’ IL CRIMINALE CHE SPENDE 250.000 EURO PER TENTARE DI GIOCARE A TENNIS ? ( si scherza : immaginate la scena di un interrogatorio stile far west … 😉 )

c) Non puoi generalizzare un discorso, prendendo un’eccezione.
Magari c’è anche chi spende 8 miliardi di euro per giocare a tennis. Lo fanno tutti ?

Ti basta come spiegazione, o non è ancora sufficiente ?

53
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Koko (Guest) 15-11-2010 17:48

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By rovescioinback
Marcodho ha ragione, meglio maestro che 500 del mondo
Allora vediamo un po’ – voglio essere prudente:
25 ? all’ora per 6/7 ore al giorno per 20 giorni al mese per 10 mesi all’anno.
Il tutto fa 30.000 ma 30.000 veri (a buon intenditore…)
Questo per un normale maestro mettendo 5 giorni alla settimana e due mesi persi.
Non è così male.
Quindi l’ufficio è meglio lasciarlo perdere indipendentemente dalla classifica anche perchè lo stipendio dell’impiegato arriva già decurtato delle tasse.

Sto leggendo pian pianino tutto, perchè questo è un discorso molto interessante.

Vedo che avete già fatto anche voi dei calcoli approssimativi, prima di me.

Dimenticavo di dire questo. Un maestro di tennis però deve essere fortunato, se si trova a lavorare in un circolo con campi al coperto. Dalle mie parti piove spesso peggio che in Inghilterra. Il maestro di tennis arrivi a farlo anche come uno dei tuoi mestieri della vita ( c’è chi di notte faceva il DJ, di giorno l’Assicuratore … ). Insomma : non ci vivi. Ma si parla di Maestri di tennis da circolino sena carriera da pro alle spalle.

Detto del tempo, se lavori in un circolo con campi all’aperto, se ti piove per 25 giorni in un mese è dura. Devi mangiare anche quando piove. Ebbene : uno ne l’ho visto demoralizzato perchè non ci stava dentro. Per forza : se fai pagare 10.000 lire all’ora una lezione !
Nel prezzo devi coprirti anche per sopravvivere in caso di brutto tempo. Per questo dico che 25 all’ora per una lezione individuale sei anche onesto. Conviene andare sulle lezioni collettive. 4 in campo : 10 euro all’ora e fanno 40. 5 di spesa. Calcoli approssimativi. Posso sbagliarli. E’ il concetto che conta.

E’ anche vero che molti dei circolini che conosco hanno campi in terra con minimo palloni gonfiabili a iosa (alcuni hanno solo campi coperti) per cui si sono ampiamente premurati per rimediare!

52
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 17:44

Originally Posted By Businek

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By hoila seppi
Allora andiamo dal presupposto che diventare numer 60 al mondo e´difficilissimo.

Bisogna come genitore investire almeno 250.000 Euro prima, per portare un giocatore nei primi 100.

Conosco un giovane ragazzo rumeno che ha giocato i challenger e ho appena avuto il piacere di parlare col padre che e´maestro di tennis (tra l´altro allena mio figlio).

Ebbene lui ha speso 200.000 euro tra alloggi, fisio, allenatore e spese viaggio cari per il figlio fino ad accorgersi che al ragazzo gli mancava quella professionalita´che spesso manca ai ragazzi (disciplina e voglia di arrivare e rinunce varie)

Io ho gran rispetto per uno che arriva nei primi 100. E devo dare ragione a Chiudinelli, secondo me e´poco meriterebbero di piu´. andate a vedere cosa guadagna un giocatore medio di seconda serie nei vari campionati di calcio spagnoli, tedesci, inglesi e via dicendo.

Ci saranno al mondo almeno 10.000 calcaitori che guadagno piu´di chiudinelli tanto per fare un esempio. E in questo il tennis e´uno sport meno pagato del basket, futbool americano, baseball, etc.

Insomma e non lo dico con ironia. poveri tennisti.

Ma tu sei bevuto tutto … 😆

Investire 250.000 euro ? Dai, non esageriamo. Per andare ad allenarsi sulla Luna con McEnroe, Connors, Lendl, Borg ed Agassi, forse si. Allora ti do ragione ! :mrgreen:

Giocatore rumeno ? Victor Anagnastopol.
Seguito tra l’altro dalla federazione rumena.
Talento cristallino, ma che non ha potuto emergere, appunto, soprattutto per via delle troppe spese da affrontare. Ma 250.000 euro sono lontani anni luce.

10.000 calciatori. Anche qui esageriamo. Non siamo a contatto con la realtà.

Serie A, Serie B, in Italia trovi al massimo 300 calciatori con guadagni del genere. E forse sto enormemente esagerando anche io.
Trovami sul pianeta 10 campionati con questi guadagni.

Puoi arrivare a 3000 calciatori, ma esagerando al massimo.

Io dico che non sono nemmeno 1000.

Senza esagerazioni, il tuo discorso sarebbe comunque perfetto.
Tanto per citare un esempio, Bertolini, ai tempi del Lecco ( 12-15 anni fa ) guadagnava 500 milioni all’anno delle vecchie lire. Squadra della parte basse della C1. Infatti : una delle ragioni del fallimento del Lecco. Giocatori troppo pagati.

per quanto riguarda il calcio (sport che amo, anche se dirlo in questo forum sembra una bestemmia) non è un esagerazione, per esperienza diretta ti dico che in terza divisione (livello dove il 99% dei giocatori lo fa come hobby) ho amici che prendono 1100? AL MESE, e questo come detto solo in terza categoria, figuriamoci nelle restanti 5 o 6 categorie per arrivare alla serie a, secondo me prima che un tennista guadagni 1000 euro NETTI al MESE deve entrare minimo nei top 200

Ma stai scherzando ? 1000 euro a chi gioca in terza categoria ?
Ma se non prendono nemmeno la palla ! Allora andiamo tutti a giocare a calcio. Perchè andiamo a lavorare ? 😆

Ma tu ci credi anche ? 😆

Per fortuna che non parliamo di esagerazioni … 🙄 😕

Io una volta ho parlato con Marco Tavelli, coach di Marc LOPEZ. Ho portato el Bulèt da San Benedetto del Tronto a Bologna con la mia macchina di notte. Aveva l’aereo. Mi ha messo giù la benzina e pagato l’autostrada. Marco mi fa : ” ma sei matto ? Questi qui lo dici tu che non guadagnano nulla. 60.000 euro all’anno li mettono via tutti !!! ”

Se lo ha detto lui che ci è dentro !
Sarà attendibile, no ?
Altro che 1000 euro al mese !
Marc Lopez mi sembra che non è mai entrato nei primi 100 …

51
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 17:38

Originally Posted By Federico

Originally Posted By davide

Originally Posted By babo

Originally Posted By albinetano

Originally Posted By Ignazio
Guarda che lui parla di un giocatore che a fine anno è tra i primi 60,il numero 200 del mondo che è uno che a tennis sa giocare bene,guadagnerà 1000 euro al mese se tutto va bene.

Assolutamente no, forse il 350-400 del mondo ne guadagna 1000 al mese, il 200 ne guadagna di più.
Prendiamo ad esempio un giocatore piuttosto mediocre come Fabbiano, numero 305 della classifica, 21 anni, ha un Career Prize Money di 90.000 dollari. Secondo voi quanti sono i ragazzi del ’89 che hanno già guadagnato quella somma? Senza considerare che in realtà hanno molte entrate extra non calcolate nel Career Prize Money…

ti spiego io come funziona:
fabbiano 90.000$ PM:
25.000 + 10% PEL PM AL COACH .quindi 34000$
15.000$ al preparatore atletico
almeno 25-30000 per spese aerei alberghi e pranzi
3000 per accordature
spese x vivere a casa o dove si allena,appartamento mangiare vestirsi
30.000
varie e eventuali 10.000 e sono stato ben sotto dalla reltà
alla fine se fabbiano non avesse suo padre dottore che gli passa il restante dimmi te quanto porta a casa a fine anno,e mettici i 10 15000 che prenderà dalla seria A
fatevi voi i conti

Mah sono conteggi che lasciano il tempo che trovano …ovvio che fuori dai 300 non fanno la vita da nababbi ma guadagno sicuramente di piu di un impiegato …si divertono e girano il mondo e consideriamo che il dopo tennis riserva loro sempre lavori ben pagati come maestri di tennis,posti in federazione, collaboratori in grandi circoli piuttosto che commentatori sportivi etc etc. difficilmente un ex tennista top 300 prende a lavorare in ufficio quando smette

se 6 fuori dai 250,col tennis non ci guadagni…sembra assurdo ma è proprio così…uno come Fabbiano non fa la bella vita…o almeno non con i soldi che prende giocando a tennis…

per assurdo da questo punto di vista conviene giocare open e campionati a squadre…

andate a chiedere ad un Giulio Di Meo per esempio…

Esatto.
O Marco Pedrini.
Arrivato circa n.300 al mondo, si è ritirato dall’attività internazionale per dedicarsi agli Open. Non a caso mi sembra che fosse il più forte ( non lo so, l’ho sentito dire da chi vi partecipa. Non riesco ad arrivare anche a seguire gli Open con precisione ).

Ripeto quello che avevo già scritto da qualche parte, però.
Il 99,5 per cento dei tennisti ( per sparare una percentuale altissima ), viene da famiglie benestanti che non hanno problemi a tirare la fine del mese, per intenderci.

Per arrivare ai livelli di giocatori internazionali, la vedo dura riuscirci da soli senza pagare fior fiori di istruttori di tennis. Non ce la fai nemmeno a pagare quelli che vanno via a buon mercato. Ci vogliono istruttori professionisti seri. Non credo lo facciano gratis.

Seppi, Volandri, Fognini, Bolelli, Galimeberti, Starace, Gaudenzi, Cipolla, Camporese, Canè … sono tutti figli di operai o impiegati che guadagnano 1000 euro al mese ?
Prendo come esempio i giocatori italiani : è così per tutti i tennisti professionisti del mondo.

50
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Businek (Guest) 15-11-2010 17:37

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By hoila seppi
Allora andiamo dal presupposto che diventare numer 60 al mondo e´difficilissimo.

Bisogna come genitore investire almeno 250.000 Euro prima, per portare un giocatore nei primi 100.

Conosco un giovane ragazzo rumeno che ha giocato i challenger e ho appena avuto il piacere di parlare col padre che e´maestro di tennis (tra l´altro allena mio figlio).

Ebbene lui ha speso 200.000 euro tra alloggi, fisio, allenatore e spese viaggio cari per il figlio fino ad accorgersi che al ragazzo gli mancava quella professionalita´che spesso manca ai ragazzi (disciplina e voglia di arrivare e rinunce varie)

Io ho gran rispetto per uno che arriva nei primi 100. E devo dare ragione a Chiudinelli, secondo me e´poco meriterebbero di piu´. andate a vedere cosa guadagna un giocatore medio di seconda serie nei vari campionati di calcio spagnoli, tedesci, inglesi e via dicendo.

Ci saranno al mondo almeno 10.000 calcaitori che guadagno piu´di chiudinelli tanto per fare un esempio. E in questo il tennis e´uno sport meno pagato del basket, futbool americano, baseball, etc.

Insomma e non lo dico con ironia. poveri tennisti.

Ma tu sei bevuto tutto … 😆

Investire 250.000 euro ? Dai, non esageriamo. Per andare ad allenarsi sulla Luna con McEnroe, Connors, Lendl, Borg ed Agassi, forse si. Allora ti do ragione ! :mrgreen:

Giocatore rumeno ? Victor Anagnastopol.
Seguito tra l’altro dalla federazione rumena.
Talento cristallino, ma che non ha potuto emergere, appunto, soprattutto per via delle troppe spese da affrontare. Ma 250.000 euro sono lontani anni luce.

10.000 calciatori. Anche qui esageriamo. Non siamo a contatto con la realtà.

Serie A, Serie B, in Italia trovi al massimo 300 calciatori con guadagni del genere. E forse sto enormemente esagerando anche io.
Trovami sul pianeta 10 campionati con questi guadagni.

Puoi arrivare a 3000 calciatori, ma esagerando al massimo.

Io dico che non sono nemmeno 1000.

Senza esagerazioni, il tuo discorso sarebbe comunque perfetto.
Tanto per citare un esempio, Bertolini, ai tempi del Lecco ( 12-15 anni fa ) guadagnava 500 milioni all’anno delle vecchie lire. Squadra della parte basse della C1. Infatti : una delle ragioni del fallimento del Lecco. Giocatori troppo pagati.

per quanto riguarda il calcio (sport che amo, anche se dirlo in questo forum sembra una bestemmia) non è un esagerazione, per esperienza diretta ti dico che in terza divisione (livello dove il 99% dei giocatori lo fa come hobby) ho amici che prendono 1100€ AL MESE, e questo come detto solo in terza categoria, figuriamoci nelle restanti 5 o 6 categorie per arrivare alla serie a, secondo me prima che un tennista guadagni 1000 euro NETTI al MESE deve entrare minimo nei top 200

49
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
hoila seppi (Guest) 15-11-2010 17:34

allora parlo di 10.000 giocatore di calcio in tutto il mondo non in italia!!!!!!

Ti ricordo che Chiudunelli parla del numero 60 al mondo non del numero 60 della svizzera.

Se non sei finanziato dalla federazione 200.000 Euro gli spendi eccome.
Calcola alberghi (vuoi forse dormire in tenda) spese di voli, allenatore, fisio etc.

Il giocatore non e´quello che hai indicatu tu, ma ora studi in america e gioca i tornei college americani. I genitori sono arrivati ad un punto. Hanno detto basta col tennis e hanno trovsto una soluzione buona per tutti. Il ragazzo studia e gioca anche a tennis.

A livello giovanile ha vinto tutto in germania (e´immigrato in Germania dalla Romania qunado era piccolo). Tutti lo davono come possibile buon giocatore, alla fine c é la fatta gente com Zverev che e´dalla stessa annata!!!!!!!!!!!!

Ogni tanto dovresti essere meno strafottente nei tuoi commenti, sopratutto parlando di gente che non conosci!

Originally Posted By Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy

Originally Posted By hoila seppi
Allora andiamo dal presupposto che diventare numer 60 al mondo e´difficilissimo.

Bisogna come genitore investire almeno 250.000 Euro prima, per portare un giocatore nei primi 100.

Conosco un giovane ragazzo rumeno che ha giocato i challenger e ho appena avuto il piacere di parlare col padre che e´maestro di tennis (tra l´altro allena mio figlio).

Ebbene lui ha speso 200.000 euro tra alloggi, fisio, allenatore e spese viaggio cari per il figlio fino ad accorgersi che al ragazzo gli mancava quella professionalita´che spesso manca ai ragazzi (disciplina e voglia di arrivare e rinunce varie)

Io ho gran rispetto per uno che arriva nei primi 100. E devo dare ragione a Chiudinelli, secondo me e´poco meriterebbero di piu´. andate a vedere cosa guadagna un giocatore medio di seconda serie nei vari campionati di calcio spagnoli, tedesci, inglesi e via dicendo.

Ci saranno al mondo almeno 10.000 calcaitori che guadagno piu´di chiudinelli tanto per fare un esempio. E in questo il tennis e´uno sport meno pagato del basket, futbool americano, baseball, etc.

Insomma e non lo dico con ironia. poveri tennisti.

Ma tu sei bevuto tutto … 😆

Investire 250.000 euro ? Dai, non esageriamo. Per andare ad allenarsi sulla Luna con McEnroe, Connors, Lendl, Borg ed Agassi, forse si. Allora ti do ragione ! :mrgreen:

Giocatore rumeno ? Victor Anagnastopol.
Seguito tra l’altro dalla federazione rumena.
Talento cristallino, ma che non ha potuto emergere, appunto, soprattutto per via delle troppe spese da affrontare. Ma 250.000 euro sono lontani anni luce.

10.000 calciatori. Anche qui esageriamo. Non siamo a contatto con la realtà.

Serie A, Serie B, in Italia trovi al massimo 300 calciatori con guadagni del genere. E forse sto enormemente esagerando anche io.
Trovami sul pianeta 10 campionati con questi guadagni.

Puoi arrivare a 3000 calciatori, ma esagerando al massimo.

Io dico che non sono nemmeno 1000.

Senza esagerazioni, il tuo discorso sarebbe comunque perfetto.
Tanto per citare un esempio, Bertolini, ai tempi del Lecco ( 12-15 anni fa ) guadagnava 500 milioni all’anno delle vecchie lire. Squadra della parte basse della C1. Infatti : una delle ragioni del fallimento del Lecco. Giocatori troppo pagati.

48
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 17:32

Originally Posted By babo

Originally Posted By babo
ecco a voi quello che di tennis NE CAPISCE PIU’ DI TUTTI
se sei 300 e giochi i challenger italiani 1° nn entri in tabellone e non hai pagate le spese,e se non entri stai tutta la settimana a allenarti a spese tue!

sia ben chiaro che non sono io…era rivolto a SOTTUTTOMISBANDIRETORDENUNCIADEIREDDITI740 :mrgreen:

IL 16 novembre ho pagato 718.56 euro di Contributi.
Le tasse che pago sono il 20% sulle ricevute e fatture, e detraggo il 20% sugli acquisti attinenti al mio lavoro.

Continua pure ad attaccare a tutto spiano, da fondo trovi uno che in difesa è messo meglio di Bruguera ! 😎

Le cose quando le dico non le dico per sentito dire o luoghi comuni.

LE SO. Poi sbagliamo tutti, ma beccarmi è dura. Non sbaglio così spesso come credi. Non sono mica Federer che fa 5 errori in un Tie Break contro Monfils !!! 😆

47
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Koko (Guest) 15-11-2010 17:30

Originally Posted By individuo malefico

Originally Posted By babo

Originally Posted By Tifoso degli italiani
400 mila dollari un giocatore che si trova alla posizione 60 li guadagna solo di prize money, ma gli sponsor dove li mette Chiudinelli?

posso assicurarti che ci sono giocatori 25 del mondo che dagli sponsor ricavano quasi zero,1° perchè abitano in paesi che nn interessano gli sponsor2° perchè hanno poca immagine o quasi 3° perchè non hanno manager forse capaci,posso assicurarti che un seppi guadagna 5 volte quello che guadagna un montanes del caso

ma come fa seppi ha guadagnare cinque volte tanto che gioca con le pro kennex quelle dei commendatori 🙂

Proprio per questo si può ipotizzare che guadagni tanto: è il main testimonial di un marchio tecnico che nel tennis un tempo contava tanto e qualcosa ancora conta e che comunque lo ha scelto. Ricordiamoci di Lendl a fine carriera monetizzante con i giapponesi e i falchi sulle maglie. Bisogna essere furbi nel regnare da Lucifero anche se si regna non in paradiso ma all’inferno!Comunque si regna e non si è uno dei tanti angeli che si dividono la torta 😮

46
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 17:28

Originally Posted By babo
ecco a voi quello che di tennis NE CAPISCE PIU’ DI TUTTI
se sei 300 e giochi i challenger italiani 1° nn entri in tabellone e non hai pagate le spese,e se non entri stai tutta la settimana a allenarti a spese tue!

Mi sono espresso male, per challengers intendevo tornei italiani.
Challengers e Futures.

Chiedo scusa. Posso sbagliare anche io che sono quello che ne capisce più di tutti ? :mrgreen:

Babo : se vuoi puoi anche andare avanti all’infinito ad attaccarmi ( è da qualche giorno che lo fai … ). Fai pure.

Quando scrivo, scrivo basandomi su dati certi, non su invenzioni o luoghi comuni. Seguo direttamente l’attività internazionale di TUTTI i giocatori italiani con ranking ATP.

Quelli fuori dai 300, parlando di giocatori italiani, svolgono prevalentemente la loro semiprofessioni in Italia.

Se vuoi ti porto qui tutto l’elenco, se non ne sei convinto.

Comunque stiamo generalizzando un discorso che svaria di caso in caso.

Fabbiano può essere figlio di un Berlusconi ( questo non lo so ), ma c’è gente come Alberto SORIANO, che girava i Futures ( tennista spagnolo ) che giocava a livello dei vari Petrazzuolo ( lo ha portato al terzo o forse addirittura battuto ).

Ora insegna. Non gli conveniva spendere per giocare. Ma era uno umile e si limitava nelle spese, girando i tornei. Non gliene fregava niente di stare su una roulotte con lo Sbandy. Per una settimana a Barletta ha però potuto allenarsi con i Mantilla e gli Hernandez. Senza spendere un soldo in Hotel.

Me lo ha chiesto tramite Marco Pedrini, che sapeva che avevo la roulotte.
Ed ha fatto benissimo.
Io quando posso li aiuto, e molto volentieri, visto che conosco i sacrifici che fanno DIRETTAMENTE e NON PER SENTITO dire.

Poi, se secondo te è INTELLIGENTE attaccarmi a tutto spiano, fai pure.

Magari attaccasse così Fabio : avrebbe dato 63 64 a Ferrer, COME ANDAVA FATTO !

45
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 17:18

Originally Posted By individuo malefico
Mi spiegate una cosa….vedo tanti giocatori sui 28 30 anni che gironzolano per i future e challenger es frank moser e john paul fruttero…ma loro praticamente giocano in perdita sempre…..ma come fanno????

O sono ricchi, o ce la fanno.
In Italia ci sono esempi di giocatori che hanno stazionato tra il n.400 ed il 700, per quasi 10 anni, ma sono eccezioni, ed hanno il vantaggio di giocare in Italia. Spese limitate, quindi.

Per la maggior parte, dopo i 23 anni, se non sei andato su, smetti l’attività internazionale.

44
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Federico 15-11-2010 17:16

Originally Posted By davide

Originally Posted By babo

Originally Posted By albinetano

Originally Posted By Ignazio
Guarda che lui parla di un giocatore che a fine anno è tra i primi 60,il numero 200 del mondo che è uno che a tennis sa giocare bene,guadagnerà 1000 euro al mese se tutto va bene.

Assolutamente no, forse il 350-400 del mondo ne guadagna 1000 al mese, il 200 ne guadagna di più.
Prendiamo ad esempio un giocatore piuttosto mediocre come Fabbiano, numero 305 della classifica, 21 anni, ha un Career Prize Money di 90.000 dollari. Secondo voi quanti sono i ragazzi del ’89 che hanno già guadagnato quella somma? Senza considerare che in realtà hanno molte entrate extra non calcolate nel Career Prize Money…

ti spiego io come funziona:
fabbiano 90.000$ PM:
25.000 + 10% PEL PM AL COACH .quindi 34000$
15.000$ al preparatore atletico
almeno 25-30000 per spese aerei alberghi e pranzi
3000 per accordature
spese x vivere a casa o dove si allena,appartamento mangiare vestirsi
30.000
varie e eventuali 10.000 e sono stato ben sotto dalla reltà
alla fine se fabbiano non avesse suo padre dottore che gli passa il restante dimmi te quanto porta a casa a fine anno,e mettici i 10 15000 che prenderà dalla seria A
fatevi voi i conti

Mah sono conteggi che lasciano il tempo che trovano …ovvio che fuori dai 300 non fanno la vita da nababbi ma guadagno sicuramente di piu di un impiegato …si divertono e girano il mondo e consideriamo che il dopo tennis riserva loro sempre lavori ben pagati come maestri di tennis,posti in federazione, collaboratori in grandi circoli piuttosto che commentatori sportivi etc etc. difficilmente un ex tennista top 300 prende a lavorare in ufficio quando smette

se 6 fuori dai 250,col tennis non ci guadagni…sembra assurdo ma è proprio così…uno come Fabbiano non fa la bella vita…o almeno non con i soldi che prende giocando a tennis…

per assurdo da questo punto di vista conviene giocare open e campionati a squadre…

andate a chiedere ad un Giulio Di Meo per esempio…

43
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 17:13

Originally Posted By rovescioinback
Marcodho ha ragione, meglio maestro che 500 del mondo
Allora vediamo un po’ – voglio essere prudente:
25 ? all’ora per 6/7 ore al giorno per 20 giorni al mese per 10 mesi all’anno.
Il tutto fa 30.000 ma 30.000 veri (a buon intenditore…)
Questo per un normale maestro mettendo 5 giorni alla settimana e due mesi persi.
Non è così male.
Quindi l’ufficio è meglio lasciarlo perdere indipendentemente dalla classifica anche perchè lo stipendio dell’impiegato arriva già decurtato delle tasse.

Sto leggendo pian pianino tutto, perchè questo è un discorso molto interessante.

Vedo che avete già fatto anche voi dei calcoli approssimativi, prima di me.

Dimenticavo di dire questo. Un maestro di tennis però deve essere fortunato, se si trova a lavorare in un circolo con campi al coperto. Dalle mie parti piove spesso peggio che in Inghilterra. Il maestro di tennis arrivi a farlo anche come uno dei tuoi mestieri della vita ( c’è chi di notte faceva il DJ, di giorno l’Assicuratore … ). Insomma : non ci vivi. Ma si parla di Maestri di tennis da circolino sena carriera da pro alle spalle.

Detto del tempo, se lavori in un circolo con campi all’aperto, se ti piove per 25 giorni in un mese è dura. Devi mangiare anche quando piove. Ebbene : uno ne l’ho visto demoralizzato perchè non ci stava dentro. Per forza : se fai pagare 10.000 lire all’ora una lezione !
Nel prezzo devi coprirti anche per sopravvivere in caso di brutto tempo. Per questo dico che 25 all’ora per una lezione individuale sei anche onesto. Conviene andare sulle lezioni collettive. 4 in campo : 10 euro all’ora e fanno 40. 5 di spesa. Calcoli approssimativi. Posso sbagliarli. E’ il concetto che conta.

42
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
babo (Guest) 15-11-2010 17:10

Originally Posted By babo
ecco a voi quello che di tennis NE CAPISCE PIU’ DI TUTTI
se sei 300 e giochi i challenger italiani 1° nn entri in tabellone e non hai pagate le spese,e se non entri stai tutta la settimana a allenarti a spese tue!

sia ben chiaro che non sono io…era rivolto a SOTTUTTOMISBANDIRETORDENUNCIADEIREDDITI740 :mrgreen:

41
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 17:05

Originally Posted By hoila seppi
Allora andiamo dal presupposto che diventare numer 60 al mondo e´difficilissimo.

Bisogna come genitore investire almeno 250.000 Euro prima, per portare un giocatore nei primi 100.

Conosco un giovane ragazzo rumeno che ha giocato i challenger e ho appena avuto il piacere di parlare col padre che e´maestro di tennis (tra l´altro allena mio figlio).

Ebbene lui ha speso 200.000 euro tra alloggi, fisio, allenatore e spese viaggio cari per il figlio fino ad accorgersi che al ragazzo gli mancava quella professionalita´che spesso manca ai ragazzi (disciplina e voglia di arrivare e rinunce varie)

Io ho gran rispetto per uno che arriva nei primi 100. E devo dare ragione a Chiudinelli, secondo me e´poco meriterebbero di piu´. andate a vedere cosa guadagna un giocatore medio di seconda serie nei vari campionati di calcio spagnoli, tedesci, inglesi e via dicendo.

Ci saranno al mondo almeno 10.000 calcaitori che guadagno piu´di chiudinelli tanto per fare un esempio. E in questo il tennis e´uno sport meno pagato del basket, futbool americano, baseball, etc.

Insomma e non lo dico con ironia. poveri tennisti.

Ma tu sei bevuto tutto … 😆

Investire 250.000 euro ? Dai, non esageriamo. Per andare ad allenarsi sulla Luna con McEnroe, Connors, Lendl, Borg ed Agassi, forse si. Allora ti do ragione ! :mrgreen:

Giocatore rumeno ? Victor Anagnastopol.
Seguito tra l’altro dalla federazione rumena.
Talento cristallino, ma che non ha potuto emergere, appunto, soprattutto per via delle troppe spese da affrontare. Ma 250.000 euro sono lontani anni luce.

10.000 calciatori. Anche qui esageriamo. Non siamo a contatto con la realtà.

Serie A, Serie B, in Italia trovi al massimo 300 calciatori con guadagni del genere. E forse sto enormemente esagerando anche io.
Trovami sul pianeta 10 campionati con questi guadagni.

Puoi arrivare a 3000 calciatori, ma esagerando al massimo.

Io dico che non sono nemmeno 1000.

Senza esagerazioni, il tuo discorso sarebbe comunque perfetto.
Tanto per citare un esempio, Bertolini, ai tempi del Lecco ( 12-15 anni fa ) guadagnava 500 milioni all’anno delle vecchie lire. Squadra della parte basse della C1. Infatti : una delle ragioni del fallimento del Lecco. Giocatori troppo pagati.

40
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
babo (Guest) 15-11-2010 16:51

ecco a voi quello che di tennis NE CAPISCE PIU’ DI TUTTI
se sei 300 e giochi i challenger italiani 1° nn entri in tabellone e non hai pagate le spese,e se non entri stai tutta la settimana a allenarti a spese tue!

39
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 16:45

Originally Posted By Gladiator

Originally Posted By Bob
la morale e’ che il 15mo giocatore italiano di tennis a mala pena rientra delle spese, mentre il 15mo giocatore Italiano di calcio si porta a casa svariati milioni di euro. Bella differenza…

Bravo, è quello che dico sempre io. E’ vergognoso vedere che a parità di livelli, un calciatore porta a casa almeno 5 volte di piu’ del guadagno di un tennista. E per di piu’ SOLDI GARANTITI. Pensate che un calciatore ha un contratto di 3-4 anni a parecchi milioni di euro(alcuni sui 10 – 15 o forse di piu’), con la conseguenza che se un calciatore si fà male tipo per 6 mesi e non gioca, i soldi li prende comunque perchè li ha garantiti dalla società. Se un tennista si fà male per 6 mesi la prende in quel posto, dato che a tennis guadagni in base a quello che fai nei tornei e quindi in base a quanto giochi, e per di piu’ con gli sponsor che ti pressano a manetta. Senza contare come diceva Chiudinelli, delle spese dello staff. A calcio li paga la società e quindi i soldi del calciatore si possono considerare quasi netti, quelli del tennista no, perchè ovviamente lo staff te lo devi pagare tu. Pensiamo a gente tipo Federer, Nadal, Murray che girano con coach, fisioterapista ecc. quante spese devono affrontare. Certo, loro sono un’altra cosa perchè guadagnano tanto, ma giusto per sottolineare la differenza di spese di staff tra loro e un calciatore dello stesso livello. Secondo me per stare bene a tennis, devi vacillare intorno alla 40sima posizione, non piu’ giu'(per star bene intendo costruirsi un avvenire economico, nel senso che dopo il tennis puoi vivere da re).

Bravo : tutto giusto il discorso.
Direi che DI TENNIS NON SAPETE E NON CI CAPITE NULLA … :mrgreen:
( proprio come FEDERER ! :mrgreen: )
… ma per quanto riguarda COME GIRA IL MONDO, qualcosina la sapete … !

Vorrei completare il tuo discorso con questo.
Un tennista gira a spese sue. Gioca, se a livello di top 300, dappertutto in tutto il mondo ( quelli sotto è un eccezione se vanno fuori Europa. I nostri giocatori hanno il vantaggio dei challengers italiani per rimanere in Italia ).
Un calciatore gioca una partita in casa, una fuori, al limite se è forte gioca in Europa. In giro per il mondo difficilmente. Anche con la nazionale. Raramente l’Italia gioca fuori Europa.
Le trasferte ? Prendi l’Inter che va a Barcellona. Parte il giorno prima in aereo di pomeriggio, arriva la sera, pernottamento, poi gioca la Champions, e dopo la partita è già sull’aereo di ritorno.
Sta fuori un giorno e mezzo in totale.
Spese di viaggio e alloggiamento zero.

Poi è anche vero che a Kitzbuhel c’è la figlia di Lothar Matthaus ( quella meno carina, l’altra è una biondissima mica da ridere ! ) che lavora in un pub a tirare su bicchieri.

Ma è da ammirare Lothar Matthaus. Guai a dare in mano 2000 euro al mese a tuo figlio perchè sei ricco. La vita deve imparare che cosa sia. Sacrifici e lavoro. Vuole più soldi da spendere ? Se li va a guadagnare. Oltretutto, poi vediamo come vanno a finire i figli di gente arricchita che passa loro una mare di soldi : problema droga.

Insomma : tanti luoghi comuni, ho visto, girando, che cadono come niente !

38
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 16:32

Originally Posted By babo

Originally Posted By albinetano

Originally Posted By Ignazio
Guarda che lui parla di un giocatore che a fine anno è tra i primi 60,il numero 200 del mondo che è uno che a tennis sa giocare bene,guadagnerà 1000 euro al mese se tutto va bene.

Assolutamente no, forse il 350-400 del mondo ne guadagna 1000 al mese, il 200 ne guadagna di più.
Prendiamo ad esempio un giocatore piuttosto mediocre come Fabbiano, numero 305 della classifica, 21 anni, ha un Career Prize Money di 90.000 dollari. Secondo voi quanti sono i ragazzi del ’89 che hanno già guadagnato quella somma? Senza considerare che in realtà hanno molte entrate extra non calcolate nel Career Prize Money…

ti spiego io come funziona:
fabbiano 90.000$ PM:
25.000 + 10% PEL PM AL COACH .quindi 34000$
15.000$ al preparatore atletico
almeno 25-30000 per spese aerei alberghi e pranzi
3000 per accordature
spese x vivere a casa o dove si allena,appartamento mangiare vestirsi
30.000
varie e eventuali 10.000 e sono stato ben sotto dalla reltà
alla fine se fabbiano non avesse suo padre dottore che gli passa il restante dimmi te quanto porta a casa a fine anno,e mettici i 10 15000 che prenderà dalla seria A
fatevi voi i conti

Bisogna anche calcolare se uno vuole fare il Figo, o no.
Ad esempio, molti studiano tremila modi per limitare le spese, gente come Fabbiano è aiutata dalla federazione, a livello giovanile, che li aiuta chiedendo wild card ( che costano ) ed organizzandoli con il centro di Tirrenia. I risultati poi, se siano positivi o no, non riguardano questo discorso.

Uno può decidere : andare in giro a pagare 6000 euro a notte in Hotel a 5 stelle, con allenatore, preparatore, massaggiatore, parrucchiere, cuoco personale o no.

Oppure, più praticamente parlando, ho visto dei giocatori spagnoli che in tre o quattro, girano con un coach in comune, con un camper, per i vari tornei futures. A Vic, ho incontrato in un supermercato proprio il mitico Pantera, che è un coach che addirittura mi consigliava cosa acquistare di buono, e come cucinarlo. Oltre che a coach, gli fa anche da cuoco sul camper.

Insomma : non c’è solo il fare il Figo, ma si può anche andare sul rispario.

37
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
individuo malefico (Guest) 15-11-2010 16:12

Originally Posted By myreal
La cosa più inquietante che è sfuggita è che un tennista professionista trattiene di tasse il 25% del reddito. Un professionista di qualsiasi tipo in Italia trattiene di tasse dal 40 al 45% del reddito. Questo significa che se Chiudinelli guadagnasse 400mila euro l’anno, fosse italiano e facesse il geometra o l’avvocato darebbe allo Stato 50 o 60 mila euro in più di quello che versa attualmente.
Questo mi porta ad alcune considerazioni:
1) Meglio guadagnare 400mila euro girando il mondo, divertendosi che chiusi in un ufficio
2) Lo Stato italiano da un punto di vista fiscale è una vergogna
3) Capisco quelli che prendono la residenza altrove, è vero che gli sportivi professionisti guadagnano tantissimi soldi ma se uno arriva tra i primi 60 al mondo secondo me li merita tutti e, come tutte le persone che lavorano, accetta con fatica vederseli sparire in tasse da uno Stato sanguisuga.
4) Le 60mila euro di differenza che lo stato italiano otterrebbe in più se Chiudinelli fosse italiano e con i migliaia e migliaia di Chiudinelli aumentano esponenzialmente gli introiti pubblici. Nonostante questo lo Stato incentiva i “cervelli” ad emigrare e consente che i giovani vengano sfruttati avallando contratti umilianti e sottopagati.

Bravo bravo diciamo la verità come stata w gli operai

36
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
individuo malefico (Guest) 15-11-2010 16:10

Originally Posted By babo

Originally Posted By Tifoso degli italiani
400 mila dollari un giocatore che si trova alla posizione 60 li guadagna solo di prize money, ma gli sponsor dove li mette Chiudinelli?

posso assicurarti che ci sono giocatori 25 del mondo che dagli sponsor ricavano quasi zero,1° perchè abitano in paesi che nn interessano gli sponsor2° perchè hanno poca immagine o quasi 3° perchè non hanno manager forse capaci,posso assicurarti che un seppi guadagna 5 volte quello che guadagna un montanes del caso

ma come fa seppi ha guadagnare cinque volte tanto che gioca con le pro kennex quelle dei commendatori 🙂

35
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
individuo malefico (Guest) 15-11-2010 16:08

Mi spiegate una cosa….vedo tanti giocatori sui 28 30 anni che gironzolano per i future e challenger es frank moser e john paul fruttero…ma loro praticamente giocano in perdita sempre…..ma come fanno????

34
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Gladiator 15-11-2010 15:51

Originally Posted By David Ferrer

Originally Posted By Gladiator

Originally Posted By Bob
la morale e’ che il 15mo giocatore italiano di tennis a mala pena rientra delle spese, mentre il 15mo giocatore Italiano di calcio si porta a casa svariati milioni di euro. Bella differenza…

Bravo, è quello che dico sempre io. E’ vergognoso vedere che a parità di livelli, un calciatore porta a casa almeno 5 volte di piu’ del guadagno di un tennista. E per di piu’ SOLDI GARANTITI. Pensate che un calciatore ha un contratto di 3-4 anni a parecchi milioni di euro(alcuni sui 10 – 15 o forse di piu’), con la conseguenza che se un calciatore si fà male tipo per 6 mesi e non gioca, i soldi li prende comunque perchè li ha garantiti dalla società. Se un tennista si fà male per 6 mesi la prende in quel posto, dato che a tennis guadagni in base a quello che fai nei tornei e quindi in base a quanto giochi, e per di piu’ con gli sponsor che ti pressano a manetta. Senza contare come diceva Chiudinelli, delle spese dello staff. A calcio li paga la società e quindi i soldi del calciatore si possono considerare quasi netti, quelli del tennista no, perchè ovviamente lo staff te lo devi pagare tu. Pensiamo a gente tipo Federer, Nadal, Murray che girano con coach, fisioterapista ecc. quante spese devono affrontare. Certo, loro sono un’altra cosa perchè guadagnano tanto, ma giusto per sottolineare la differenza di spese di staff tra loro e un calciatore dello stesso livello. Secondo me per stare bene a tennis, devi vacillare intorno alla 40sima posizione, non piu’ giu'(per star bene intendo costruirsi un avvenire economico, nel senso che dopo il tennis puoi vivere da re).

E’ per questo motivo che io sostengo che nel tennis molte cose andrebbero cambiate.
Così si resta ad uno sport elitario…

Per questo una “Serie A” (ben inteso, non come è fatta oggi…) non è una cattiva idea.
tu parli di soldi garantiti nel calcio… se nel tennis invece di giocare individualmente si giocasse tutta la stagione per dei club sarebbe tutto diverso.

Le cose da cambiare però sarebbero molte e da una parte si andrebbe a snaturare quello che è il tennis ma dall’altra lo si renderebbe più “umano” ed accessibile.

E’ un cane che si morde la coda.

Anche se si giocasse tutta la stagione per dei club, credi che i giocatori possano percepire gli stessi guadagni(garantiti) dei calciatori? Non penso proprio. Il problema secondo me, è anche dato dal fatto che il tennis non è popolare come il calcio e di conseguenza girano molto meno soldi, per cui è difficilissimo renderlo anche piu’ accessibile a tutti. E’ un vero peccato, perchè ci sono tanti fenomeni sprecati nelle loro città o nei loro paesini che purtroppo per la scarsa disponibilità economica non possono permettersi di praticare il tennis e di emergere 🙁 .

33
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
David Ferrer 15-11-2010 15:29

Originally Posted By Gladiator

Originally Posted By Bob
la morale e’ che il 15mo giocatore italiano di tennis a mala pena rientra delle spese, mentre il 15mo giocatore Italiano di calcio si porta a casa svariati milioni di euro. Bella differenza…

Bravo, è quello che dico sempre io. E’ vergognoso vedere che a parità di livelli, un calciatore porta a casa almeno 5 volte di piu’ del guadagno di un tennista. E per di piu’ SOLDI GARANTITI. Pensate che un calciatore ha un contratto di 3-4 anni a parecchi milioni di euro(alcuni sui 10 – 15 o forse di piu’), con la conseguenza che se un calciatore si fà male tipo per 6 mesi e non gioca, i soldi li prende comunque perchè li ha garantiti dalla società. Se un tennista si fà male per 6 mesi la prende in quel posto, dato che a tennis guadagni in base a quello che fai nei tornei e quindi in base a quanto giochi, e per di piu’ con gli sponsor che ti pressano a manetta. Senza contare come diceva Chiudinelli, delle spese dello staff. A calcio li paga la società e quindi i soldi del calciatore si possono considerare quasi netti, quelli del tennista no, perchè ovviamente lo staff te lo devi pagare tu. Pensiamo a gente tipo Federer, Nadal, Murray che girano con coach, fisioterapista ecc. quante spese devono affrontare. Certo, loro sono un’altra cosa perchè guadagnano tanto, ma giusto per sottolineare la differenza di spese di staff tra loro e un calciatore dello stesso livello. Secondo me per stare bene a tennis, devi vacillare intorno alla 40sima posizione, non piu’ giu'(per star bene intendo costruirsi un avvenire economico, nel senso che dopo il tennis puoi vivere da re).

E’ per questo motivo che io sostengo che nel tennis molte cose andrebbero cambiate.
Così si resta ad uno sport elitario…

Per questo una “Serie A” (ben inteso, non come è fatta oggi…) non è una cattiva idea.
tu parli di soldi garantiti nel calcio… se nel tennis invece di giocare individualmente si giocasse tutta la stagione per dei club sarebbe tutto diverso.

Le cose da cambiare però sarebbero molte e da una parte si andrebbe a snaturare quello che è il tennis ma dall’altra lo si renderebbe più “umano” ed accessibile.

E’ un cane che si morde la coda.

32
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 15:21

Originally Posted By myreal
La cosa più inquietante che è sfuggita è che un tennista professionista trattiene di tasse il 25% del reddito. Un professionista di qualsiasi tipo in Italia trattiene di tasse dal 40 al 45% del reddito. Questo significa che se Chiudinelli guadagnasse 400mila euro l’anno, fosse italiano e facesse il geometra o l’avvocato darebbe allo Stato 50 o 60 mila euro in più di quello che versa attualmente.
Questo mi porta ad alcune considerazioni:
1) Meglio guadagnare 400mila euro girando il mondo, divertendosi che chiusi in un ufficio
2) Lo Stato italiano da un punto di vista fiscale è una vergogna
3) Capisco quelli che prendono la residenza altrove, è vero che gli sportivi professionisti guadagnano tantissimi soldi ma se uno arriva tra i primi 60 al mondo secondo me li merita tutti e, come tutte le persone che lavorano, accetta con fatica vederseli sparire in tasse da uno Stato sanguisuga.
4) Le 60mila euro di differenza che lo stato italiano otterrebbe in più se Chiudinelli fosse italiano e con i migliaia e migliaia di Chiudinelli aumentano esponenzialmente gli introiti pubblici. Nonostante questo lo Stato incentiva i “cervelli” ad emigrare e consente che i giovani vengano sfruttati avallando contratti umilianti e sottopagati.

Intanto Chiudinelli non è italiano, e nemmeno della svizzera italiana.
Comunque …

… io sapevo che in Italia è uno dei Paesi o forse uno dei pochi nei quali c’è meno trattenuta. In certi Paesi esteri la trattenuta è maggiore.

Un libero professionista non mi risulta che deve pagare il 40-45% degli incassi all’erario. Ci sono i 2800 euro fissi di contributi, pagabili ogni 4 mesi diventano 700 euro al mese ( 60 alla settimana ). Poi l’IVA è del 20%.

Ad ogni modo, i top players non hanno questi problemi. Gli spagnoli risiedono ad Andorra o Monte-Carlo, c’è chi risiede a San Marino, chi a Ginevra … pochissime spese in tasse, insomma.

31
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 15:14

Originally Posted By roberto

Originally Posted By rovescioinback
E i soldi in n..o delle competizioni a squadre?

Questo è un elemento solo italiano. Tra l’altro i nostri giocatori quasi sempre sono oltre la 100a posizione, ciò implica che i loro guadagni sono molto più bassi e di fronte a certe offerte è difficile dire di no. Il problema vero è che i gestori, gli organizzatori e gli sponsor di tali tornei non capiscono che tali investimenti sono totalemente senza ritorno. Se investissero quelle somme nel settore giovanile (casomai con un cofinanziamento delle FIT) ci sarebbero maggiori probabilità di un ritorno sia economico che di immagine.

Competizioni a squadre in Svizzera, Francia, Germania, Austria, esibizioni del re della regina, coppa del nonno e del bisnonno in Spagna ed Argentina ?

30
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sbandieratore Indoor Mini Extended Remix – GIALAPPA’ SBANDy (Guest) 15-11-2010 15:12

Starace e Volandri hanno guadagnato in carriera 2 milioni e mezzo di dollari, tiraci via le spese, aggiungici premi dagli sponsor, esibizioni a squadre e varie, credo che intorno ai 2 milioni ci arrivano.

Quando smettono possono anche non far nulla tutta la vita che sopravvivono, in qualche maniera.

Solo che se iniziano a comprare una villetta da niente, ed una fuoriserie, poi devono andare a lavorare anche loro.
Tradotto : devi saperli gestire i guadagni, e non buttare via i soldi, perchè anche 2 milioni, se non sei abituato a guadagnare 1000 euro al mese, sono pochi.

Consideriamo che la vita professionale di un tennista è anche più breve di quella di un calciatore.
Chiudinelli fin’ora ha giocato una stagione al massimo nei 100. La sua carriera non dura di più di 7-8 anni di buoni guadagni.

Il tennis è selettivo.

Ad ogni modo, uno che va nei 500, poi se ha problemi di lavoro, il lavoro lo ha assicurato. Insegna tennis tutta la vita. Insegni dai 30 ai 60 anni, 30 anni a 3.000 euro al mese, fate voi … 1 milioncino di incassi.

C’è chi va ad insegnare in svizzera, e comunque guadagna dai 4500 ai 9000 euro. Sto parlando di uno che vuole guadagnare poco, a 3.000 euro al mese.

Un gruppo, o persone individuali, vai dalle 25 alle 50 all’ora. Facciamo una media netta di 35 euro all’ora, per 4 ore al giorno, oer 5 giorni alla settimana. sono 140 euro al giorno. 700 alla settimana.
2800 – 3000 al mese.

Lavorando la metà di un’operaio, come ore.

Spiegato come mai vedi in giro certi maestri di tennis con la BMW.
E magari sono stati al massimo 4.1 !!!

29
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
lu.sci 15-11-2010 15:12

ALBERTO 1 HAI FATTO BENE A PORRE IN EVIDENZA IL CASO UMANO DI FEDERER PERò NON PUOI LIMITARTI SOLO AD ESPORLO PERCHE NON PROMUOVI UNA COLLETTA

28
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Gladiator 15-11-2010 15:04

Originally Posted By marcodho
conviene fare il maestro invece di essere 500 al mondo senza ombra di dubbio

Maestro? Certo, fino a quando trovi il figlio del medico o dell’avvocato che ha la disponibilità di pagarti 20€ l’ora per una lezione di tennis privata e per giunta ad un maestro che non è stato un gran giocatore(con tutto il rispetto per chi fà il maestro, però da noi casi del genere ce ne sono, e tanti)…

27
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
fogna (Guest) 15-11-2010 14:47

allora anch’io che sono fortissimo a pallammuro dovrei guadagnare 2-3mila euro al mese? maddaiiiii (alla Mughini)

26
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
alberto1 15-11-2010 14:45

l’altro giorno ho visto federer al discount, ha detto che ora con 2 bocche in più da sfamare, che si sommano a quella mangiona di mirka, fatica ad arrivare a fine mese, mi ha detto che ha tagliato tutti gli extra come pizzeria, e cinema il sabato sera 🙁

25
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
rovescioinback (Guest) 15-11-2010 14:43

Marcodho ha ragione, meglio maestro che 500 del mondo
Allora vediamo un po’ – voglio essere prudente:
25 € all’ora per 6/7 ore al giorno per 20 giorni al mese per 10 mesi all’anno.
Il tutto fa 30.000 ma 30.000 veri (a buon intenditore…)
Questo per un normale maestro mettendo 5 giorni alla settimana e due mesi persi.
Non è così male.
Quindi l’ufficio è meglio lasciarlo perdere indipendentemente dalla classifica anche perchè lo stipendio dell’impiegato arriva già decurtato delle tasse.

24
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
hoila seppi (Guest) 15-11-2010 13:42

Allora andiamo dal presupposto che diventare numer 60 al mondo e´difficilissimo.

Bisogna come genitore investire almeno 250.000 Euro prima, per portare un giocatore nei primi 100.

Conosco un giovane ragazzo rumeno che ha giocato i challenger e ho appena avuto il piacere di parlare col padre che e´maestro di tennis (tra l´altro allena mio figlio).

Ebbene lui ha speso 200.000 euro tra alloggi, fisio, allenatore e spese viaggio cari per il figlio fino ad accorgersi che al ragazzo gli mancava quella professionalita´che spesso manca ai ragazzi (disciplina e voglia di arrivare e rinunce varie)

Io ho gran rispetto per uno che arriva nei primi 100. E devo dare ragione a Chiudinelli, secondo me e´poco meriterebbero di piu´. andate a vedere cosa guadagna un giocatore medio di seconda serie nei vari campionati di calcio spagnoli, tedesci, inglesi e via dicendo.

Ci saranno al mondo almeno 10.000 calcaitori che guadagno piu´di chiudinelli tanto per fare un esempio. E in questo il tennis e´uno sport meno pagato del basket, futbool americano, baseball, etc.

Insomma e non lo dico con ironia. poveri tennisti.

23
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
marcodho 15-11-2010 13:34

conviene fare il maestro invece di essere 500 al mondo senza ombra di dubbio

22
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Gladiator 15-11-2010 13:29

Originally Posted By Bob
la morale e’ che il 15mo giocatore italiano di tennis a mala pena rientra delle spese, mentre il 15mo giocatore Italiano di calcio si porta a casa svariati milioni di euro. Bella differenza…

Bravo, è quello che dico sempre io. E’ vergognoso vedere che a parità di livelli, un calciatore porta a casa almeno 5 volte di piu’ del guadagno di un tennista. E per di piu’ SOLDI GARANTITI. Pensate che un calciatore ha un contratto di 3-4 anni a parecchi milioni di euro(alcuni sui 10 – 15 o forse di piu’), con la conseguenza che se un calciatore si fà male tipo per 6 mesi e non gioca, i soldi li prende comunque perchè li ha garantiti dalla società. Se un tennista si fà male per 6 mesi la prende in quel posto, dato che a tennis guadagni in base a quello che fai nei tornei e quindi in base a quanto giochi, e per di piu’ con gli sponsor che ti pressano a manetta. Senza contare come diceva Chiudinelli, delle spese dello staff. A calcio li paga la società e quindi i soldi del calciatore si possono considerare quasi netti, quelli del tennista no, perchè ovviamente lo staff te lo devi pagare tu. Pensiamo a gente tipo Federer, Nadal, Murray che girano con coach, fisioterapista ecc. quante spese devono affrontare. Certo, loro sono un’altra cosa perchè guadagnano tanto, ma giusto per sottolineare la differenza di spese di staff tra loro e un calciatore dello stesso livello. Secondo me per stare bene a tennis, devi vacillare intorno alla 40sima posizione, non piu’ giu'(per star bene intendo costruirsi un avvenire economico, nel senso che dopo il tennis puoi vivere da re).

21
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
amoBaghdatis (Guest) 15-11-2010 13:18

Originally Posted By Bob
la morale e’ che il 15mo giocatore italiano di tennis a mala pena rientra delle spese, mentre il 15mo giocatore Italiano di calcio si porta a casa svariati milioni di euro. Bella differenza…

La dura realtà è che il 15mo giocatore italiano di tennis non lo conosce praticamente nessuno (già il quinto è un oggetto misterioso) se non gli appassionati come voi, mentre il 15mo calciatore soggiorna sulle prime pagine dei giornali quotidianamente.

20
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Bob (Guest) 15-11-2010 13:09

la morale e’ che il 15mo giocatore italiano di tennis a mala pena rientra delle spese, mentre il 15mo giocatore Italiano di calcio si porta a casa svariati milioni di euro. Bella differenza…

19
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
babo (Guest) 15-11-2010 13:04

Originally Posted By davide

Originally Posted By babo

Originally Posted By albinetano

Originally Posted By Ignazio
Guarda che lui parla di un giocatore che a fine anno è tra i primi 60,il numero 200 del mondo che è uno che a tennis sa giocare bene,guadagnerà 1000 euro al mese se tutto va bene.

Assolutamente no, forse il 350-400 del mondo ne guadagna 1000 al mese, il 200 ne guadagna di più.
Prendiamo ad esempio un giocatore piuttosto mediocre come Fabbiano, numero 305 della classifica, 21 anni, ha un Career Prize Money di 90.000 dollari. Secondo voi quanti sono i ragazzi del ’89 che hanno già guadagnato quella somma? Senza considerare che in realtà hanno molte entrate extra non calcolate nel Career Prize Money…

ti spiego io come funziona:
fabbiano 90.000$ PM:
25.000 + 10% PEL PM AL COACH .quindi 34000$
15.000$ al preparatore atletico
almeno 25-30000 per spese aerei alberghi e pranzi
3000 per accordature
spese x vivere a casa o dove si allena,appartamento mangiare vestirsi
30.000
varie e eventuali 10.000 e sono stato ben sotto dalla reltà
alla fine se fabbiano non avesse suo padre dottore che gli passa il restante dimmi te quanto porta a casa a fine anno,e mettici i 10 15000 che prenderà dalla seria A
fatevi voi i conti

Mah sono conteggi che lasciano il tempo che trovano …ovvio che fuori dai 300 non fanno la vita da nababbi ma guadagno sicuramente di piu di un impiegato …si divertono e girano il mondo e consideriamo che il dopo tennis riserva loro sempre lavori ben pagati come maestri di tennis,posti in federazione, collaboratori in grandi circoli piuttosto che commentatori sportivi etc etc. difficilmente un ex tennista top 300 prende a lavorare in ufficio quando smette

hai ragione in ufficio no,ma se non fa il maestro di sicuro in fabbrica ci va!!

18
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
davide (Guest) 15-11-2010 12:58

Originally Posted By babo

Originally Posted By albinetano

Originally Posted By Ignazio
Guarda che lui parla di un giocatore che a fine anno è tra i primi 60,il numero 200 del mondo che è uno che a tennis sa giocare bene,guadagnerà 1000 euro al mese se tutto va bene.

Assolutamente no, forse il 350-400 del mondo ne guadagna 1000 al mese, il 200 ne guadagna di più.
Prendiamo ad esempio un giocatore piuttosto mediocre come Fabbiano, numero 305 della classifica, 21 anni, ha un Career Prize Money di 90.000 dollari. Secondo voi quanti sono i ragazzi del ’89 che hanno già guadagnato quella somma? Senza considerare che in realtà hanno molte entrate extra non calcolate nel Career Prize Money…

ti spiego io come funziona:
fabbiano 90.000$ PM:
25.000 + 10% PEL PM AL COACH .quindi 34000$
15.000$ al preparatore atletico
almeno 25-30000 per spese aerei alberghi e pranzi
3000 per accordature
spese x vivere a casa o dove si allena,appartamento mangiare vestirsi
30.000
varie e eventuali 10.000 e sono stato ben sotto dalla reltà
alla fine se fabbiano non avesse suo padre dottore che gli passa il restante dimmi te quanto porta a casa a fine anno,e mettici i 10 15000 che prenderà dalla seria A
fatevi voi i conti

Mah sono conteggi che lasciano il tempo che trovano …ovvio che fuori dai 300 non fanno la vita da nababbi ma guadagno sicuramente di piu di un impiegato …si divertono e girano il mondo e consideriamo che il dopo tennis riserva loro sempre lavori ben pagati come maestri di tennis,posti in federazione, collaboratori in grandi circoli piuttosto che commentatori sportivi etc etc. difficilmente un ex tennista top 300 prende a lavorare in ufficio quando smette

17
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Ignazio (Guest) 15-11-2010 12:50

Se trovo l’intervista fatta a Marco Crugnola ve la posto. 😉

16
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Nadal&Fuentes (Guest) 15-11-2010 12:50

Grazie per le delucidazioni
Complimenti a Fabio

Originally Posted By babo

Originally Posted By albinetano

Originally Posted By Ignazio
Guarda che lui parla di un giocatore che a fine anno è tra i primi 60,il numero 200 del mondo che è uno che a tennis sa giocare bene,guadagnerà 1000 euro al mese se tutto va bene.

Assolutamente no, forse il 350-400 del mondo ne guadagna 1000 al mese, il 200 ne guadagna di più.
Prendiamo ad esempio un giocatore piuttosto mediocre come Fabbiano, numero 305 della classifica, 21 anni, ha un Career Prize Money di 90.000 dollari. Secondo voi quanti sono i ragazzi del ’89 che hanno già guadagnato quella somma? Senza considerare che in realtà hanno molte entrate extra non calcolate nel Career Prize Money…

ti spiego io come funziona:
fabbiano 90.000$ PM:
25.000 + 10% PEL PM AL COACH .quindi 34000$
15.000$ al preparatore atletico
almeno 25-30000 per spese aerei alberghi e pranzi
3000 per accordature
spese x vivere a casa o dove si allena,appartamento mangiare vestirsi
30.000
varie e eventuali 10.000 e sono stato ben sotto dalla reltà
alla fine se fabbiano non avesse suo padre dottore che gli passa il restante dimmi te quanto porta a casa a fine anno,e mettici i 10 15000 che prenderà dalla seria A
fatevi voi i conti

15
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
babo (Guest) 15-11-2010 12:41

Originally Posted By albinetano

Originally Posted By Ignazio
Guarda che lui parla di un giocatore che a fine anno è tra i primi 60,il numero 200 del mondo che è uno che a tennis sa giocare bene,guadagnerà 1000 euro al mese se tutto va bene.

Assolutamente no, forse il 350-400 del mondo ne guadagna 1000 al mese, il 200 ne guadagna di più.
Prendiamo ad esempio un giocatore piuttosto mediocre come Fabbiano, numero 305 della classifica, 21 anni, ha un Career Prize Money di 90.000 dollari. Secondo voi quanti sono i ragazzi del ’89 che hanno già guadagnato quella somma? Senza considerare che in realtà hanno molte entrate extra non calcolate nel Career Prize Money…

ti spiego io come funziona:
fabbiano 90.000$ PM:
25.000 + 10% PEL PM AL COACH .quindi 34000$
15.000$ al preparatore atletico
almeno 25-30000 per spese aerei alberghi e pranzi
3000 per accordature
spese x vivere a casa o dove si allena,appartamento mangiare vestirsi
30.000
varie e eventuali 10.000 e sono stato ben sotto dalla reltà
alla fine se fabbiano non avesse suo padre dottore che gli passa il restante dimmi te quanto porta a casa a fine anno,e mettici i 10 15000 che prenderà dalla seria A
fatevi voi i conti

14
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
albinetano 15-11-2010 12:33

Originally Posted By Ignazio
Guarda che lui parla di un giocatore che a fine anno è tra i primi 60,il numero 200 del mondo che è uno che a tennis sa giocare bene,guadagnerà 1000 euro al mese se tutto va bene.

Assolutamente no, forse il 350-400 del mondo ne guadagna 1000 al mese, il 200 ne guadagna di più.
Prendiamo ad esempio un giocatore piuttosto mediocre come Fabbiano, numero 305 della classifica, 21 anni, ha un Career Prize Money di 90.000 dollari. Secondo voi quanti sono i ragazzi del ’89 che hanno già guadagnato quella somma? Senza considerare che in realtà hanno molte entrate extra non calcolate nel Career Prize Money…

13
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Gilberto (Guest) 15-11-2010 12:27

Diamo a Cesare quel che é di Cesare, per lo meno ha ricordato che c’é sempre chi sta peggio. Quindi sempre meglio mezzo bicchiere pieno….
Gil.

12
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
myreal (Guest) 15-11-2010 12:27

La cosa più inquietante che è sfuggita è che un tennista professionista trattiene di tasse il 25% del reddito. Un professionista di qualsiasi tipo in Italia trattiene di tasse dal 40 al 45% del reddito. Questo significa che se Chiudinelli guadagnasse 400mila euro l’anno, fosse italiano e facesse il geometra o l’avvocato darebbe allo Stato 50 o 60 mila euro in più di quello che versa attualmente.
Questo mi porta ad alcune considerazioni:
1) Meglio guadagnare 400mila euro girando il mondo, divertendosi che chiusi in un ufficio
2) Lo Stato italiano da un punto di vista fiscale è una vergogna
3) Capisco quelli che prendono la residenza altrove, è vero che gli sportivi professionisti guadagnano tantissimi soldi ma se uno arriva tra i primi 60 al mondo secondo me li merita tutti e, come tutte le persone che lavorano, accetta con fatica vederseli sparire in tasse da uno Stato sanguisuga.
4) Le 60mila euro di differenza che lo stato italiano otterrebbe in più se Chiudinelli fosse italiano e con i migliaia e migliaia di Chiudinelli aumentano esponenzialmente gli introiti pubblici. Nonostante questo lo Stato incentiva i “cervelli” ad emigrare e consente che i giovani vengano sfruttati avallando contratti umilianti e sottopagati.

11
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
babo (Guest) 15-11-2010 12:15

Originally Posted By Ignazio
Guarda che lui parla di un giocatore che a fine anno è tra i primi 60,il numero 200 del mondo che è uno che a tennis sa giocare bene,guadagnerà 1000 euro al mese se tutto va bene.

se fa una programmazione ambiziosa posso rassicurarti che va sotto

10
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Ignazio (Guest) 15-11-2010 12:05

Guarda che lui parla di un giocatore che a fine anno è tra i primi 60,il numero 200 del mondo che è uno che a tennis sa giocare bene,guadagnerà 1000 euro al mese se tutto va bene.

9
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
marcodho 15-11-2010 12:04

Rispetto ad altri sport il guadagno è molto minore…Chiedere al dodicesimo giocatore di una squadra Nba che non gioca quasi mai..E anche rispetto al calcio,il 60 del mondo quanto guadagna?10 volte…
Detto questo se vuoi facciamo cambio 😛

8
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
davide (Guest) 15-11-2010 11:46

Affermazioni insulse……….poverini,guadagnano solo 4 milioni di dollari in 10 anni + gli sponsor che lui non menziona + vari premi dati sottobanco da acuni tornei. Che ne dite se noi ricchi impiegati di ufficio facciamo una colletta per loro ?? Forse non hanno idea che significa andare a lavorare tutti i giorni per uno stipendio da fame dove si fatica ad arrivare alla fine mese..

7
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
babo (Guest) 15-11-2010 11:37

Originally Posted By Tifoso degli italiani
400 mila dollari un giocatore che si trova alla posizione 60 li guadagna solo di prize money, ma gli sponsor dove li mette Chiudinelli?

posso assicurarti che ci sono giocatori 25 del mondo che dagli sponsor ricavano quasi zero,1° perchè abitano in paesi che nn interessano gli sponsor2° perchè hanno poca immagine o quasi 3° perchè non hanno manager forse capaci,posso assicurarti che un seppi guadagna 5 volte quello che guadagna un montanes del caso

6
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
mirko_boca 15-11-2010 11:36

e gli sponsor?

piu quelle che si vende? ajjaaja 😀 ma va marco valla a raccontare ad un altro,marchino marchino

5
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Tifoso degli italiani (Guest) 15-11-2010 11:33

400 mila dollari un giocatore che si trova alla posizione 60 li guadagna solo di prize money, ma gli sponsor dove li mette Chiudinelli?

4
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
babo (Guest) 15-11-2010 11:24

Originally Posted By roberto

Originally Posted By rovescioinback
E i soldi in n..o delle competizioni a squadre?

Questo è un elemento solo italiano. Tra l’altro i nostri giocatori quasi sempre sono oltre la 100a posizione, ciò implica che i loro guadagni sono molto più bassi e di fronte a certe offerte è difficile dire di no. Il problema vero è che i gestori, gli organizzatori e gli sponsor di tali tornei non capiscono che tali investimenti sono totalemente senza ritorno. Se investissero quelle somme nel settore giovanile (casomai con un cofinanziamento delle FIT) ci sarebbero maggiori probabilità di un ritorno sia economico che di immagine.

barzelletta della settimana :mrgreen:

3
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
roberto (Guest) 15-11-2010 11:13

Originally Posted By rovescioinback
E i soldi in n..o delle competizioni a squadre?

Questo è un elemento solo italiano. Tra l’altro i nostri giocatori quasi sempre sono oltre la 100a posizione, ciò implica che i loro guadagni sono molto più bassi e di fronte a certe offerte è difficile dire di no. Il problema vero è che i gestori, gli organizzatori e gli sponsor di tali tornei non capiscono che tali investimenti sono totalemente senza ritorno. Se investissero quelle somme nel settore giovanile (casomai con un cofinanziamento delle FIT) ci sarebbero maggiori probabilità di un ritorno sia economico che di immagine.

2
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
rovescioinback (Guest) 15-11-2010 11:07

E i soldi in n..o delle competizioni a squadre?

1
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!