Caso Sinner ripreso dalla BBC Copertina, Generica

BBC: i retroscena sulla trattativa tra Sinner e la WADA

23/02/2025 18:36 154 commenti
Jannik Sinner nella foto - Foto Getty Images
Jannik Sinner nella foto - Foto Getty Images

La sospensione di tre mesi inflitta a Jannik Sinner, in seguito alla positività riscontrata in due test antidoping, ha acceso un intenso dibattito nel mondo del tennis. L’accordo stipulato tra l’italiano, numero uno del ranking ATP, e l’Agenzia Mondiale Antidoping (WADA) ha alimentato sospetti di un possibile “trattamento di favore” e sollevato interrogativi sulla trasparenza del sistema antidoping internazionale. Malgrado la WADA e l’International Tennis Integrity Agency (ITIA) assicurino che tutto sia stato gestito “secondo le regole”, numerosi giocatori e addetti ai lavori si dicono perplessi di fronte a una sentenza percepita come “comoda” per Sinner, al punto da consentirgli di rientrare in tempo per i prossimi tornei di grande rilievo. Il sito della BBC ha rivelato questa mattina nuovi dettagli sulla vicenda che riepiloghiamo a voi lettori.

Gli ultimi giorni prima della sospensione
Poco più di una settimana fa, Sinner si stava allenando a Doha in vista della partecipazione al Qatar Open.
Ma sapeva che le cose sarebbero potute cambiare rapidamente.
Dietro le quinte, infatti, erano in corso discussioni che avrebbero portato alla sua esclusione da quel torneo – e dai mesi successivi del circuito.
Quella che si è rivelata essere una “lunga notte” il 14 febbraio ha visto l’avvocato di Sinner, Jamie Singer, impegnato in una serie di telefonate con il più alto rappresentante legale della WADA.
Poi, la mattina successiva, la notizia ha colto tutti di sorpresa: il tre volte campione Slam aveva accettato una squalifica di tre mesi con effetto immediato.
Sinner e la WADA hanno annunciato di aver “concluso un accordo di risoluzione del caso” riguardo ai due test antidoping falliti lo scorso marzo.
Si tratta di un meccanismo speciale in vigore da quattro anni, che consente di raggiungere accordi per chiudere i procedimenti legati al doping.
“È successo tutto incredibilmente in fretta”, ha dichiarato Singer alla BBC. “Nel giro di un paio di giorni, in realtà.”
Come si convince il giocatore numero uno al mondo ad accettare una squalifica per qualcosa di cui è convinto di essere innocente?
È stata questa la sfida che il team di Sinner ha dovuto affrontare.
Per comprenderne la portata, dobbiamo tornare ad agosto, quando un tribunale indipendente lo aveva scagionato da ogni accusa.
Il tribunale aveva accettato la spiegazione di Sinner, secondo cui tracce di clostebol – uno steroide anabolizzante vietato – erano entrate nel suo organismo a causa di un’involontaria contaminazione da parte del suo fisioterapista durante un massaggio.
La WADA, pur non contestando la decisione complessiva del tribunale, ha presentato ricorso contro la conclusione secondo cui Sinner “non aveva alcuna colpa o negligenza”.
Tuttavia, ciò avrebbe comportato una squalifica “da uno a due anni” presso il Tribunale Arbitrale dello Sport (CAS).
Sebbene inizialmente la WADA avesse invocato pubblicamente questa sanzione, in un secondo momento i suoi funzionari hanno ritenuto che non sarebbe stata la soluzione più adeguata.
Con l’avvicinarsi dell’udienza del CAS, prevista in aprile, la WADA ha avanzato due proposte al team di Sinner per un accordo di risoluzione del caso.
Il primo tentativo è stato respinto, poiché il team di Sinner voleva prima presentare la difesa completa.
Tale documentazione è stata consegnata il 31 gennaio, e a inizio febbraio sono iniziate le prime “discussioni concrete” dopo il secondo approccio.
Ma, dato che Sinner era sempre stato certo della propria innocenza e convinto che non avrebbe ricevuto alcuna squalifica, avrebbe mai accettato di stare fermo tre mesi?
Il suo avvocato, Singer, ha spiegato che convincere Sinner ad accettare l’offerta è stato “abbastanza complicato”.
“Quando gli dicevo ‘be’, forse dovremmo patteggiare per tre mesi’, lui rispondeva ‘beh, perché dovrei farlo se il primo tribunale indipendente ha stabilito che non ci fosse alcuna squalifica? Perché dovrei accettare ora tre mesi?’,” racconta Singer.
“Il mio consiglio è stato: ‘non si può mai sapere cosa accadrà durante un’udienza; sappiamo che la WADA punta a un anno, e se non accettiamo la loro offerta, andranno in tribunale chiedendo un anno di stop e chissà cosa potrebbero decidere quei tre giudici’.
“Quindi, la prospettiva di tre mesi, a mio avviso, era una buona opportunità.”

Un rientro perfettamente sincronizzato
Il nodo principale delle critiche riguarda la tempistica della sospensione. Sinner, reduce dalla vittoria all’Australian Open (secondo Slam consecutivo dopo gli US Open), è stato costretto a fermarsi appena 20 giorni dopo il trionfo a Melbourne, con l’annuncio che la sua squalifica avrebbe avuto decorrenza immediata. Ciò gli permetterà di tornare in campo il 5 maggio, a ridosso del Masters 1000 di Roma e in tempo per il Roland Garros, in programma a fine maggio.
Molti colleghi sostengono che questa “coincidenza” penalizzi in modo minimo la stagione di Sinner, lasciandolo fuori soltanto per i tornei di minor importanza rispetto ai quattro Slam. Il britannico Liam Broady ha parlato di una gestione che incide “il meno possibile sulla carriera di Sinner”, mentre la stella svizzera Stan Wawrinka ha espresso un’amara rassegnazione, dichiarando di “non credere più nella pulizia del tennis”. Tali reazioni dipingono un clima di scetticismo all’interno del circuito, evidenziando come per molti la squalifica breve e calcolata potrebbe nuocere alla credibilità del sistema.

I meccanismi legali: l’“istituto del case resolution agreement”
Per comprendere a fondo il caso, è fondamentale analizzare il dispositivo che ha consentito a Sinner e alla WADA di giungere a un patteggiamento. Dal 2021, il regolamento antidoping prevede uno strumento chiamato “case resolution agreement”, attraverso cui è possibile raggiungere accordi su casi di positività senza passare per un lungo contenzioso davanti alla Corte Arbitrale dello Sport (CAS). In questo modo, le parti possono accordarsi su una sanzione “intermedia”, ritenendola più adeguata rispetto a un esito binario (assoluzione totale o penalità più lunga).
Stando alle dichiarazioni del legale di Sinner, Jamie Singer, la WADA avrebbe inizialmente valutato di portare la questione al CAS, puntando a una squalifica compresa tra uno e due anni. La difesa di Sinner, forte di un precedente pronunciamento di un tribunale indipendente che lo aveva assolto per “assenza di colpa o negligenza”, era sicura delle proprie ragioni. Al contempo, però, l’incertezza di un confronto in appello e la possibilità di una sospensione ben più lunga hanno spinto il giocatore ad accettare, seppur con molta riluttanza rivela la BBC, la pena ridotta di tre mesi.

La controversia sul “principio di responsabilità oggettiva”
Uno dei pilastri dell’antidoping è la “strict liability”, o responsabilità oggettiva, in base alla quale un atleta è ritenuto responsabile di tutto ciò che entra nel proprio organismo, a prescindere dall’intenzione. Pur essendo stato riconosciuto che Sinner non avesse alcuna volontà di doparsi, il fatto stesso di aver presentato tracce di clostebol – steroide anabolizzante vietato – in due diversi test non poteva rimanere impunito. Da qui la necessità, secondo la WADA, di ottenere almeno una squalifica che ribadisse il principio per cui gli atleti devono controllare attentamente qualsiasi sostanza con cui vengano in contatto.

Come è avvenuta la contaminazione?
Il caso Sinner ruota attorno a un episodio di contaminazione avvenuto attraverso il fisioterapista personale del tennista altoatesino, Giacomo Naldi, e il suo preparatore atletico, Umberto Ferrara. A innescare l’ingresso del clostebol nell’organismo di Sinner sarebbe stato uno spray cicatrizzante di uso comune in Italia, il Trofodermin, adoperato dal fisioterapista per medicare una propria ferita alla mano. Durante i massaggi, piccolissime tracce di questa sostanza sarebbero state trasferite a Sinner, risultando poi in due test positivi.
La confezione del farmaco, acquistabile in farmacia, reca in modo ben visibile l’avvertenza “doping”; ciononostante, i due membri dello staff di Sinner – secondo quanto emerso dal tribunale indipendente – non avrebbero agito per aggirare le regole, bensì sarebbero incorsi in una disattenzione che si è rivelata fatale. L’azzurro ha poi deciso di concludere il rapporto professionale sia con Naldi sia con Ferrara. Tuttavia, l’assenza di una sanzione nei confronti dei due, che pure sono stati ritenuti responsabili dell’errore, ha alimentato ulteriori polemiche: attualmente Ferrara collabora con un altro tennista italiano di vertice, Matteo Berrettini.

Il dilemma di accettare (o meno) la sanzione
L’aspetto più complesso, secondo il legale di Sinner, è stato convincere il suo assistito ad accettare qualsiasi sospensione. In effetti, il primo giudizio di un tribunale indipendente lo aveva prosciolto da ogni responsabilità, sostenendo la tesi della contaminazione involontaria. Ecco perché il giocatore non comprendeva la logica di patteggiare una pena, seppur ridotta. “Perché dovrei accettare tre mesi di squalifica, se un tribunale mi ha già assolto?”, avrebbe chiesto Sinner, secondo le ricostruzioni.
La paura, però, era che, portando la battaglia legale fino al CAS, si potesse incorrere in un verdetto molto più severo, compreso tra 12 e 24 mesi di stop. Per prevenire uno scenario del genere, la trattativa con la WADA si è intensificata nel mese di febbraio, portando all’accordo lampo conclusosi nella notte del 14 febbraio.

Reazioni nel circuito: trasparenza o favoritismi?
La rapidità con cui è stato raggiunto l’accordo, unita al calendario agonistico “favorevole” per Sinner, ha scatenato un’ondata di scetticismo. Secondo alcuni giocatori, come il pluricampione Slam Novak Djokovic, il caso dimostra che “avere accesso ai migliori avvocati” possa incidere sull’esito finale, lasciando intendere che un top player abbia margini di manovra superiori rispetto a un atleta di minore fama e con minori risorse economiche.
La Professional Tennis Players Association (PTPA), fondata da Djokovic insieme a Vasek Pospisil per tutelare gli interessi dei tennisti, si è detta allarmata dalla mancanza di “trasparenza, processi chiari e coerenza” nella gestione dei casi di doping. Per la PTPA, l’idea di risolvere un dossier così delicato tramite un “patteggiamento” ricorda il concetto di una “giustizia su misura”, dove ogni caso può essere negoziato, a discapito dell’uniformità e della credibilità delle regole.

Il futuro di Sinner: un ritorno con qualche incognita
Dopo un breve periodo di riposo e riflessione – che il giocatore ha scelto di trascorrere tra Monte Carlo e la casa di famiglia in Alto Adige – Sinner tornerà a giocare il 5 maggio. Fino al 13 aprile, il regolamento WADA gli impone di allenarsi soltanto in forma privata, senza contatti con altri professionisti. Successivamente, potrà riprendere una preparazione ufficiale, con la prospettiva di tuffarsi nel Masters 1000 di Roma, dove è atteso come beniamino di casa.
Qui, il nostro tifo lo accoglierà con calore, poiché per la maggior parte degli appassionati nostrani la squalifica è stata percepita come un “errore giudiziario”. Sul piano internazionale, tuttavia, il ritorno del numero uno del mondo potrebbe essere meno sereno: gli scettici guarderanno con sospetto ogni sua prestazione di alto livello (senza un vero perchè), e nel circuito stesso è possibile che alcuni colleghi manifestino una freddezza in campo o nelle conferenze stampa come purtroppo già sta accadendo perchè la vicenda è stata gestita male e portate troppo per le lunghe.

Uno sguardo all’intero sistema antidoping
La WADA difende la sua posizione, sostenendo che il caso Sinner confermi la validità del principio secondo cui ogni atleta è responsabile di ciò che assume, ma che allo stesso tempo si debba evitare di punire in modo eccessivo una contaminazione involontaria “lontana anni luce dal doping intenzionale”. Il general counsel della WADA, Ross Wenzel, ha esplicitamente sottolineato come questa vicenda fosse “un milione di miglia lontana dal doping”, ma che non si potesse rinunciare al principio della sanzione.
Allo stesso tempo, il caso lascia emergere un problema annoso: la difficoltà nel definire un confine netto tra dolo, negligenza e colpa puramente accidentale. Gli organi antidoping sono costretti a bilanciare esigenze di fermezza e di proporzionalità: punire anche le minime contaminazioni per confermare la responsabilità oggettiva, ma senza avallare punizioni sproporzionate per chi non intendeva barare.

Un’ombra sulla stagione tennistica non per colpa di Sinner
Il patteggiamento di Jannik Sinner con la WADA, e l’intera vicenda legata al clostebol, potrebbero proiettare un’ombra persistente sul resto della stagione ATP. Per quanto il tennista italiano si dichiari tranquillo sulla propria posizione e disposto a concentrarsi esclusivamente sul rientro in campo, le critiche non accennano a diminuire.
La percezione diffusa è che si sia aperta una nuova crepa nella fiducia verso la pulizia dello sport, alimentata dal sospetto che i nomi più prestigiosi possano negoziare condizioni migliori. Il tennis, nel corso degli anni, ha vissuto casi di doping meno frequenti rispetto ad altre discipline, eppure ogni singolo episodio di positività,specialmente se coinvolge un leader del ranking mondiale, assume rilevanza e mette in crisi l’intero sistema.
Fa sorridere che Sinner “da pulito” ha già vinto numerosi titoli e un torneo dello Slam questa è sicuramente la conferma che lui ed il doping sono su strade totalmente diverse che non si incroceranno mai.
Resta da capire però se l’accordo tra Sinner e WADA rappresenti una soluzione ragionevole a una situazione anomala, o se costituirà un pericoloso precedente, in cui i migliori giocatori, grazie a risorse legali ed economiche di alto livello, potranno gestire i propri casi di positività in modo privilegiato. Nel frattempo, il conto alla rovescia per il rientro in campo del numero uno del mondo è già iniziato, e gli occhi di tutti rimarranno puntati su di lui.



Francesco Paolo Villarico


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154 commenti. Lasciane uno!

Massimo.bianco29@yahoo.it (Guest) 24-02-2025 09:57

Scritto da ska
@ Losvizzero (#4324679)
Perchee la parte di codice relativa alla responsabilita’ oggettiva e’ stata scritta e normata dettagliatamente per evitare che un atleta che assume, ingerisce etc si discolpi dicendo, me l ha data il fisio1.
Provo a spiegare perche’ e’ stato normato cosi’ dettagliatamente da non includere una contaminazione transdermica ?
Semplice
Il problema, per la Wada, non era vincere o perdere al TAS.
Era il concreto rischio che la norma sulla responsabilita’ oggettiva fosse contestata al grado superiore che poi sarebbe dovuto essere un tribunale svizzero.
E Sinner aveva gli avvocati per fare quel tipo di appello e vincerlo, perche’ oggettivamente, la norma e’ fuorilegge.
Se esci dal contesto Tennis si capisce di piu’
La responsabilita’ oggettiva ritiene responsabile il datore di lavoro per i comportamenti privati dei suoi dipendenti.
Questo implica che il datore di lavoro DEVE poter controllare gli aspetti privati dei suoi dipendenti.
figurati che per il diritto anglosassone m anche per quello romano il datore non PUO’ controllare la sfera privata dei dipendenti.
E se non puo’ come fa ad essere sempre responsabile ?
E se Sinner in appello chiedeva i danni, WADA chiudeva sicuro

Semplicemente perfetto

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Pippoanzighi (Guest) 24-02-2025 09:43

Scritto da Ertoe

Scritto da Pippoanzighi
Sono sempre più convinto che Jannik sarebbe stato assolto. Dire: “chissà cosa avrebbero potuto decidere quei 3 giudici” è purtroppo la verità, ma non serve certo un avvocato da parcelle a sei zeri….
Mi sono riletto la sentenza del TAS sul caso Palomino. Consiglio la lettura a tutti, tra l’altro la sentenza è redatta in italiano ed è facilmente reperibile in rete. Il TAS afferma che l’ex giocatore dell’Atalanta, contaminato tramite un contatto col suo cane, che era stato curato con un farmaco veterinario contente clostebol, ha usato la “massima cautela” possibile, e pertanto non è stata ravvisata alcuna colpa o negligenza. Il TAS è chiaro nel definire il concetto di massima cautela: è il comportamento che ci si può aspettare dall’uomo medio. Nella specie il medico sociale aveva testimoniato di non essere al corrente che ci si potesse contaminare tramite un contatto con un cane, e tanto meno con un altro essere umano. Pertanto il TAS ha così argomentato: se un medico sportivo così esperto non aveva idea che il clostebol si trasmettesse così facilmente da un essere ad un altro per contatto, certamente non era esigibile un comportamento diverso da parte dell’atleta, che difatti è stato assolto. Niente responsabilità oggettiva, quello che conta ai fini della squalifica è la responsabilità diretta dell’atleta. Purtroppo molti confondono la responsabilità oggettiva relativa alla violazione delle norme antidoping (si risponde oggettivamente, per il solo fatto che la sostanza proibita è stata trovata nel tuo corpo), ma non esiste la responsabilità oggettiva (né del team né di nessun altro, ma solo la responsabilità per colpa dell’atleta) nella applicazione della sanzione.

Ti confondi la differenza tra un cane e uno staff di un giocatore. Sinner cmq poteva ingaggiare te e gli avrebbero dato un premio al posto dei tre mesi…

Capisco che la vicenda del cane possa sembrare suggestiva, ma il TAS ha in realtà esaminato anche il comportamento del dogsitter che aveva curato il cane con il farmaco contenente clostebol, escludendo ogni colpa o negligenza. In realtà non esiste alcuna sentenza del TAS che abbia mai affermato, in caso di contaminazione involontaria e accidentale, che un atleta risponde del comportamento di un terzo, in particolare del soggetto che lo ha contaminato. Esistono sentenze che dicono che l’atleta risponde sempre di ciò che assume o gli viene somministrato, anche se si è fidato del suo medico o del suo staff. L’atleta risponde sempre del suo comportamento, che deve essere improntato alla “massima cautela”. In pratica deve dimostrare di avere fatto tutto quanto era nella sua possibilità per evitare che la sostanza entrasse nel suo corpo, e il parametro è la “conoscenza dell’uomo medio”. Jannik non poteva fare nulla di più di quello che ha fatto per impedire la contaminazione, pertanto non ha alcuna colpa né negligenza, e addebitare allo stesso dei diversi e superiori standard di prudenza equivale a richiedere un comportamento sostanzialmente inesigibile.

99
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Pippoanzighi (Guest) 24-02-2025 09:33

A mio avviso Ferrara e Naldi non parleranno mai semplicemente perché nei loro contratti era probabilmente inclusa una clausola di riservatezza che vieta, al termine del rapporto lavorativo, di divulgare qualsiasi informazione. E poi cosa dovrebbero dire? Che Jannik è stato trattato col Trofodermin? Questa ipotesi è stata già esclusa dagli esperti, che hanno giustamente rilevato che un trattamento diretto avrebbe portato ad una contaminazione maggiore, e la concentrazione di clostebol sarebbe di gran lunga superiore a quella accertata.

98
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Pippoanzighi (Guest) 24-02-2025 09:27

Scritto da Giorgione

Scritto da Pippoanzighi

Scritto da Giorgione

Scritto da andrewthefirst
la posizione di naldi e ferrara resta comunque una testimonianza processuale “compatibile con la verità”…che potrebbe essere tranquillamente di comodo, come molti pensano…

bravo, che a mio modo di vedere spiega la differenza tra verità fattuale e verità processuale. è possibile che nessun fan di sinner si chieda perché nessuno dei due abbia mai detto un’acca negli ultimi mesi? eppure, se le cose sono veramente andate come dicono, avrebbero potuto benissimo fare una dichiarazione pro veritate per rafforzare la posizione di sinner, per rispondere a qualche giornalista che sicuramente ha chiesto loro un parere sulla vicenda. e invece nulla, nessuna parola, un silenzio assordante. anzi, i due hanno sempre detto di essersi comportati correttamente e naldi avrebbe inoltre detto “Sono dispiaciuto come tutti, ma non posso dire altro perché purtroppo non è ancora finita. Spero, prima o poi, di poter raccontare anche io cosa è successo per dare un quadro generale” e poi “Voglio farlo perché, da come è stata interpretata questa vicenda dal grande pubblico, sembra che sia stata solo colpa mia”. dichiarazioni non proprio in linea con la sentenza a mio parere…

Già il fatto che non ci sia stata nessuna sentenza (s)qualifica l’intervento quotato. I fatti non sono stati contestati dalla WADA perché sono stati confermati dagli stessi esperti nominati dalla WADA, i quali hanno affermato che la contaminazione accidentale è l’unica spiegazione possibile, data la bassissima, per non dire nulla, concentrazione di clostebol. Gli esperti hanno escluso anche le microdosi, escludendo categoricamente qualsiasi ipotesi di doping: quindi ipotizzare una realtà diversa è, oltre che scorretto, del tutto sfornito di fondamento e si risolve in mere illazioni che non meritano di essere prese in considerazione.

Non hai capito il senso del mio post. Ovviamente, la mia è una semplice congettura, sia chiaro. Mettiamo per ipotesi che la verità processuale non corrisponda alla verità fattuale. Per essere più precisi, che il prodotto incriminato se lo sia dato direttamente sinner in perfetta buona fede, e non Naldi. Se così fosse, la squalifica sarebbe stata certa e inappellabile. Le cose sono andate così? La verità processuale ha stabilito di no. La verità fattuale però potrebbe essere un’altra. Dico solo che mi ha fatto specie che nessuno tra Naldi e Ferrara si sia assunto esplicitamente le colpe di quanto è successo o abbia fatto dichiarazioni pubbliche in questo senso. Dal mio virgolettato sembra che Naldi non abbia ancora detto tutto.

Ho capito, ma non si fanno progressi nella conoscenza ipotizzando scenari del tutto privi di qualsiasi fondamento. Ovvio che se Naldi avesse affermato di avere somministrato il Trofodermin direttamente a Sinner, la responsabilità dell’atleta sarebbe inevitabile. L’atleta è responsabile di ciò che assume o di quello che gli somministra il suo staff. Ma non è andata così, quindi è inutile fare ipotesi già scartate e giudicate inverosimili dagli stessi esperti che si sono occupati del caso, e che, a differenza nostra, avevano tutti i dati a disposizione.

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Pippoanzighi (Guest) 24-02-2025 09:18

Scritto da PensiamociBene

Scritto da Pippoanzighi
Sono sempre più convinto che Jannik sarebbe stato assolto. Dire: “chissà cosa avrebbero potuto decidere quei 3 giudici” è purtroppo la verità, ma non serve certo un avvocato da parcelle a sei zeri….
Mi sono riletto la sentenza del TAS sul caso Palomino. Consiglio la lettura a tutti, tra l’altro la sentenza è redatta in italiano ed è facilmente reperibile in rete. Il TAS afferma che l’ex giocatore dell’Atalanta, contaminato tramite un contatto col suo cane, che era stato curato con un farmaco veterinario contente clostebol, ha usato la “massima cautela” possibile, e pertanto non è stata ravvisata alcuna colpa o negligenza. Il TAS è chiaro nel definire il concetto di massima cautela: è il comportamento che ci si può aspettare dall’uomo medio. Nella specie il medico sociale aveva testimoniato di non essere al corrente che ci si potesse contaminare tramite un contatto con un cane, e tanto meno con un altro essere umano. Pertanto il TAS ha così argomentato: se un medico sportivo così esperto non aveva idea che il clostebol si trasmettesse così facilmente da un essere ad un altro per contatto, certamente non era esigibile un comportamento diverso da parte dell’atleta, che difatti è stato assolto. Niente responsabilità oggettiva, quello che conta ai fini della squalifica è la responsabilità diretta dell’atleta. Purtroppo molti confondono la responsabilità oggettiva relativa alla violazione delle norme antidoping (si risponde oggettivamente, per il solo fatto che la sostanza proibita è stata trovata nel tuo corpo), ma non esiste la responsabilità oggettiva (né del team né di nessun altro, ma solo la responsabilità per colpa dell’atleta) nella applicazione della sanzione.

Qui c’è qualcosa che non mi torna. Mi pare che la Wada abbia più volte concesso interviste nelle quale diceva che nel caso di Sinner dovesse essere rispettato il principio fondante dell’antidoping secondo il quale l’errore fatto dal team ricade sull’atleta.
Se secondo te non c’è una simile responsabilità allora ti chiedo: perché quelli della Wada ne hanno parlato nelle interviste? In fondo il codice antidoping lo hanno scritto loro.
E ancora: se non ci fosse una simile responsabilità perché mai gli avvocati di Sinner non erano sicuri al 100% di vincere la causa?
A causa di questi dubbi sono scettico sulle tue affermazioni, anche se non mi intendo della materia.

Perché secondo loro la condotta di Naldi e Ferrara è stata imprudente, e la loro imprudenza ricade su Jannik per responsabilità oggettiva. Ma è una loro opinione e io la penso in maniera differente. A mio avviso comprare una scatola di Trofodermin in una farmacia di Bologna per uso personale non è imprudente né negligente. E anche curarsi con farmaci che contengono sostanze vietate non è imprudente per un membro dello staff, è una cosa perfettamente lecita. Imporre a Sinner di impedire persino ai membri del suo staff di avere qualsiasi contatto con una sostanza dopante eccede lo standard di comportamento dell’uomo medio che lo stesso TAS definisce come “massima cautela”. Ora probabilmente lo standard si è innalzato, ma un anno fa nessuno, nemmeno gli specialisti e gli addetti ai lavori sapevano che ci si può contaminare da clostebol tramite semplice contatto fisico. E questo è proprio il motivo per cui il TAS ha assolto Palomino, perché non era esigibile un comportamento diverso, date le sue conoscenze e competenze (nemmeno il medico sociale ascoltato come teste sapeva di questa possibilità di contaminazione).
Solo il TAS avrebbe potuto gettare una luce sulla vicenda, ma non lo farà mai.

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Ertoe (Guest) 24-02-2025 08:50

Scritto da Pippoanzighi
Sono sempre più convinto che Jannik sarebbe stato assolto. Dire: “chissà cosa avrebbero potuto decidere quei 3 giudici” è purtroppo la verità, ma non serve certo un avvocato da parcelle a sei zeri….
Mi sono riletto la sentenza del TAS sul caso Palomino. Consiglio la lettura a tutti, tra l’altro la sentenza è redatta in italiano ed è facilmente reperibile in rete. Il TAS afferma che l’ex giocatore dell’Atalanta, contaminato tramite un contatto col suo cane, che era stato curato con un farmaco veterinario contente clostebol, ha usato la “massima cautela” possibile, e pertanto non è stata ravvisata alcuna colpa o negligenza. Il TAS è chiaro nel definire il concetto di massima cautela: è il comportamento che ci si può aspettare dall’uomo medio. Nella specie il medico sociale aveva testimoniato di non essere al corrente che ci si potesse contaminare tramite un contatto con un cane, e tanto meno con un altro essere umano. Pertanto il TAS ha così argomentato: se un medico sportivo così esperto non aveva idea che il clostebol si trasmettesse così facilmente da un essere ad un altro per contatto, certamente non era esigibile un comportamento diverso da parte dell’atleta, che difatti è stato assolto. Niente responsabilità oggettiva, quello che conta ai fini della squalifica è la responsabilità diretta dell’atleta. Purtroppo molti confondono la responsabilità oggettiva relativa alla violazione delle norme antidoping (si risponde oggettivamente, per il solo fatto che la sostanza proibita è stata trovata nel tuo corpo), ma non esiste la responsabilità oggettiva (né del team né di nessun altro, ma solo la responsabilità per colpa dell’atleta) nella applicazione della sanzione.

Ti confondi la differenza tra un cane e uno staff di un giocatore. Sinner cmq poteva ingaggiare te e gli avrebbero dato un premio al posto dei tre mesi…

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Ertoe (Guest) 24-02-2025 08:43

Scritto da robi01

Scritto da Livio
Penso che questa storia non avrà mai fine.
Gestita male sotto ogni punto di vista,soprattutto mediatico.
Innocente o no purtroppo un’ombra aleggerà sempre nella vita di sinner.
Purtroppo è così

Questa storia finirà fortunatamente in poche settimane..dopo i primi trionfi nessuno se ne ricorderà più…d’altronde Janjik ha vinto ancora e ancor pur essendo testato praticamente ogni settimana dopo indian wells…ed uscendo e sempre pulito..questo somo fatti , il resto malignità di colleghi frustrati e di utenti senza dignità…e a parte qualche duro di comprendonio sapevamo quasi tutti che questa storia sarebbe finita con una sospensione che i più si auguravano di un mese ed altri 3 o addirittura sei mesi. La wada non voleva la squalifica di sinner ma lo ha utilizzato solo per i propri interessi…negare ciò è da gente malafede. Ripeto questi sono fatti…il resto chiacchiere e cattiverie da osteria.

Sì scrive Yjanaick

94
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Murakami 24-02-2025 08:40

Scritto da io

Scritto da Livio
Penso che questa storia non avrà mai fine.
Gestita male sotto ogni punto di vista,soprattutto mediatico.
Innocente o no purtroppo un’ombra aleggerà sempre nella vita di sinner.
Purtroppo è così

Fino a che i due (Ferrara/Naldi) non usciranno allo scoperto e chiariranno per bene com’è stato possibile. Di questa tempesta di m. che si abbatte su Sinner penso che anche loro, doverosamente, dovranno prendersene un po’. Restiamo in attesa che qualcuno dei due parli e si prenda le proprie responsabilità.

Mi pare che lo abbiano già fatto nella sede opportuna

93
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Marco Tullio Cicerone 24-02-2025 07:47

Scritto da Giorgione

Scritto da Pippoanzighi

Scritto da Giorgione

Scritto da andrewthefirst
la posizione di naldi e ferrara resta comunque una testimonianza processuale “compatibile con la verità”…che potrebbe essere tranquillamente di comodo, come molti pensano…

bravo, che a mio modo di vedere spiega la differenza tra verità fattuale e verità processuale. è possibile che nessun fan di sinner si chieda perché nessuno dei due abbia mai detto un’acca negli ultimi mesi? eppure, se le cose sono veramente andate come dicono, avrebbero potuto benissimo fare una dichiarazione pro veritate per rafforzare la posizione di sinner, per rispondere a qualche giornalista che sicuramente ha chiesto loro un parere sulla vicenda. e invece nulla, nessuna parola, un silenzio assordante. anzi, i due hanno sempre detto di essersi comportati correttamente e naldi avrebbe inoltre detto “Sono dispiaciuto come tutti, ma non posso dire altro perché purtroppo non è ancora finita. Spero, prima o poi, di poter raccontare anche io cosa è successo per dare un quadro generale” e poi “Voglio farlo perché, da come è stata interpretata questa vicenda dal grande pubblico, sembra che sia stata solo colpa mia”. dichiarazioni non proprio in linea con la sentenza a mio parere…

Già il fatto che non ci sia stata nessuna sentenza (s)qualifica l’intervento quotato. I fatti non sono stati contestati dalla WADA perché sono stati confermati dagli stessi esperti nominati dalla WADA, i quali hanno affermato che la contaminazione accidentale è l’unica spiegazione possibile, data la bassissima, per non dire nulla, concentrazione di clostebol. Gli esperti hanno escluso anche le microdosi, escludendo categoricamente qualsiasi ipotesi di doping: quindi ipotizzare una realtà diversa è, oltre che scorretto, del tutto sfornito di fondamento e si risolve in mere illazioni che non meritano di essere prese in considerazione.

Non hai capito il senso del mio post. Ovviamente, la mia è una semplice congettura, sia chiaro. Mettiamo per ipotesi che la verità processuale non corrisponda alla verità fattuale. Per essere più precisi, che il prodotto incriminato se lo sia dato direttamente sinner in perfetta buona fede, e non Naldi. Se così fosse, la squalifica sarebbe stata certa e inappellabile. Le cose sono andate così? La verità processuale ha stabilito di no. La verità fattuale però potrebbe essere un’altra. Dico solo che mi ha fatto specie che nessuno tra Naldi e Ferrara si sia assunto esplicitamente le colpe di quanto è successo o abbia fatto dichiarazioni pubbliche in questo senso. Dal mio virgolettato sembra che Naldi non abbia ancora detto tutto.

La verità processuale non sarà la Verità con la maiuscola ma dei punti fermi li può mettere: la quantità di sostanza, infinitesimale, trovata dalle analisi non è compatibile con l’applicazione diretta del prodotto da parte di Sinner. Altrimenti la stessa ITIA avrebbe avuto gioco facile a farlo notare e Sinner non sarebbe stato assolto in primo grado.

Ricordo che un atleta che prende una pillola, sciroppo, puntura o si applica uno spray, crema eccetera non può cavarsela dicendo: ma io non lo sapevo, me lo ha detto il dottore, perché sarebbe troppo comodo doparsi e dare la colpa a qualcun altro.

Tanto è vero che la stessa WADA non contesta la ricostruzione, definita attendibile, ma fa un ragionamento giuridico (per me errato ma non è importante nel discorso che faccio adesso) sul fatto che un atleta è responsabile per errori dello staff che portano a una contaminazione. Se le tue elucubrazioni non partono da lì, dalla quantità di sostanza trovata che è troppo piccola perché Sinner si sia dato lo spray direttamente sul suo corpo, sono parole al vento, insinuazioni senza fondamento alcuno. E comunque poi dovresti spiegare per quale motivo, stabilito che Sinner non si è applicato direttamente il prodotto, avrebbero dovuto mentire sulle origini della contaminazione. Il tuo discorso non regge né alla prova dei fatti acclarati né dal punto di vista logico.

92
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PeteBondurant 24-02-2025 07:32

Questo e’ il paese dove se passi davanti al tribunale sei colpevole di qualcosa

Accaduto al sottoscritto

91
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Detuqueridapresencia 24-02-2025 05:57

Scritto da Massimo.bianco29@yahoo.it

Scritto da Giallu
Credo che il pandologo,lo svizzero,DANCAS e andrewthefirst non resteranno in silenzio dopo quest’articolo…

A quanto pare oltre a noi quattro qui,ci sono fiumi di addetti ai lavori che difficilmente placheranno le loro ire.

Come abbiamo potuto dimenticare Massimo Decimo Meridio Bianco Natale…

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+1: il capitano
Pat (Guest) 24-02-2025 05:30

@ Livio (#4324534)

Lo penso anch’io.

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Alice (Guest) 24-02-2025 04:59

Scritto da PensiamociBene

Scritto da Pippoanzighi
Sono sempre più convinto che Jannik sarebbe stato assolto. Dire: “chissà cosa avrebbero potuto decidere quei 3 giudici” è purtroppo la verità, ma non serve certo un avvocato da parcelle a sei zeri….
Mi sono riletto la sentenza del TAS sul caso Palomino. Consiglio la lettura a tutti, tra l’altro la sentenza è redatta in italiano ed è facilmente reperibile in rete. Il TAS afferma che l’ex giocatore dell’Atalanta, contaminato tramite un contatto col suo cane, che era stato curato con un farmaco veterinario contente clostebol, ha usato la “massima cautela” possibile, e pertanto non è stata ravvisata alcuna colpa o negligenza. Il TAS è chiaro nel definire il concetto di massima cautela: è il comportamento che ci si può aspettare dall’uomo medio. Nella specie il medico sociale aveva testimoniato di non essere al corrente che ci si potesse contaminare tramite un contatto con un cane, e tanto meno con un altro essere umano. Pertanto il TAS ha così argomentato: se un medico sportivo così esperto non aveva idea che il clostebol si trasmettesse così facilmente da un essere ad un altro per contatto, certamente non era esigibile un comportamento diverso da parte dell’atleta, che difatti è stato assolto. Niente responsabilità oggettiva, quello che conta ai fini della squalifica è la responsabilità diretta dell’atleta. Purtroppo molti confondono la responsabilità oggettiva relativa alla violazione delle norme antidoping (si risponde oggettivamente, per il solo fatto che la sostanza proibita è stata trovata nel tuo corpo), ma non esiste la responsabilità oggettiva (né del team né di nessun altro, ma solo la responsabilità per colpa dell’atleta) nella applicazione della sanzione.

Qui c’è qualcosa che non mi torna. Mi pare che la Wada abbia più volte concesso interviste nelle quale diceva che nel caso di Sinner dovesse essere rispettato il principio fondante dell’antidoping secondo il quale l’errore fatto dal team ricade sull’atleta.
Se secondo te non c’è una simile responsabilità allora ti chiedo: perché quelli della Wada ne hanno parlato nelle interviste? In fondo il codice antidoping lo hanno scritto loro.
E ancora: se non ci fosse una simile responsabilità perché mai gli avvocati di Sinner non erano sicuri al 100% di vincere la causa?
A causa di questi dubbi sono scettico sulle tue affermazioni, anche se non mi intendo della materia.

La Wada ha raccontato balle su balle. Come ho già detto la norma secondo cui l’errore fatto dallo staff ricade sull’atleta NON ESISTE in nessun punto del codice.
Esiste una regola che vede l’atleta responsabile se lo staff gli somministra, anche a sua insaputa, una sostanza vietata. Ma a Sinner nessuno ha somministrato nulla, il suo è un caso di contaminazione accidentale da contatto che non ha niente a che vedere con la somministrazione.

La Wada si è inventata tutto solo per giustificare la porcata fatta a Sinner che così viene penalizzato e perde tre mesi, punti, premi e tornei grazie ad una norma immaginaria.

Pessimo l’avvocato che lo ha indotto ad accettare, facendo leva sui timori che il tribunale di Losanna potesse avallare un tale obbrobrio comminandogli una pena superiore. E siccome si tratta di uno dei legali considerati più esperti in diritto sportivo, l’incompetenza è fuori discussione ma la malafede è certa. Perché, sarebbe interessante scoprirlo.

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Alice (Guest) 24-02-2025 04:43

Scritto da Pippoanzighi
Sono sempre più convinto che Jannik sarebbe stato assolto. Dire: “chissà cosa avrebbero potuto decidere quei 3 giudici” è purtroppo la verità, ma non serve certo un avvocato da parcelle a sei zeri….
Mi sono riletto la sentenza del TAS sul caso Palomino. Consiglio la lettura a tutti, tra l’altro la sentenza è redatta in italiano ed è facilmente reperibile in rete. Il TAS afferma che l’ex giocatore dell’Atalanta, contaminato tramite un contatto col suo cane, che era stato curato con un farmaco veterinario contente clostebol, ha usato la “massima cautela” possibile, e pertanto non è stata ravvisata alcuna colpa o negligenza. Il TAS è chiaro nel definire il concetto di massima cautela: è il comportamento che ci si può aspettare dall’uomo medio. Nella specie il medico sociale aveva testimoniato di non essere al corrente che ci si potesse contaminare tramite un contatto con un cane, e tanto meno con un altro essere umano. Pertanto il TAS ha così argomentato: se un medico sportivo così esperto non aveva idea che il clostebol si trasmettesse così facilmente da un essere ad un altro per contatto, certamente non era esigibile un comportamento diverso da parte dell’atleta, che difatti è stato assolto. Niente responsabilità oggettiva, quello che conta ai fini della squalifica è la responsabilità diretta dell’atleta. Purtroppo molti confondono la responsabilità oggettiva relativa alla violazione delle norme antidoping (si risponde oggettivamente, per il solo fatto che la sostanza proibita è stata trovata nel tuo corpo), ma non esiste la responsabilità oggettiva (né del team né di nessun altro, ma solo la responsabilità per colpa dell’atleta) nella applicazione della sanzione.

Da incorniciare. Credo che quanto detto a proposito del medico sportivo valga anche per Naldi e Ferrara: di fatto, prima del caso Sinner la contaminazione via contatto la conoscevano solo gli addetti ai lavori.
Per loro nessuna negligenza, per Jannik -sempre più ovviamente vittima di un sistema perverso- men che meno.

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Alice (Guest) 24-02-2025 04:20

Scritto da Antonella B.
Nella fonte BBC c’è questo passaggio secondo me importante
“Il regolamento è destinato a cambiare dal 2027. Il che significa che nei casi che vedono giocatori fallire il test ma essere ritenuti non colpevoli, come quello di Sinner, si potrà applicare una sanzione che varia da 2 anni di squalifica a un rimprovero. Sinner avrebbe semplicemente ricevuto un buffetto ” ha detto una fonte di un’organizzazione antidoping a Bbc sport
Quindi sintetizzando: Jannik è stato secondo me ingiustamente sospeso per riaffermare l’interpretazione ingiusta di un regolamento che è già stato riconosciuto ingiusto, e infatti è stato corretto

Ma quale buffetto, razza di forcaioli che non sono altro! Se non sei colpevole di nulla non devi ricevere nulla, punto!
Jannik è stato ingiustamente sospeso per riaffermare l’interpretazione ingiusta di un regolamento ingiusto, e in base a una norma (quella della responsabilità oggettiva verso lo staff) che non esiste.
Assurdo, ma vero.

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Mi Manna Rino (Guest) 24-02-2025 04:14

Scritto da Scaino
@ Mi Manna Rino (#4324609)
Ma perchè deve continuare a scrivere cose sbagliate?
“gli hanno tolto i 400 punti ed i soldi di Indian Wells 2024 perchè ha accettato questo provvedimento per non andare avanti a perdere tempo nei processi rischiando una sanzione maggiore”.
Legga la sentenza ITIA, punto 118:
“…as per TADP article 9.1, given that the Player committed an ADVR derived from an In-Competition sample collection, any medals, titles, ranking points and Prize Money obtained during the Event, i.e. the BNP Paribas Open, in Indian Wells, shall be forfeited “.
I soldi ed i punti gli sono stati tolti in applicazione AUTOMATICA (e ineludibile) del regolamento (articolo 9.1).

Non le ho scritte io, le hanno scritte tutti dappertutto, perchè si diceva che siccome era onesto, per provarlo doveva impiegare una marea di tempo nei processi che lo avrebbe danneggiato nell’attività, e allora ha accettato purchè fosse finita li.
Non io : dappertutto è stato spiegato così.
E lo scrivevano rispondendo a chi diceva ” ma l’hanno sanzionato perchè trovato positivo in un controllo antidoping “.
Detto questo : l’unica cosa che si sa è che è stato fermato tre mesi e prima ha avuto una decurtazione di punti ATP.
Che si sia dopato volontariamente, o involontariamente, che sia stato sfortunato, che cosa cavolo sia successo nessuno lo sa.
Anche perchè molto spesso chi gestisce la cosa tiene pure conto dell’opinione pubblica, oppure è sotto spinta da interessi di sponsor o anche politici, quindi le informazioni che si danno in pasto al pubblico spesso non corripondono a quello realmente successo.
L’unica cosa che sappiamo è che ci sono stati dei provvedimenti leggeri per fortuna.
In Italia poi è scontato che il pubblico veda Sinner onesto e scorretto, sfortunato in questa vicenda.
All’estero invece chi non va a fondo della vicenda ” due punizioni, prima tolti i punti ed i soldi, poi tre mesi di stop … forse forse qualcosa ha fatto “.
Quelli più soft.
L’etichetta di dopato gli verrà affibiata da quelli meno soft.
Purtroppo.
Tanto poi Sinner torna ed ha il livello per devastare di nuovo tutto quanto, se non salta in aria come capitato ad esempio ad altri tipo Roddick, Hewitt. Non possiamo saperlo, ma le potenzialità le ha, e quindi la piccola sanzione non verrà nemmeno notata in futuro.
Perchè di leggeranno gli albi d’oro dei tornei del grande slam ed i risultati di Sinner nei tornei del Grande Slam e siccome sarà sempre presente, in futuro molti non sapranno più nemmeno che fosse successo questo caso.

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Alice (Guest) 24-02-2025 03:48

Scritto da Italo
Una porcata in cui tutti ne escono sconfitti.
Sinner ha perso la stima della maggior parte dei colleghi, la Wada che ha credibilità zero e gli avvocati di Sinner che di fronte alla minaccia di una squalifica politica di un anno hanno convinto l’atleta, giustamente riluttante in quanto innocente.

Una porcata sicuramente, grazie all’associazione criminale nota come Wada.
Gli avvocati di Sinner non ne escono affatto bene, sono riusciti a peggiorare una situazione che partiva nel migliore dei modi ed è finita malissimo.
Jannik aveva ragione a non voler accettare. D’altro canto non è che potesse stare ancora a lungo sulla graticola, la faccenda andava chiusa prima del TAS con un’azione meno debole sulla Wada, e forse il fatto che l’avvocato Singer abbia lavorato per l’agenzia c’entra qualcosa…comunque l’accordo è la soluzione peggiore, per un risultato del genere non serviva il miglior (?) studio legale del mondo, bastava un avvocaticchio di provincia e magari avrebbe fatto meglio.

Però non sarei pessimista per Jannik. 😉 I fatti sono chiari e i danni inflitti dalla Wada scompariranno come l’inchiostro simpatico. Tempo al tempo.

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Annie (Guest) 24-02-2025 02:30

@ Alex77 (#4324750)

Ma veramente te la canti e te la suoni, mi hai attribuito, tu ed altri, cose che non mi sono mai sognata di dire…semmai i pipponi più numerosi sono quelli contro il solito Novak, cui obiettero’ sempre il concetto fondamentale che Novak contesta il regolamento che decide e non il tennista che si deve adeguare…quindi, se insistete col solito pippone, io risponderò sempre allo stesso modo, mai detto che voglia tacere quando leggo il solito accanimento contro capri espiatori che nulla c’entrano ma vengono utilizzati pure con soddisfazione e compiacimento…del resto, con tutti i difensori di Jannik almeno uno d’ufficio il buon Novak lo potrà anche avere, o no? Quanto a tutti questi casi di doping di cui Novak avrebbe dovuto interessarsi, personalmente non ho mai letto traversie simili da quando commento in LT, quindi la tua pretesa è la solita solfa senza contenuto, visto che il caso Sinner ha avuto connotazioni atipiche, circostanze inedite, tempistiche insolite, inevitabile la risonanza che ha avuto nell’ambiente e fuori e l’attenzione ad aspetti economici che in altre situazioni non sono stati alla fine risolutivi, un precedente, insomma, che potrebbe determinare cambiamenti normativi e nuove iniziative di sostegno sicuramente auspicabili…
ti annoio? non leggere, secondo te io mi sorbo tutte le congetture infinite che perdurano da giorni mentre la pratica è stata sbrigata in quattro e quattrotto dagli interessati già da giorni? Tanto so dove vanno a parare, la replica è unica e chiara

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Pikario Furioso 24-02-2025 02:05

Scritto da Giorgione

Scritto da Pippoanzighi

Scritto da Giorgione

Scritto da andrewthefirst
la posizione di naldi e ferrara resta comunque una testimonianza processuale “compatibile con la verità”…che potrebbe essere tranquillamente di comodo, come molti pensano…

bravo, che a mio modo di vedere spiega la differenza tra verità fattuale e verità processuale. è possibile che nessun fan di sinner si chieda perché nessuno dei due abbia mai detto un’acca negli ultimi mesi? eppure, se le cose sono veramente andate come dicono, avrebbero potuto benissimo fare una dichiarazione pro veritate per rafforzare la posizione di sinner, per rispondere a qualche giornalista che sicuramente ha chiesto loro un parere sulla vicenda. e invece nulla, nessuna parola, un silenzio assordante. anzi, i due hanno sempre detto di essersi comportati correttamente e naldi avrebbe inoltre detto “Sono dispiaciuto come tutti, ma non posso dire altro perché purtroppo non è ancora finita. Spero, prima o poi, di poter raccontare anche io cosa è successo per dare un quadro generale” e poi “Voglio farlo perché, da come è stata interpretata questa vicenda dal grande pubblico, sembra che sia stata solo colpa mia”. dichiarazioni non proprio in linea con la sentenza a mio parere…

Già il fatto che non ci sia stata nessuna sentenza (s)qualifica l’intervento quotato. I fatti non sono stati contestati dalla WADA perché sono stati confermati dagli stessi esperti nominati dalla WADA, i quali hanno affermato che la contaminazione accidentale è l’unica spiegazione possibile, data la bassissima, per non dire nulla, concentrazione di clostebol. Gli esperti hanno escluso anche le microdosi, escludendo categoricamente qualsiasi ipotesi di doping: quindi ipotizzare una realtà diversa è, oltre che scorretto, del tutto sfornito di fondamento e si risolve in mere illazioni che non meritano di essere prese in considerazione.

Non hai capito il senso del mio post. Ovviamente, la mia è una semplice congettura, sia chiaro. Mettiamo per ipotesi che la verità processuale non corrisponda alla verità fattuale. Per essere più precisi, che il prodotto incriminato se lo sia dato direttamente sinner in perfetta buona fede, e non Naldi. Se così fosse, la squalifica sarebbe stata certa e inappellabile. Le cose sono andate così? La verità processuale ha stabilito di no. La verità fattuale però potrebbe essere un’altra. Dico solo che mi ha fatto specie che nessuno tra Naldi e Ferrara si sia assunto esplicitamente le colpe di quanto è successo o abbia fatto dichiarazioni pubbliche in questo senso. Dal mio virgolettato sembra che Naldi non abbia ancora detto tutto.

Stai vaneggiando caro Giorgione. A parte che con l’assunzione diretta avrebbe avuto molto di piu’ di 70 picogrammi…tu pensi davvero che Ferrara abbia passato il trofodermin a Sinner dicendogli “guarda che c’e’ lo steroide, non metterne troppo sulle ferite…”.

82
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Pikario Furioso 24-02-2025 01:47

Scritto da Murakami

Scritto da Giorgione

Scritto da andrewthefirst
la posizione di naldi e ferrara resta comunque una testimonianza processuale “compatibile con la verità”…che potrebbe essere tranquillamente di comodo, come molti pensano…

bravo, che a mio modo di vedere spiega la differenza tra verità fattuale e verità processuale. è possibile che nessun fan di sinner si chieda perché nessuno dei due abbia mai detto un’acca negli ultimi mesi? eppure, se le cose sono veramente andate come dicono, avrebbero potuto benissimo fare una dichiarazione pro veritate per rafforzare la posizione di sinner, per rispondere a qualche giornalista che sicuramente ha chiesto loro un parere sulla vicenda. e invece nulla, nessuna parola, un silenzio assordante. anzi, i due hanno sempre detto di essersi comportati correttamente e naldi avrebbe inoltre detto “Sono dispiaciuto come tutti, ma non posso dire altro perché purtroppo non è ancora finita. Spero, prima o poi, di poter raccontare anche io cosa è successo per dare un quadro generale” e poi “Voglio farlo perché, da come è stata interpretata questa vicenda dal grande pubblico, sembra che sia stata solo colpa mia”. dichiarazioni non proprio in linea con la sentenza a mio parere…

Se vedi arrivare verso di te persone vestite di bianco non ordinare una coppetta crema e stracciatella perché non sono gelatai

Hahahaha maravigliosa Mourakami, mi ha fatto troppo ridere!

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ska (Guest) 24-02-2025 01:35

@ Losvizzero (#4324679)

Perchee la parte di codice relativa alla responsabilita’ oggettiva e’ stata scritta e normata dettagliatamente per evitare che un atleta che assume, ingerisce etc si discolpi dicendo, me l ha data il fisio1.

Provo a spiegare perche’ e’ stato normato cosi’ dettagliatamente da non includere una contaminazione transdermica ?
Semplice
Il problema, per la Wada, non era vincere o perdere al TAS.
Era il concreto rischio che la norma sulla responsabilita’ oggettiva fosse contestata al grado superiore che poi sarebbe dovuto essere un tribunale svizzero.

E Sinner aveva gli avvocati per fare quel tipo di appello e vincerlo, perche’ oggettivamente, la norma e’ fuorilegge.

Se esci dal contesto Tennis si capisce di piu’

La responsabilita’ oggettiva ritiene responsabile il datore di lavoro per i comportamenti privati dei suoi dipendenti.
Questo implica che il datore di lavoro DEVE poter controllare gli aspetti privati dei suoi dipendenti.
figurati che per il diritto anglosassone m anche per quello romano il datore non PUO’ controllare la sfera privata dei dipendenti.
E se non puo’ come fa ad essere sempre responsabile ?
E se Sinner in appello chiedeva i danni, WADA chiudeva sicuro

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+1: GIOTAD
Luce nella notte 24-02-2025 01:08

Scritto da Giorgione

Scritto da Pippoanzighi

Scritto da Giorgione

Scritto da andrewthefirst
la posizione di naldi e ferrara resta comunque una testimonianza processuale “compatibile con la verità”…che potrebbe essere tranquillamente di comodo, come molti pensano…

bravo, che a mio modo di vedere spiega la differenza tra verità fattuale e verità processuale. è possibile che nessun fan di sinner si chieda perché nessuno dei due abbia mai detto un’acca negli ultimi mesi? eppure, se le cose sono veramente andate come dicono, avrebbero potuto benissimo fare una dichiarazione pro veritate per rafforzare la posizione di sinner, per rispondere a qualche giornalista che sicuramente ha chiesto loro un parere sulla vicenda. e invece nulla, nessuna parola, un silenzio assordante. anzi, i due hanno sempre detto di essersi comportati correttamente e naldi avrebbe inoltre detto “Sono dispiaciuto come tutti, ma non posso dire altro perché purtroppo non è ancora finita. Spero, prima o poi, di poter raccontare anche io cosa è successo per dare un quadro generale” e poi “Voglio farlo perché, da come è stata interpretata questa vicenda dal grande pubblico, sembra che sia stata solo colpa mia”. dichiarazioni non proprio in linea con la sentenza a mio parere…

Già il fatto che non ci sia stata nessuna sentenza (s)qualifica l’intervento quotato. I fatti non sono stati contestati dalla WADA perché sono stati confermati dagli stessi esperti nominati dalla WADA, i quali hanno affermato che la contaminazione accidentale è l’unica spiegazione possibile, data la bassissima, per non dire nulla, concentrazione di clostebol. Gli esperti hanno escluso anche le microdosi, escludendo categoricamente qualsiasi ipotesi di doping: quindi ipotizzare una realtà diversa è, oltre che scorretto, del tutto sfornito di fondamento e si risolve in mere illazioni che non meritano di essere prese in considerazione.

Non hai capito il senso del mio post. Ovviamente, la mia è una semplice congettura, sia chiaro. Mettiamo per ipotesi che la verità processuale non corrisponda alla verità fattuale. Per essere più precisi, che il prodotto incriminato se lo sia dato direttamente sinner in perfetta buona fede, e non Naldi. Se così fosse, la squalifica sarebbe stata certa e inappellabile. Le cose sono andate così? La verità processuale ha stabilito di no. La verità fattuale però potrebbe essere un’altra. Dico solo che mi ha fatto specie che nessuno tra Naldi e Ferrara si sia assunto esplicitamente le colpe di quanto è successo o abbia fatto dichiarazioni pubbliche in questo senso. Dal mio virgolettato sembra che Naldi non abbia ancora detto tutto.

Nessuno ha scritto, tantomeno gli esperti consultati dalla ITIA / Sport Resolution per la sentenza di primo grado, che il massaggino con le mani sporche… “è l’ unica spiegazione possibile “…
Infatti al punto 48 della sentenza di primo grado… ” Professor Naud, de la Torre and Cowan have confirmed the treatment (del Naldi) COULD EXPLAIN the presence of Clostebol…”

Potrebbe spiegare, potrebbe… hanno scritto potrebbe , non che è l’unica spiegazione possibile.

Tra l’ altro è più facile credere a Babbo Natale che al laureato che passa DOPING al massaggiatore dicendogli “attento E’ DOPING”…
Del tutto inverosimile / impossibile , altresì, che un “avvertimento” del genere non venga sentito dal super-esperto massaggiatore.
Favole.

79
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Luce nella notte 24-02-2025 00:56

Scritto da PensiamociBene

Scritto da Pippoanzighi
Sono sempre più convinto che Jannik sarebbe stato assolto. Dire: “chissà cosa avrebbero potuto decidere quei 3 giudici” è purtroppo la verità, ma non serve certo un avvocato da parcelle a sei zeri….
Mi sono riletto la sentenza del TAS sul caso Palomino. Consiglio la lettura a tutti, tra l’altro la sentenza è redatta in italiano ed è facilmente reperibile in rete. Il TAS afferma che l’ex giocatore dell’Atalanta, contaminato tramite un contatto col suo cane, che era stato curato con un farmaco veterinario contente clostebol, ha usato la “massima cautela” possibile, e pertanto non è stata ravvisata alcuna colpa o negligenza. Il TAS è chiaro nel definire il concetto di massima cautela: è il comportamento che ci si può aspettare dall’uomo medio. Nella specie il medico sociale aveva testimoniato di non essere al corrente che ci si potesse contaminare tramite un contatto con un cane, e tanto meno con un altro essere umano. Pertanto il TAS ha così argomentato: se un medico sportivo così esperto non aveva idea che il clostebol si trasmettesse così facilmente da un essere ad un altro per contatto, certamente non era esigibile un comportamento diverso da parte dell’atleta, che difatti è stato assolto. Niente responsabilità oggettiva, quello che conta ai fini della squalifica è la responsabilità diretta dell’atleta. Purtroppo molti confondono la responsabilità oggettiva relativa alla violazione delle norme antidoping (si risponde oggettivamente, per il solo fatto che la sostanza proibita è stata trovata nel tuo corpo), ma non esiste la responsabilità oggettiva (né del team né di nessun altro, ma solo la responsabilità per colpa dell’atleta) nella applicazione della sanzione.

Qui c’è qualcosa che non mi torna. Mi pare che la Wada abbia più volte concesso interviste nelle quale diceva che nel caso di Sinner dovesse essere rispettato il principio fondante dell’antidoping secondo il quale l’errore fatto dal team ricade sull’atleta.
Se secondo te non c’è una simile responsabilità allora ti chiedo: perché quelli della Wada ne hanno parlato nelle interviste? In fondo il codice antidoping lo hanno scritto loro.
E ancora: se non ci fosse una simile responsabilità perché mai gli avvocati di Sinner non erano sicuri al 100% di vincere la causa?
A causa di questi dubbi sono scettico sulle tue affermazioni, anche se non mi intendo della materia.

Il cane di Palomino faceva parte dello staff di Palomino, infatti, ed era anche più affidabile di certi laureati scienziati.
Da qui la decisione TAS / WADA di non ritenere responsabile l’ atleta per i comportamenti / malefatte del suo staff del Palomino data la maggior competenza del cagnolino.
P.S. la responsabilità OGGETTIVA dell’ atleta per i comportamenti del suo Staff è ribadita infinite volte in tutti gli articoli del codice WADA.

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ORONZO (Guest) 24-02-2025 00:45

Scritto da Annie
@ Alex77 (#4324580)
Ma secondo te, il privilegio sta nell’avere i soldi o nell’utilizzarli per l’obbligo a difendersi da tortuose accuse? Possibile che vi siano interpretazioni così maldestre nel tentativo di dare costantemente addosso a Novak? Guardate che non è così “sempliciotto” come lo dipingete voi..
è ovvio che Jannik ha dato fondo alle sostanze pur di uscire da questo ginepraio che si è trovato a risolvere, Novak non dice questo, anzi, sottolinea la necessità, forzata da una normativa complicata, di utilizzare principi del foro di grande abilità….banalmente è che se “li soldi” non li hai, inevitabilmente dovrai accontentarti di avvocatucoli che molto probabilmente non ti tireranno fuori dai guai, anche da innocente! Ricordiamoci l’apprezzato commento di un utente, marito di avvocatessa, la quale ha dichiarato la non certezza degli esiti del giudizio anche in caso di innocenza: da cui la proposta della PTPA di supportare economicamente i disagiati, mi sembra così chiaro, scontato quasi, che “avendo i mezzi” uno non bada a spese, e chi può dirgli niente? Su un po’ di realismo, tra l’altro ho letto che la Wada è in crisi organizzativa/gestionale, sembra scarseggi di risorse e finanziamenti soprattutto con la nuova presidenza Trump…

Quello che io critico in Djokovič è proprio l’impostazione teorica del suo sindacato. Il mondo del tennis è retto da un gruppo di organismi ai quali è demandato il controllo/comando di tutto ciò che è Tennis. Le varie vicende emerse in questi ultimi anni, compresa la sua dei famigerati AO, hanno dimostrato e dimostrano, che a causa di molteplici e complessi fattori, in questi organismi regna la più grande confusione. E che il principio di base che garantisce una corretta competizione, regole uguali per tutti, non viene garantito, perché varia al variare di chi le regole le deve far rispettare. O al variare di chi trasgredisce. Quindi le regole o leggi sono frutto di rapporti di forza tra gruppi di potere. Detto questo, se tu Novak Djokovič denunci giustamente la mancanza di trasparenza che esiste nel tuo mondo, devi batterti affinché le cose cambino, che cambino le norme, che cambi chi comanda, insomma che i rapporti di forza si ribaltino o quantomeno ci siano equilibri diversi. Se sulla questione Novak viene fuori con l’affermazione chi più é ricco é più tutelato, e mi propone la cassa per i poveretti, non va alla radice della questione, che non é:
-manca l’avvocato bravo! soluzione:- Forniamo avvocati bravi.
Ma :- la legge col cavolo che é uguale per tutti! soluzione:- leggi più eque ,cambiare chi le fa e chi le fa applicare.
Il PTPA è un po’ come gli enti caritatevoli, che si limitano a denunciare le disparità sociali, ma non si battono per il cambiamento e si rassegnano a fare la carità. Ma il problema della povertà rimarrà irrisolto. Meglio di niente, ma il risultato finale sarà agire affinchè TUTTO CAMBI PERCHÉ NULLA CAMBI. Ecco perché il PTPA non suscita in me alcun entusiasmo ed il suo fondatore mi appare come uno poco credibile quando parla di queste cose. Ma magari sono io che sono strano. Poi che dica cose poco piacevoli per Sinner , uno come lui, sulla base di “voci di spogliatoio”, mi sembra di una superficialità abissale, vuoi fare il sindacalista del Tennis o la portinaia pettegola del condominio Tennis? un po’ di serietà non guasterebbe. Saluti

77
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Pippolivetennis 24-02-2025 00:27

Scritto da Massimo.bianco29@yahoo.it

Scritto da Giallu
Credo che il pandologo,lo svizzero,DANCAS e andrewthefirst non resteranno in silenzio dopo quest’articolo…

A quanto pare oltre a noi quattro qui,ci sono fiumi di addetti ai lavori che difficilmente placheranno le loro ire.

Ma che ire signor Bianco…semplicemente il mondo tennistico ha cambiato il suo focus, dal GOAT si è passati al caso Sinner.
E su questo focus si divide.
C’è chi crede in Sinner e chi no. Di questa vicenda se n’è parlato tanto e se ne parlerà finché il campo non riprenderà in mano il comando .
Al di là dei regolamenti, io penso che il doping sia la volontarieta dell’atleta di migliorare le proprie prestazioni. Lei pensa che Sinner abbia intenzionalmente assunto Clostebol?
Dopo la positività ha vinto tantissimo, ma lei pensa che lui abbia vinto grazie all’assunzione di altre sostanze? Con tutto il mondo sportivo, Itia, WADA, CAS col mirino puntato? È semplicemente il più forte al mondo. Punto.
WADA ha spulciato (recenti dichiatazioni) 12 mesi di controlli per aggrapparsi forse all’ipotesi di microdosi. Nada.
Poi si possono dire tante cose e ci saranno tante cose da migliorare nei regolamenti ma il campo sarà maestro, come sempre.
Tutti i colleghi di Sinner, dovrebbero ringraziare per l’epilogo del suo caso, perché molti in futuro potranno uscirne meglio e in tempi brevi appoggiandosi all’accordo WADA-Sinner (Stipulato secondo regolamento). E oltretutto se cambieranno le regole (limiti minimi di certe sostanze) probabilmente tanti non vedranno mai recapitarsi una mail per positività. Risparmiandosi qualche macchietta d’olio sulla polo.
Molti paventano dubbi e zone d’ombra, per carità, leciti. Ognuno dev’essere libero di pensarla come vuole. Ma si continuerà all’infinito tra chi quelle in quei dubbi e in quelle zone vede nero e chi vede bianco.
Ma ciò che rende credibile Sinner sono i mesi successivi alla positività, perché ha preso a ceffoni quasi tutti perché lui non ha bisogno di doping. Il suo tennis è la sua testa sono la sua forza.
La biomeccanica dei colpi, la sua determinazione, la sua abnegazione, la sua tenacia.
Tutti addosso, ma lui ha le spalle larghe. Gli si sono allargate da quando è nato in Alto Adige, perché da quel piccolo paesino ITALIANO è partito tutto.
Non me ne voglia per lo sfogo, ma faccio parte di quelli che credono in lui.

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+1: GIOTAD
walden 23-02-2025 23:59

Scritto da Giorgione

Scritto da Pippoanzighi

Scritto da Giorgione

Scritto da andrewthefirst
la posizione di naldi e ferrara resta comunque una testimonianza processuale “compatibile con la verità”…che potrebbe essere tranquillamente di comodo, come molti pensano…

bravo, che a mio modo di vedere spiega la differenza tra verità fattuale e verità processuale. è possibile che nessun fan di sinner si chieda perché nessuno dei due abbia mai detto un’acca negli ultimi mesi? eppure, se le cose sono veramente andate come dicono, avrebbero potuto benissimo fare una dichiarazione pro veritate per rafforzare la posizione di sinner, per rispondere a qualche giornalista che sicuramente ha chiesto loro un parere sulla vicenda. e invece nulla, nessuna parola, un silenzio assordante. anzi, i due hanno sempre detto di essersi comportati correttamente e naldi avrebbe inoltre detto “Sono dispiaciuto come tutti, ma non posso dire altro perché purtroppo non è ancora finita. Spero, prima o poi, di poter raccontare anche io cosa è successo per dare un quadro generale” e poi “Voglio farlo perché, da come è stata interpretata questa vicenda dal grande pubblico, sembra che sia stata solo colpa mia”. dichiarazioni non proprio in linea con la sentenza a mio parere…

Già il fatto che non ci sia stata nessuna sentenza (s)qualifica l’intervento quotato. I fatti non sono stati contestati dalla WADA perché sono stati confermati dagli stessi esperti nominati dalla WADA, i quali hanno affermato che la contaminazione accidentale è l’unica spiegazione possibile, data la bassissima, per non dire nulla, concentrazione di clostebol. Gli esperti hanno escluso anche le microdosi, escludendo categoricamente qualsiasi ipotesi di doping: quindi ipotizzare una realtà diversa è, oltre che scorretto, del tutto sfornito di fondamento e si risolve in mere illazioni che non meritano di essere prese in considerazione.

Non hai capito il senso del mio post. Ovviamente, la mia è una semplice congettura, sia chiaro. Mettiamo per ipotesi che la verità processuale non corrisponda alla verità fattuale. Per essere più precisi, che il prodotto incriminato se lo sia dato direttamente sinner in perfetta buona fede, e non Naldi. Se così fosse, la squalifica sarebbe stata certa e inappellabile. Le cose sono andate così? La verità processuale ha stabilito di no. La verità fattuale però potrebbe essere un’altra. Dico solo che mi ha fatto specie che nessuno tra Naldi e Ferrara si sia assunto esplicitamente le colpe di quanto è successo o abbia fatto dichiarazioni pubbliche in questo senso. Dal mio virgolettato sembra che Naldi non abbia ancora detto tutto.

Un consiglio: tu e gli altri quattro o cinque DM fatevi un bel blog dove vi raccontate le vostre fesserie e non rompete le scatole a chi vuole occuparsi di tennis.

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+1: filouche8
Kenobi 23-02-2025 23:57

Scritto da Annie
@ Alex77 (#4324580)
Ma secondo te, il privilegio sta nell’avere i soldi o nell’utilizzarli per l’obbligo a difendersi da tortuose accuse? Possibile che vi siano interpretazioni così maldestre nel tentativo di dare costantemente addosso a Novak? Guardate che non è così “sempliciotto” come lo dipingete voi..
è ovvio che Jannik ha dato fondo alle sostanze pur di uscire da questo ginepraio che si è trovato a risolvere, Novak non dice questo, anzi, sottolinea la necessità, forzata da una normativa complicata, di utilizzare principi del foro di grande abilità….banalmente è che se “li soldi” non li hai, inevitabilmente dovrai accontentarti di avvocatucoli che molto probabilmente non ti tireranno fuori dai guai, anche da innocente! Ricordiamoci l’apprezzato commento di un utente, marito di avvocatessa, la quale ha dichiarato la non certezza degli esiti del giudizio anche in caso di innocenza: da cui la proposta della PTPA di supportare economicamente i disagiati, mi sembra così chiaro, scontato quasi, che “avendo i mezzi” uno non bada a spese, e chi può dirgli niente? Su un po’ di realismo, tra l’altro ho letto che la Wada è in crisi organizzativa/gestionale, sembra scarseggi di risorse e finanziamenti soprattutto con la nuova presidenza Trump…

Novak parla di favoritivismo e di zone d’ombra del caso clostebol di Jannik, motivando il fatto che Jannik è numero 1 e danaroso e non va mica bene eh per rimarcare il concetto si fa portavoce della maggioranza dei giocatori che la pensano così.
Poi tira fuori la sciocchezza della Povera Fiammiferaia Halep, poverina, lei no, non ha utilizzato il miglior giurista su piazza.

Tra l’altro tira pure fuori la sciocchezza che in caso di positività questa deve essere subito comunicata ai 4 venti, perché lui la vuole sapere, non capendo minimamente nulla delle garanzie e della privacy sanitaria.

Quindi Novak fa disinformazione, populismo da 2 soldi ed attacca Jannik, parla di maggioranza di analfabeti funzionali depensanti che appoggiano la sua narrazione.

Ma Novak non è nuovo, ha fatto già da sponsor alle farneticazioni di Kyrgios.

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+1: filouche8, GIOTAD
Silvy (Guest) 23-02-2025 23:56

Secondo voi Naldi e Ferrara si scuseranno pubblicamente prima o poi? Credo che almeno a livello umano potrebbero dire due parole di solidarietà per Jannik visto che sta pagando per un casino che hanno creato loro. Mi sembra assurdo non sia ancora successo!

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walden 23-02-2025 23:54

Scritto da Pippoanzighi

Scritto da gimaxx75
La cosa imbarazzante è che Ferrara stia lavorando con un altro tennista.E Naldi abbia ripreso la sua vecchia occupazione. E Jannik sospeso…

É ora di chiarire una volta per tutte che né Naldi, né Ferrara hanno alcuna colpa o negligenza (a mio parere). Ferrara ha semplicemente acquistato un farmaco chiamato Trofodermim spray, certamente non con l’intenzione di usarlo su Jannik, pertanto questo comportamento non è di per sé né colposo né negligente. Naldi ha curato una ferita al dito con un farmaco contenente clostebol, ma non è un atleta, quindi può curarsi come vuole e certamente tale fatto non è di per sé una negligenza. Lo stesso poi non poteva essere a conoscenza che massaggiando Jannik, avrebbe “passato” delle micro quantità di sostanza a Sinner, causando così la sua positività al clostebol. Di tale contaminazione tramite massaggio (o stretta di mano o contatto che dir si voglia) non erano al corrente nemmeno gli addetti ai lavori (medici, massaggiatori ecc.) per cui non può considerarsi imprudente il comportamento di Naldi che ha massaggiato Sinner pur avendo applicato su se stesso un farmaco contente clostebol. Quindi nessuna colpa né negligenza nemmeno dello staff.

Diciamo che una piccola negligenza c’è stata, da parte di Ferrara, nel non avvertire dei possibili rischi. Diciamo che il preparatore atletico da ora starà più attento. Il danno economico e d’immagine , ben più grave di una squalifica lo hanno subito. Ovvio che non abbiano più rilasciato dichiarazioni, durante un processo da parte delle persone coinvolte ci deve essere il massimo riserbo.

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Murakami 23-02-2025 23:50

Scritto da LET… SECOND SERVICE
@ LET… SECOND SERVICE (#4324674)
@ Giorgione (#4324644)
Se lei pensa che dietro tutto questo ci sia stata una volontà di non punire sinner per questioni legate a interessi, sponsor, diritti TV e altro, non le è mai venuto in mente che avrebbero fatto prima a far sparire nel wc quel test? (Lo chiedo a lei ma anche a tutti gli altri sospettosi)

I complottisti hanno sempre pronta una storia alternativa

71
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walden 23-02-2025 23:48

Scritto da Annie
@ Alex77 (#4324580)
Ma secondo te, il privilegio sta nell’avere i soldi o nell’utilizzarli per l’obbligo a difendersi da tortuose accuse? Possibile che vi siano interpretazioni così maldestre nel tentativo di dare costantemente addosso a Novak? Guardate che non è così “sempliciotto” come lo dipingete voi..
è ovvio che Jannik ha dato fondo alle sostanze pur di uscire da questo ginepraio che si è trovato a risolvere, Novak non dice questo, anzi, sottolinea la necessità, forzata da una normativa complicata, di utilizzare principi del foro di grande abilità….banalmente è che se “li soldi” non li hai, inevitabilmente dovrai accontentarti di avvocatucoli che molto probabilmente non ti tireranno fuori dai guai, anche da innocente! Ricordiamoci l’apprezzato commento di un utente, marito di avvocatessa, la quale ha dichiarato la non certezza degli esiti del giudizio anche in caso di innocenza: da cui la proposta della PTPA di supportare economicamente i disagiati, mi sembra così chiaro, scontato quasi, che “avendo i mezzi” uno non bada a spese, e chi può dirgli niente? Su un po’ di realismo, tra l’altro ho letto che la Wada è in crisi organizzativa/gestionale, sembra scarseggi di risorse e finanziamenti soprattutto con la nuova presidenza Trump…

Quando gli si tocca il povero Novak, Annie pavlovianamente reagisce…amica mia, fattene una ragione, il bolso Ipermuride Serbo sa di essere agli sgoccioli, e le sta tentando tutte…

70
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walden 23-02-2025 23:42

Scritto da Losvizzero

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Giallu
Credo che il pandologo,lo svizzero,DANCAS e andrewthefirst non resteranno in silenzio dopo quest’articolo…

Anche light in the night potrebbe aggiungersi insieme a frufrù
Che Dio ci assista

E figurati se te gli altri 3e4 potevate mai mancare. Vivete qui 24h/24h con il solo obiettivo di vita leccare Sinner sempre e comunque. Spero almeno siate affiliati a Onside Law.
Anche quando si accusa i procedimenti e non Sinner ( cosa che si fa da settimane ) si è talmente accecati dal tifo che su Livesinner.it gli ultras vengono toccati nell’io più profondo
Tutto talmente giusto che Sinner è rimasto in ballo quasi un anno mentre chi materialmente ha sbagliato è già nello staff di Berrettini e gira come nulla fosse ( con millemila clausole di non divulgazione firmate col team di Sinner )

Scritto da Giallu
Credo che il pandologo,lo svizzero,DANCAS e andrewthefirst non resteranno in silenzio dopo quest’articolo…

Tra l’altro le dichiarazioni della PTPA le ho pubblicate già ieri ma fa comodo fare finta di niente
Cmq cita la wada “….un atleta è ritenuto responsabile di tutto ciò che entra nel proprio organismo, a prescindere dall’intenzione….” il succo sta tutto qui è molto semplice ma continuate pure a fare finta che la legge è uguale per tutti che domani si rinizia daccapo

Piantala, sei peggio di Maurantonio, il Noto Fissato Asino Pandofilo ed i due Bamba messi assieme.

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walden 23-02-2025 23:37

Scritto da Scaino
Andrewthefirst era il tipo che cinque-sei anni fà lamentava i favoritismi riservati a Sinner ogni volta che gli organizzatori di un torneo gli davano una wild card (in fin dei conti aveva vinto solo la miseria di qualche challenger e le Next Gen, un pollo sesquipedale).
Dopo, Andrewthefirst (credo fosse lui, ma potrei sbagliarmi) è passato per un po’ di tempo a definire Jannik un verme strisciante, leccapiedi della FIT (proprio lui che non ha mai avuto nulla a che fare con la federazione e da questa non ha mai ricevuto alcun aiuto – allenatori, fisioterapisti, preparatori atletici, strutture federali – a differenza di Sonego, Berrettini, Musetti), agendo sempre da libero professionista, da partita IVA, a proprie spese).
Poi, quando Jannik ha cominciato a vincere tornei ATP, è scomparso dai radar: per tre-quattro anni non sono più apparsi commenti a firma Andrewthefirst che però rispunta di bel nuovo dalla cloaca quando scoppia il caso Clostebol, e da allora ci informa più volte al giorno di quale essere malvagio e truffaldino sia Jannik Sinner.
Penso che un essere così non sia necessario conoscerlo di persona: si qualifica da sè stesso per il proprio comportamento.

A volte ritornano (cit.)

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+1: Inox, Detuqueridapresencia
PensiamociBene 23-02-2025 23:25

Scritto da Pippoanzighi
Sono sempre più convinto che Jannik sarebbe stato assolto. Dire: “chissà cosa avrebbero potuto decidere quei 3 giudici” è purtroppo la verità, ma non serve certo un avvocato da parcelle a sei zeri….
Mi sono riletto la sentenza del TAS sul caso Palomino. Consiglio la lettura a tutti, tra l’altro la sentenza è redatta in italiano ed è facilmente reperibile in rete. Il TAS afferma che l’ex giocatore dell’Atalanta, contaminato tramite un contatto col suo cane, che era stato curato con un farmaco veterinario contente clostebol, ha usato la “massima cautela” possibile, e pertanto non è stata ravvisata alcuna colpa o negligenza. Il TAS è chiaro nel definire il concetto di massima cautela: è il comportamento che ci si può aspettare dall’uomo medio. Nella specie il medico sociale aveva testimoniato di non essere al corrente che ci si potesse contaminare tramite un contatto con un cane, e tanto meno con un altro essere umano. Pertanto il TAS ha così argomentato: se un medico sportivo così esperto non aveva idea che il clostebol si trasmettesse così facilmente da un essere ad un altro per contatto, certamente non era esigibile un comportamento diverso da parte dell’atleta, che difatti è stato assolto. Niente responsabilità oggettiva, quello che conta ai fini della squalifica è la responsabilità diretta dell’atleta. Purtroppo molti confondono la responsabilità oggettiva relativa alla violazione delle norme antidoping (si risponde oggettivamente, per il solo fatto che la sostanza proibita è stata trovata nel tuo corpo), ma non esiste la responsabilità oggettiva (né del team né di nessun altro, ma solo la responsabilità per colpa dell’atleta) nella applicazione della sanzione.

Qui c’è qualcosa che non mi torna. Mi pare che la Wada abbia più volte concesso interviste nelle quale diceva che nel caso di Sinner dovesse essere rispettato il principio fondante dell’antidoping secondo il quale l’errore fatto dal team ricade sull’atleta.
Se secondo te non c’è una simile responsabilità allora ti chiedo: perché quelli della Wada ne hanno parlato nelle interviste? In fondo il codice antidoping lo hanno scritto loro.
E ancora: se non ci fosse una simile responsabilità perché mai gli avvocati di Sinner non erano sicuri al 100% di vincere la causa?

A causa di questi dubbi sono scettico sulle tue affermazioni, anche se non mi intendo della materia.

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io (Guest) 23-02-2025 22:54

Scritto da Livio
Penso che questa storia non avrà mai fine.
Gestita male sotto ogni punto di vista,soprattutto mediatico.
Innocente o no purtroppo un’ombra aleggerà sempre nella vita di sinner.
Purtroppo è così

Fino a che i due (Ferrara/Naldi) non usciranno allo scoperto e chiariranno per bene com’è stato possibile. Di questa tempesta di m. che si abbatte su Sinner penso che anche loro, doverosamente, dovranno prendersene un po’. Restiamo in attesa che qualcuno dei due parli e si prenda le proprie responsabilità.

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+1: il capitano
piper 23-02-2025 22:48

Scritto da Matteo

Scritto da piper
Non capisco perché la WADA non abbia voluto qualora fossero avvenute le udienze presso il CAS chiedere a quest’ultimo 3 mesi di sospensione invece che accordarsi con Sinner per questo lasso di tempo.

Perché la WADA ha visto in Sinner anche se non voleva doparsi una colpa e negligenza e siccome il regolamento dice che per colpa o negligenza ci sono 2 anni di squalifica,1 anno se questa è lieve,volevano che venisse rispettata questa pena,(se il regolamento prevedeva 1 giorno di squalifica avrebbero chiesto tale)poi mettendosi la mano sulla coscienza hanno ritenuto che era una pena troppo severa per il ragazzo visto la dinamica delle cose e gli hanno proposto di accettare una pena più lieve

Si ma l’hanno proposto direttamente a Sinner, invece potevano chiederlo al CAS.

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Massimo.bianco29@yahoo.it (Guest) 23-02-2025 22:41

Scritto da Giallu
Credo che il pandologo,lo svizzero,DANCAS e andrewthefirst non resteranno in silenzio dopo quest’articolo…

A quanto pare oltre a noi quattro qui,ci sono fiumi di addetti ai lavori che difficilmente placheranno le loro ire.

64
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-1: Detuqueridapresencia
Inox 23-02-2025 22:33

Scusate qualcuno conosce il pifferaio magico? Purtroppo da 1 anno a questa parte ci sono delle brutte pantegane in giro e vorrei disfarmene, grazie.

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+1: Detuqueridapresencia, il capitano, PeteBondurant, j
Massimo.bianco29@yahoo.it (Guest) 23-02-2025 22:28

walden (#4324717)

A quanto pare il circuito Atp (e anche molti ex pro) è pieno zeppo di ciuchini…
Se continua di questo passo faranno i tabelloni a otto.

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-1: Detuqueridapresencia
Inox 23-02-2025 22:20

Scritto da Kenobi

Scritto da andrewthefirst
la posizione di naldi e ferrara resta comunque una testimonianza processuale “compatibile con la verità”…che potrebbe essere tranquillamente di comodo, come molti pensano…

invece la sua ossessione su Jannik condita da sciocchezze e complottismo può essere compatibile con un bisogno di sfogare la propria frustrazione su un vincente o con una caduta dal seggiolone ?

Straquoto e purtroppo non è l’ unico è questa l’amara verità come ho scritto io e la redazione ha prontamente cancellato questa è gente fallita nella vita e si sfoga così.

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Alex77 (Guest) 23-02-2025 22:19

Scritto da Annie
@ Alex77 (#4324580)
Ma secondo te, il privilegio sta nell’avere i soldi o nell’utilizzarli per l’obbligo a difendersi da tortuose accuse? Possibile che vi siano interpretazioni così maldestre nel tentativo di dare costantemente addosso a Novak? Guardate che non è così “sempliciotto” come lo dipingete voi..
è ovvio che Jannik ha dato fondo alle sostanze pur di uscire da questo ginepraio che si è trovato a risolvere, Novak non dice questo, anzi, sottolinea la necessità, forzata da una normativa complicata, di utilizzare principi del foro di grande abilità….banalmente è che se “li soldi” non li hai, inevitabilmente dovrai accontentarti di avvocatucoli che molto probabilmente non ti tireranno fuori dai guai, anche da innocente! Ricordiamoci l’apprezzato commento di un utente, marito di avvocatessa, la quale ha dichiarato la non certezza degli esiti del giudizio anche in caso di innocenza: da cui la proposta della PTPA di supportare economicamente i disagiati, mi sembra così chiaro, scontato quasi, che “avendo i mezzi” uno non bada a spese, e chi può dirgli niente? Su un po’ di realismo, tra l’altro ho letto che la Wada è in crisi organizzativa/gestionale, sembra scarseggi di risorse e finanziamenti soprattutto con la nuova presidenza Trump…

Uh il solito pippone dell’avvocatessa di Djokovic ( e meno male che giorni fa avevi scritto che non ti cambiava la vita scrivere o meno sul sito per difendere Nole, a differenza dei tanti ultras di Sinner.. uh, si vede), comunque mi sembra inutile il tuo “affanno” a sua difesa, ribadisco che Djokovic ha scoperto l’acqua calda, che il tennista che ha una certa capacità economica ha più chanche di difendersi rispetto ad un altro meno ricco.. è giusto, è sbagliato? È semplicemente quello che avviene quotidianamente in tanti altri ambiti, ma sembra che Djokovic lo trovi cosí intollerabile solo per questa vicenda, infatti è strano non averlo mai sentito denunciare la mancanza di possibilità di affidarsi a ricchi avvocati per i tanti tennisti minori condannati prima di Sinner.. da un siffatto paladino dei deboli… dai dai, lasciamo perdere

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+1: Inox, Pikario Furioso, ACL
frafra (Guest) 23-02-2025 22:16

il mistero si infittisce

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-1: Detuqueridapresencia
Giorgione (Guest) 23-02-2025 22:11

Scritto da Pippoanzighi

Scritto da Giorgione

Scritto da andrewthefirst
la posizione di naldi e ferrara resta comunque una testimonianza processuale “compatibile con la verità”…che potrebbe essere tranquillamente di comodo, come molti pensano…

bravo, che a mio modo di vedere spiega la differenza tra verità fattuale e verità processuale. è possibile che nessun fan di sinner si chieda perché nessuno dei due abbia mai detto un’acca negli ultimi mesi? eppure, se le cose sono veramente andate come dicono, avrebbero potuto benissimo fare una dichiarazione pro veritate per rafforzare la posizione di sinner, per rispondere a qualche giornalista che sicuramente ha chiesto loro un parere sulla vicenda. e invece nulla, nessuna parola, un silenzio assordante. anzi, i due hanno sempre detto di essersi comportati correttamente e naldi avrebbe inoltre detto “Sono dispiaciuto come tutti, ma non posso dire altro perché purtroppo non è ancora finita. Spero, prima o poi, di poter raccontare anche io cosa è successo per dare un quadro generale” e poi “Voglio farlo perché, da come è stata interpretata questa vicenda dal grande pubblico, sembra che sia stata solo colpa mia”. dichiarazioni non proprio in linea con la sentenza a mio parere…

Già il fatto che non ci sia stata nessuna sentenza (s)qualifica l’intervento quotato. I fatti non sono stati contestati dalla WADA perché sono stati confermati dagli stessi esperti nominati dalla WADA, i quali hanno affermato che la contaminazione accidentale è l’unica spiegazione possibile, data la bassissima, per non dire nulla, concentrazione di clostebol. Gli esperti hanno escluso anche le microdosi, escludendo categoricamente qualsiasi ipotesi di doping: quindi ipotizzare una realtà diversa è, oltre che scorretto, del tutto sfornito di fondamento e si risolve in mere illazioni che non meritano di essere prese in considerazione.

Non hai capito il senso del mio post. Ovviamente, la mia è una semplice congettura, sia chiaro. Mettiamo per ipotesi che la verità processuale non corrisponda alla verità fattuale. Per essere più precisi, che il prodotto incriminato se lo sia dato direttamente sinner in perfetta buona fede, e non Naldi. Se così fosse, la squalifica sarebbe stata certa e inappellabile. Le cose sono andate così? La verità processuale ha stabilito di no. La verità fattuale però potrebbe essere un’altra. Dico solo che mi ha fatto specie che nessuno tra Naldi e Ferrara si sia assunto esplicitamente le colpe di quanto è successo o abbia fatto dichiarazioni pubbliche in questo senso. Dal mio virgolettato sembra che Naldi non abbia ancora detto tutto.

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Tennisforever2 (Guest) 23-02-2025 21:57

@ gimaxx75 (#4324640)

Ecco questo per me e’ il vero punto della questione che non mi convince. Se hanno fatto un erroraccio del genere, nessuno dovrebbe assumerli. Invece addirittura Berrettini…se volevano dare qualche sospetto, direi che ci sono riusciti.

57
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walden 23-02-2025 21:41

@ andrewthefirst (#4324545)

… te ne intendi….

56
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walden 23-02-2025 21:40

Scritto da Giallu
Credo che il pandologo,lo svizzero,DANCAS e andrewthefirst non resteranno in silenzio dopo quest’articolo…

Gli asini ragliano….

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Pippoanzighi (Guest) 23-02-2025 21:39

Scritto da gimaxx75
La cosa imbarazzante è che Ferrara stia lavorando con un altro tennista.E Naldi abbia ripreso la sua vecchia occupazione. E Jannik sospeso…

É ora di chiarire una volta per tutte che né Naldi, né Ferrara hanno alcuna colpa o negligenza (a mio parere). Ferrara ha semplicemente acquistato un farmaco chiamato Trofodermim spray, certamente non con l’intenzione di usarlo su Jannik, pertanto questo comportamento non è di per sé né colposo né negligente. Naldi ha curato una ferita al dito con un farmaco contenente clostebol, ma non è un atleta, quindi può curarsi come vuole e certamente tale fatto non è di per sé una negligenza. Lo stesso poi non poteva essere a conoscenza che massaggiando Jannik, avrebbe “passato” delle micro quantità di sostanza a Sinner, causando così la sua positività al clostebol. Di tale contaminazione tramite massaggio (o stretta di mano o contatto che dir si voglia) non erano al corrente nemmeno gli addetti ai lavori (medici, massaggiatori ecc.) per cui non può considerarsi imprudente il comportamento di Naldi che ha massaggiato Sinner pur avendo applicato su se stesso un farmaco contente clostebol. Quindi nessuna colpa né negligenza nemmeno dello staff.

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Matteo (Guest) 23-02-2025 21:30

Scritto da piper
Non capisco perché la WADA non abbia voluto qualora fossero avvenute le udienze presso il CAS chiedere a quest’ultimo 3 mesi di sospensione invece che accordarsi con Sinner per questo lasso di tempo.

Perché la WADA ha visto in Sinner anche se non voleva doparsi una colpa e negligenza e siccome il regolamento dice che per colpa o negligenza ci sono 2 anni di squalifica,1 anno se questa è lieve,volevano che venisse rispettata questa pena,(se il regolamento prevedeva 1 giorno di squalifica avrebbero chiesto tale)poi mettendosi la mano sulla coscienza hanno ritenuto che era una pena troppo severa per il ragazzo visto la dinamica delle cose e gli hanno proposto di accettare una pena più lieve

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Pippoanzighi (Guest) 23-02-2025 21:26

Scritto da Giorgione

Scritto da andrewthefirst
la posizione di naldi e ferrara resta comunque una testimonianza processuale “compatibile con la verità”…che potrebbe essere tranquillamente di comodo, come molti pensano…

bravo, che a mio modo di vedere spiega la differenza tra verità fattuale e verità processuale. è possibile che nessun fan di sinner si chieda perché nessuno dei due abbia mai detto un’acca negli ultimi mesi? eppure, se le cose sono veramente andate come dicono, avrebbero potuto benissimo fare una dichiarazione pro veritate per rafforzare la posizione di sinner, per rispondere a qualche giornalista che sicuramente ha chiesto loro un parere sulla vicenda. e invece nulla, nessuna parola, un silenzio assordante. anzi, i due hanno sempre detto di essersi comportati correttamente e naldi avrebbe inoltre detto “Sono dispiaciuto come tutti, ma non posso dire altro perché purtroppo non è ancora finita. Spero, prima o poi, di poter raccontare anche io cosa è successo per dare un quadro generale” e poi “Voglio farlo perché, da come è stata interpretata questa vicenda dal grande pubblico, sembra che sia stata solo colpa mia”. dichiarazioni non proprio in linea con la sentenza a mio parere…

Già il fatto che non ci sia stata nessuna sentenza (s)qualifica l’intervento quotato. I fatti non sono stati contestati dalla WADA perché sono stati confermati dagli stessi esperti nominati dalla WADA, i quali hanno affermato che la contaminazione accidentale è l’unica spiegazione possibile, data la bassissima, per non dire nulla, concentrazione di clostebol. Gli esperti hanno escluso anche le microdosi, escludendo categoricamente qualsiasi ipotesi di doping: quindi ipotizzare una realtà diversa è, oltre che scorretto, del tutto sfornito di fondamento e si risolve in mere illazioni che non meritano di essere prese in considerazione.

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+1: Inox, Sonj, Detuqueridapresencia, antoniov
Annie (Guest) 23-02-2025 21:23

@ Alex77 (#4324580)

Ma secondo te, il privilegio sta nell’avere i soldi o nell’utilizzarli per l’obbligo a difendersi da tortuose accuse? Possibile che vi siano interpretazioni così maldestre nel tentativo di dare costantemente addosso a Novak? Guardate che non è così “sempliciotto” come lo dipingete voi..
è ovvio che Jannik ha dato fondo alle sostanze pur di uscire da questo ginepraio che si è trovato a risolvere, Novak non dice questo, anzi, sottolinea la necessità, forzata da una normativa complicata, di utilizzare principi del foro di grande abilità….banalmente è che se “li soldi” non li hai, inevitabilmente dovrai accontentarti di avvocatucoli che molto probabilmente non ti tireranno fuori dai guai, anche da innocente! Ricordiamoci l’apprezzato commento di un utente, marito di avvocatessa, la quale ha dichiarato la non certezza degli esiti del giudizio anche in caso di innocenza: da cui la proposta della PTPA di supportare economicamente i disagiati, mi sembra così chiaro, scontato quasi, che “avendo i mezzi” uno non bada a spese, e chi può dirgli niente? Su un po’ di realismo, tra l’altro ho letto che la Wada è in crisi organizzativa/gestionale, sembra scarseggi di risorse e finanziamenti soprattutto con la nuova presidenza Trump…

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Spinoza (Guest) 23-02-2025 21:22

Scritto da Bonfanm
Io direi un bel “basta” a tutta questa vicenda. E’ stato chiarito tutto. La storia Sinner/closteboli si chiude così. Un atleta non dopato ha pagato con perdita di punti e soldi del torneo in cui tutto è iniziato e una sospensione patteggiata di 3 mesi per l’assunzione di responsabilità della negligenza del suo team. Ci sono molti atleti dopati nel mondo che non verranno mai presi o indagati .. perché il doping è oltre le misurazioni attuali e le sanzioni sono spesso collegate a motivazioni formali e non sostanziali. Sinner tornerà a difendere la sua posizione di numero 1 e vincerà per molti, molti anni ancora.

Grazie. Sono d’accordo. Per motivi a me imperscrutabili non riesco a iscrivermi quindi non posso metterti il pollice ma te lo metto e aggiungo che non dirò mai più una parola sull’argomento e leggerò solo quello che sarò costretto a leggere

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Pippoanzighi (Guest) 23-02-2025 21:17

Sono sempre più convinto che Jannik sarebbe stato assolto. Dire: “chissà cosa avrebbero potuto decidere quei 3 giudici” è purtroppo la verità, ma non serve certo un avvocato da parcelle a sei zeri….
Mi sono riletto la sentenza del TAS sul caso Palomino. Consiglio la lettura a tutti, tra l’altro la sentenza è redatta in italiano ed è facilmente reperibile in rete. Il TAS afferma che l’ex giocatore dell’Atalanta, contaminato tramite un contatto col suo cane, che era stato curato con un farmaco veterinario contente clostebol, ha usato la “massima cautela” possibile, e pertanto non è stata ravvisata alcuna colpa o negligenza. Il TAS è chiaro nel definire il concetto di massima cautela: è il comportamento che ci si può aspettare dall’uomo medio. Nella specie il medico sociale aveva testimoniato di non essere al corrente che ci si potesse contaminare tramite un contatto con un cane, e tanto meno con un altro essere umano. Pertanto il TAS ha così argomentato: se un medico sportivo così esperto non aveva idea che il clostebol si trasmettesse così facilmente da un essere ad un altro per contatto, certamente non era esigibile un comportamento diverso da parte dell’atleta, che difatti è stato assolto. Niente responsabilità oggettiva, quello che conta ai fini della squalifica è la responsabilità diretta dell’atleta. Purtroppo molti confondono la responsabilità oggettiva relativa alla violazione delle norme antidoping (si risponde oggettivamente, per il solo fatto che la sostanza proibita è stata trovata nel tuo corpo), ma non esiste la responsabilità oggettiva (né del team né di nessun altro, ma solo la responsabilità per colpa dell’atleta) nella applicazione della sanzione.

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+1: Detuqueridapresencia, antoniov
forzaragazziforza (Guest) 23-02-2025 21:14

Scritto da Alex77
le parole di Djokovic sugli avvocati migliori che un top player può permettersi rispetto a colleghi meno abbienti vista quasi come un’ingiustizia sono la scoperta dell’acqua calda e, come avevo già scritto, mi piacerebbe sapere, secondo il serbo, cosa avrebbe dovuto fare Jannik a quel punto del procedimento, affidarsi a legali “medi” e non ai top per maggior equità verso colleghi meno abbienti di lui e in passato magari condannati anche per non aver potuto contare su bravi e costosi avvocati? Dai su

beh ma questa è la “dura verità”, non giusta ma è la realtà, chi ha i soldi ha gli avvocati migliori e anche i medici migliori e anche le macchine più belle, siamo tutti uguali solo nelle favole….

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Kenobi 23-02-2025 21:12

Scritto da andrewthefirst
la posizione di naldi e ferrara resta comunque una testimonianza processuale “compatibile con la verità”…che potrebbe essere tranquillamente di comodo, come molti pensano…

invece la sua ossessione su Jannik condita da sciocchezze e complottismo può essere compatibile con un bisogno di sfogare la propria frustrazione su un vincente o con una caduta dal seggiolone ?

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+1: Inox, Sonj, walden
Antonella B. 23-02-2025 21:12

Nella fonte BBC c’è questo passaggio secondo me importante

“Il regolamento è destinato a cambiare dal 2027. Il che significa che nei casi che vedono giocatori fallire il test ma essere ritenuti non colpevoli, come quello di Sinner, si potrà applicare una sanzione che varia da 2 anni di squalifica a un rimprovero. Sinner avrebbe semplicemente ricevuto un buffetto ” ha detto una fonte di un’organizzazione antidoping a Bbc sport

Quindi sintetizzando: Jannik è stato secondo me ingiustamente sospeso per riaffermare l’interpretazione ingiusta di un regolamento che è già stato riconosciuto ingiusto, e infatti è stato corretto

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+1: il capitano, Marco Tullio Cicerone, Detuqueridapresencia, MARMAS, antoniov
Denic (Guest) 23-02-2025 21:10

Scritto da Scaino
Andrewthefirst era il tipo che cinque-sei anni fà lamentava i favoritismi riservati a Sinner ogni volta che gli organizzatori di un torneo gli davano una wild card (in fin dei conti aveva vinto solo la miseria di qualche challenger e le Next Gen, un pollo sesquipedale).
Dopo, Andrewthefirst (credo fosse lui, ma potrei sbagliarmi) è passato per un po’ di tempo a definire Jannik un verme strisciante, leccapiedi della FIT (proprio lui che non ha mai avuto nulla a che fare con la federazione e da questa non ha mai ricevuto alcun aiuto – allenatori, fisioterapisti, preparatori atletici, strutture federali – a differenza di Sonego, Berrettini, Musetti), agendo sempre da libero professionista, da partita IVA, a proprie spese).
Poi, quando Jannik ha cominciato a vincere tornei ATP, è scomparso dai radar: per tre-quattro anni non sono più apparsi commenti a firma Andrewthefirst che però rispunta di bel nuovo dalla cloaca quando scoppia il caso Clostebol, e da allora ci informa più volte al giorno di quale essere malvagio e truffaldino sia Jannik Sinner.
Penso che un essere così non sia necessario conoscerlo di persona: si qualifica da sè stesso per il proprio comportamento.

Ma il soggetto in questione non meritava tutta l’attenzione che lei con questo post gli ha dedicato. Lo ignori, è chiaramente prevenuto in ogni suo intervento. Si nutre di offese ed improperi. Lo ignori e si ritirerà nel sottosuolo.

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+1: il capitano, Detuqueridapresencia, ACL
LET… SECOND SERVICE 23-02-2025 21:04

@ LET… SECOND SERVICE (#4324674)

@ Giorgione (#4324644)

Se lei pensa che dietro tutto questo ci sia stata una volontà di non punire sinner per questioni legate a interessi, sponsor, diritti TV e altro, non le è mai venuto in mente che avrebbero fatto prima a far sparire nel wc quel test? (Lo chiedo a lei ma anche a tutti gli altri sospettosi)

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+1: Marco Tullio Cicerone
Detuqueridapresencia 23-02-2025 21:04

Scritto da Scaino
Andrewthefirst era il tipo che cinque-sei anni fà lamentava i favoritismi riservati a Sinner ogni volta che gli organizzatori di un torneo gli davano una wild card (in fin dei conti aveva vinto solo la miseria di qualche challenger e le Next Gen, un pollo sesquipedale).
Dopo, Andrewthefirst (credo fosse lui, ma potrei sbagliarmi) è passato per un po’ di tempo a definire Jannik un verme strisciante, leccapiedi della FIT (proprio lui che non ha mai avuto nulla a che fare con la federazione e da questa non ha mai ricevuto alcun aiuto – allenatori, fisioterapisti, preparatori atletici, strutture federali – a differenza di Sonego, Berrettini, Musetti), agendo sempre da libero professionista, da partita IVA, a proprie spese).
Poi, quando Jannik ha cominciato a vincere tornei ATP, è scomparso dai radar: per tre-quattro anni non sono più apparsi commenti a firma Andrewthefirst che però rispunta di bel nuovo dalla cloaca quando scoppia il caso Clostebol, e da allora ci informa più volte al giorno di quale essere malvagio e truffaldino sia Jannik Sinner.
Penso che un essere così non sia necessario conoscerlo di persona: si qualifica da sè stesso per il proprio comportamento.

Quoto anche le virgole

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+1: Inox
Detuqueridapresencia 23-02-2025 21:03

Scritto da Pippolivetennis

Scritto da Alex77
le parole di Djokovic sugli avvocati migliori che un top player può permettersi rispetto a colleghi meno abbienti vista quasi come un’ingiustizia sono la scoperta dell’acqua calda e, come avevo già scritto, mi piacerebbe sapere, secondo il serbo, cosa avrebbe dovuto fare Jannik a quel punto del procedimento, affidarsi a legali “medi” e non ai top per maggior equità verso colleghi meno abbienti di lui e in passato magari condannati anche per non aver potuto contare su bravi e costosi avvocati? Dai su

Grande Alex.
Ma scherzi, Nole per il caso Australiano Open, vaccino ecc ecc…si è fatto tutelare da Azzeccagarbugli ….

Si vocifera che il collegio di difesa fosse composto dal noto giureconsulto Taigo, dal cassazionista Giorgione e dal presidente della Corte Costituzionale (a tempo perso architetto e per hobby maestro federale) Capratrava

Cosa sarebbe questo Forum senza i loro pregevoli interventi

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+1: il capitano, Inox, Pippolivetennis, AmeAur
andrewthefirst (Guest) 23-02-2025 21:01

Scritto da Scaino
Andrewthefirst era il tipo che cinque-sei anni fà lamentava i favoritismi riservati a Sinner ogni volta che gli organizzatori di un torneo gli davano una wild card (in fin dei conti aveva vinto solo la miseria di qualche challenger e le Next Gen, un pollo sesquipedale).
Dopo, Andrewthefirst (credo fosse lui, ma potrei sbagliarmi) è passato per un po’ di tempo a definire Jannik un verme strisciante, leccapiedi della FIT (proprio lui che non ha mai avuto nulla a che fare con la federazione e da questa non ha mai ricevuto alcun aiuto – allenatori, fisioterapisti, preparatori atletici, strutture federali – a differenza di Sonego, Berrettini, Musetti), agendo sempre da libero professionista, da partita IVA, a proprie spese).
Poi, quando Jannik ha cominciato a vincere tornei ATP, è scomparso dai radar: per tre-quattro anni non sono più apparsi commenti a firma Andrewthefirst che però rispunta di bel nuovo dalla cloaca quando scoppia il caso Clostebol, e da allora ci informa più volte al giorno di quale essere malvagio e truffaldino sia Jannik Sinner.
Penso che un essere così non sia necessario conoscerlo di persona: si qualifica da sè stesso per il proprio comportamento.

Ti sbagli di grosso. .. mai criticato sinner per wild card che non sono mai state tante…al limite, al tempo Bracciali che deve averne avute una ventina o trentina. ..
Non sono mai scomparso ma semplicemente mi censurano come non ci fosse un domani. ..adesso un po’ meno.

Infine, come ho scritto e probabilmente censurato, ho criticato sinner per aver lasciato piatti in cambio di trattamento meno ostile di federazione e sponsor. … per me sinner, da quel momento, ha perso ogni ragion d’essere. ..

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-1: Inox, Fighter1990, Sonj, walden, LunaDiamante, Detuqueridapresencia, j, antoniov
aiblo65 23-02-2025 20:55

@ piper (#4324563)

Perché fra le ipotesi vi era anche la conferma del processo Itia e Wada ne sarebbe uscita con le ossa ancor più rotte, quindi per salvare la faccia sì sono inventati questa soluzione e adesso Wada sembrano diventati simpatizzanti di Sinner.

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Vittorio carlito (Guest) 23-02-2025 20:48

Non le annoia di scrivere sempre le stesse cose signor Villarico?

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Scaino 23-02-2025 20:47

@ Mi Manna Rino (#4324609)

Ma perchè deve continuare a scrivere cose sbagliate?
“gli hanno tolto i 400 punti ed i soldi di Indian Wells 2024 perchè ha accettato questo provvedimento per non andare avanti a perdere tempo nei processi rischiando una sanzione maggiore”.
Legga la sentenza ITIA, punto 118:
“…as per TADP article 9.1, given that the Player committed an ADVR derived from an In-Competition sample collection, any medals, titles, ranking points and Prize Money obtained during the Event, i.e. the BNP Paribas Open, in Indian Wells, shall be forfeited “.

I soldi ed i punti gli sono stati tolti in applicazione AUTOMATICA (e ineludibile) del regolamento (articolo 9.1).

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Pozzetto Renato (Guest) 23-02-2025 20:47

@ Scaino (#4324649)

È un frustrato che cavalca la notorietà di Sinner per sentirsi vivo, per essere riconosciuto, sta combattendo “l’orror vacui” che lo attanaglia fin dalla tenera età

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Losvizzero 23-02-2025 20:44

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Giallu
Credo che il pandologo,lo svizzero,DANCAS e andrewthefirst non resteranno in silenzio dopo quest’articolo…

Anche light in the night potrebbe aggiungersi insieme a frufrù
Che Dio ci assista

E figurati se te gli altri 3e4 potevate mai mancare. Vivete qui 24h/24h con il solo obiettivo di vita leccare Sinner sempre e comunque. Spero almeno siate affiliati a Onside Law.
Anche quando si accusa i procedimenti e non Sinner ( cosa che si fa da settimane ) si è talmente accecati dal tifo che su Livesinner.it gli ultras vengono toccati nell’io più profondo 😆
Tutto talmente giusto che Sinner è rimasto in ballo quasi un anno mentre chi materialmente ha sbagliato è già nello staff di Berrettini e gira come nulla fosse ( con millemila clausole di non divulgazione firmate col team di Sinner )

Scritto da Giallu
Credo che il pandologo,lo svizzero,DANCAS e andrewthefirst non resteranno in silenzio dopo quest’articolo…

Tra l’altro le dichiarazioni della PTPA le ho pubblicate già ieri ma fa comodo fare finta di niente

Cmq cita la wada “….un atleta è ritenuto responsabile di tutto ciò che entra nel proprio organismo, a prescindere dall’intenzione….” il succo sta tutto qui è molto semplice ma continuate pure a fare finta che la legge è uguale per tutti che domani si rinizia daccapo

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-1: Inox, walden, Detuqueridapresencia, j, antoniov
Pozzetto Renato (Guest) 23-02-2025 20:43

Sbizzarritevi ora fenomeni, appena torna il n. 1 si parlerà di altro, sicuramente di tennis giocato ed eventuali grandi slam da fare!
Cosi come per incanto tutti questi avvocati/giudici/boia, che pochi mesi fa erano virologi/addetti alla sicurezza/clown parlanti, faranno la fine che meritano (oblio), in attesa della prossima laurea (presa in base a cosa è o non è virale) da urlare ai quattro venti (poracci)

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+1: Inox
LET… SECOND SERVICE 23-02-2025 20:42

Aiutatemi a capire una cosa: seguo questa vicenda,come tutti qui credo, fin dal primo giorno, ho letto di tutto e di più, in un senso e nell’altro, ho appreso tutti i pareri di addetti ai lavori o di semplici appassionati; eppure c’è una cosa che ancora non ho capito! Tennisti e appassionati sono concordi sul fatto che gli organi preposti debbano perseguire chi “volutamente altera le proprie prestazioni al fine di ottenere un indebito vantaggio nei confronti dei propri colleghi”? Se si è d’accordo, a mio avviso, piuttosto che commentare,i giocatori dovrebbero battersi per far sì che la wada persegui solo ciò che è all’interno del perimetro suddetto e non fare la caccia alle streghe anche perché ciò che oggi è accaduto a Sinner domani può capitare a chiunque di loro e non credo che sia simpatico vivere ogni giorno con l’incubo che un test all’improvviso risulti positivo a chissà quale sostanza per poi dover capire in tempi brevissimi come ci si è contaminati e come spiegarlo. Aiutatemi a capire una cosa: seguo questa vicenda,come tutti qui credo, fin dal primo giorno, ho letto di tutto e di più, in un senso e nell’altro, ho appreso tutti i pareri di addetti ai lavori o di semplici appassionati; eppure c’è una cosa che ancora non ho capito! Tennisti e appassionati sono concordi sul fatto che gli organi preposti debbano perseguire chi “volutamente altera le proprie prestazioni al fine di ottenere un indebito vantaggio nei confronti dei propri colleghi”? Se si è d’accordo, a mio avviso, piuttosto che commentare,i giocatori dovrebbero battersi per far sì che la wada persegui solo ciò che è all’interno del perimetro suddetto e non fare la caccia alle streghe anche perché ciò che oggi è accaduto a Sinner domani può capitare a chiunque di loro e non credo che sia simpatico vivere ogni giorno con l’incubo che un test all’improvviso risulti positivo a chissà quale sostanza per poi dover capire in tempi brevissimi come ci si è contaminati e come spiegarlo. Non di meno, non si dovrebbe considerare punibile la responsabilità oggettiva solo se è dimostrato il tentativo di “barare”? Per essere più chiaro: una volta assodato che il quantitativo di sostanza rinvenuta non era sufficiente a migliorare le prestazioni, che il basso quantitativo (come riconosciuto dalla stessa wada) non poteva essere un residuo in quanto i precedenti controlli negativi erano molto recenti, perché procedere comunque per responsabilità oggettiva? Di cosa se non c’è nulla da punire? Io penso che i regolamenti antidoping vadano rivisti ancor più di quanto la stessa wada ha dichiarato di voler fare dal 2027. Se poi invece gli atleti sono contenti del fatto che da un giorno all’altro possano vedere la propria carriera stroncata per un qualcosa di cui non sono nemmeno a conoscenza (fatto già avvenuto diverse volte considerando tutti gli sport)allora va tutto bene così! Basta poi non piangere quando dopo succede.

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+1: Pippolivetennis
Murakami 23-02-2025 20:40

Scritto da Giorgione

Scritto da andrewthefirst
la posizione di naldi e ferrara resta comunque una testimonianza processuale “compatibile con la verità”…che potrebbe essere tranquillamente di comodo, come molti pensano…

bravo, che a mio modo di vedere spiega la differenza tra verità fattuale e verità processuale. è possibile che nessun fan di sinner si chieda perché nessuno dei due abbia mai detto un’acca negli ultimi mesi? eppure, se le cose sono veramente andate come dicono, avrebbero potuto benissimo fare una dichiarazione pro veritate per rafforzare la posizione di sinner, per rispondere a qualche giornalista che sicuramente ha chiesto loro un parere sulla vicenda. e invece nulla, nessuna parola, un silenzio assordante. anzi, i due hanno sempre detto di essersi comportati correttamente e naldi avrebbe inoltre detto “Sono dispiaciuto come tutti, ma non posso dire altro perché purtroppo non è ancora finita. Spero, prima o poi, di poter raccontare anche io cosa è successo per dare un quadro generale” e poi “Voglio farlo perché, da come è stata interpretata questa vicenda dal grande pubblico, sembra che sia stata solo colpa mia”. dichiarazioni non proprio in linea con la sentenza a mio parere…

Se vedi arrivare verso di te persone vestite di bianco non ordinare una coppetta crema e stracciatella perché non sono gelatai

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+1: Inox, Pepusch, Lob, Pikario Furioso, Detuqueridapresencia
Murakami 23-02-2025 20:34

Scritto da andrewthefirst
la posizione di naldi e ferrara resta comunque una testimonianza processuale “compatibile con la verità”…che potrebbe essere tranquillamente di comodo, come molti pensano…

Ti sbagli di grosso: quelli che affermano una cosa del genere non pensano.

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+1: Marco Tullio Cicerone, Inox, Pikario Furioso, Detuqueridapresencia
Alex77 (Guest) 23-02-2025 20:32

Scritto da piper

Scritto da Alex77
le parole di Djokovic sugli avvocati migliori che un top player può permettersi rispetto a colleghi meno abbienti vista quasi come un’ingiustizia sono la scoperta dell’acqua calda e, come avevo già scritto, mi piacerebbe sapere, secondo il serbo, cosa avrebbe dovuto fare Jannik a quel punto del procedimento, affidarsi a legali “medi” e non ai top per maggior equità verso colleghi meno abbienti di lui e in passato magari condannati anche per non aver potuto contare su bravi e costosi avvocati? Dai su

Non mi sembra che Djokovic abbia criticato Sinner ma il procedimento.

Noo, scherzi, ha parlato di Sinner e del fatto che, potendosi permettere avvocati costosi, in pratica sia stato favorito rispetto ad altri colleghi meno abbienti.. grande faccia tosta, magari lui al posto di Jannik si sarebbe “sacrificato” alla causa della parità di trattamento, scegliendo non i migliori avvocati, ma semplicemente modesti, poco costosi.. certo, magari avrebbe rischiato 1/2 anni di squalifica, ma sai che rispetto che avrebbe ottenuto dai colleghi, eh.. ma per favore, non diciamo “monate” va

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+1: Marco Tullio Cicerone, Inox, ACL, antoniov
Scaino 23-02-2025 20:22

Andrewthefirst era il tipo che cinque-sei anni fà lamentava i favoritismi riservati a Sinner ogni volta che gli organizzatori di un torneo gli davano una wild card (in fin dei conti aveva vinto solo la miseria di qualche challenger e le Next Gen, un pollo sesquipedale).
Dopo, Andrewthefirst (credo fosse lui, ma potrei sbagliarmi) è passato per un po’ di tempo a definire Jannik un verme strisciante, leccapiedi della FIT (proprio lui che non ha mai avuto nulla a che fare con la federazione e da questa non ha mai ricevuto alcun aiuto – allenatori, fisioterapisti, preparatori atletici, strutture federali – a differenza di Sonego, Berrettini, Musetti), agendo sempre da libero professionista, da partita IVA, a proprie spese).
Poi, quando Jannik ha cominciato a vincere tornei ATP, è scomparso dai radar: per tre-quattro anni non sono più apparsi commenti a firma Andrewthefirst che però rispunta di bel nuovo dalla cloaca quando scoppia il caso Clostebol, e da allora ci informa più volte al giorno di quale essere malvagio e truffaldino sia Jannik Sinner.
Penso che un essere così non sia necessario conoscerlo di persona: si qualifica da sè stesso per il proprio comportamento.

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+1: AmeAur, Detuqueridapresencia, Aio051174, Kenobi, etberit, roby.mortilla@gmail.com, Marco Tullio Cicerone, Inox, Lob, Pikario Furioso, ACL, antoniov
Bonfanm 23-02-2025 20:20

Io direi un bel “basta” a tutta questa vicenda. E’ stato chiarito tutto. La storia Sinner/closteboli si chiude così. Un atleta non dopato ha pagato con perdita di punti e soldi del torneo in cui tutto è iniziato e una sospensione patteggiata di 3 mesi per l’assunzione di responsabilità della negligenza del suo team. Ci sono molti atleti dopati nel mondo che non verranno mai presi o indagati .. perché il doping è oltre le misurazioni attuali e le sanzioni sono spesso collegate a motivazioni formali e non sostanziali. Sinner tornerà a difendere la sua posizione di numero 1 e vincerà per molti, molti anni ancora.

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+1: Murakami, MARMAS, LET... SECOND SERVICE, Inox, Pikario Furioso
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Detuqueridapresencia 23-02-2025 20:19

Scritto da Giallu
Credo che il pandologo,lo svizzero,DANCAS e andrewthefirst non resteranno in silenzio dopo quest’articolo…

Anche light in the night potrebbe aggiungersi insieme a frufrù

Che Dio ci assista

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+1: AmeAur, il capitano, Sinner@Raducanu, filouche8, Inox, Sonj
gimaxx75 23-02-2025 20:19

La cosa imbarazzante è che Ferrara stia lavorando con un altro tennista.E Naldi abbia ripreso la sua vecchia occupazione. E Jannik sospeso…

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+1: Sinner@Raducanu
Pippolivetennis 23-02-2025 20:17

Dimenticavo.
Mi è piaciuto molto l’articolo.
Complimenti a F.P. Villarico.

25
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+1: il capitano, MARMAS, Detuqueridapresencia, LET... SECOND SERVICE, pablito, j
piper 23-02-2025 20:15

Scritto da Alex77
le parole di Djokovic sugli avvocati migliori che un top player può permettersi rispetto a colleghi meno abbienti vista quasi come un’ingiustizia sono la scoperta dell’acqua calda e, come avevo già scritto, mi piacerebbe sapere, secondo il serbo, cosa avrebbe dovuto fare Jannik a quel punto del procedimento, affidarsi a legali “medi” e non ai top per maggior equità verso colleghi meno abbienti di lui e in passato magari condannati anche per non aver potuto contare su bravi e costosi avvocati? Dai su

Non mi sembra che Djokovic abbia criticato Sinner ma il procedimento.

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+1: Losvizzero
Pippolivetennis 23-02-2025 20:14

Scritto da Alex77
le parole di Djokovic sugli avvocati migliori che un top player può permettersi rispetto a colleghi meno abbienti vista quasi come un’ingiustizia sono la scoperta dell’acqua calda e, come avevo già scritto, mi piacerebbe sapere, secondo il serbo, cosa avrebbe dovuto fare Jannik a quel punto del procedimento, affidarsi a legali “medi” e non ai top per maggior equità verso colleghi meno abbienti di lui e in passato magari condannati anche per non aver potuto contare su bravi e costosi avvocati? Dai su

Grande Alex.
Ma scherzi, Nole per il caso Australiano Open, vaccino ecc ecc…si è fatto tutelare da Azzeccagarbugli ….

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+1: il capitano, Detuqueridapresencia, Marco Tullio Cicerone, Sonj, antoniov
Mi Manna Rino (Guest) 23-02-2025 20:12

Scritto da Scaino
Quando la naja era obbligatoria (per modo di dire: i parenti di arcipreti, politicanti, etc. non la facevano) si diceva:
“Con la pioggia e col sereno
anche oggi un giorno in meno.
Con le palle tra le mani
passerà anche domani”

Noooooo : che se ti leggono l’anno prossimo un tribunale rimettrà tutto in discussione ed imporrà a Sinner di fare pure la Naja !

Scritto da Kenobi
A mio avviso l’avvocato di Sinner è stato troppo frettoloso nel chiedere a Jannik di capitolare.
Se la WADA si è fatta avanti chiedendo uno sconto del 75% è in virtù della debolezza del ricorso, ma anche dopo l’inizio dell’udienza Jannik avrebbr potuto accordarsi.
La WADA sta prendendo una grande musata e con l’assoluzione tra le mani Jannik avrebbe dovuto spingere per 1 mese di stop come la Świątek.

1 mese di stop però solo dalle 2 di notte alle 7 del mattino : orario locale della sede dei tornei

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+1: il capitano
Bagel (Guest) 23-02-2025 20:11

Scritto da andrewthefirst
la posizione di naldi e ferrara resta comunque una testimonianza processuale “compatibile con la verità”…che potrebbe essere tranquillamente di comodo, come molti pensano…

Ancora? Uno dei tre esperti coinvolti nel processo ha proprio detto essere l’unica spiegazione possibile.
E se lo dice uno col suo curriculum, per me ci potrebbe essere anche il 99% della popolazione mondiale che dice il contrario (e non c’é) : non conterebbe niente

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+1: il capitano, Detuqueridapresencia, Sonj
Nicki 23-02-2025 20:09

Villarico alter ego di Mazzoni.

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+1: Inox, pablito
Mi Manna Rino (Guest) 23-02-2025 20:02

Scritto da Silvy

Scritto da Livio
Penso che questa storia non avrà mai fine.
Gestita male sotto ogni punto di vista,soprattutto mediatico.
Innocente o no purtroppo un’ombra aleggerà sempre nella vita di sinner.
Purtroppo è così

Eh addirittura per sempre??? Ahahah ma Jannik se ne frega altamente di cosa pensano i colleghi, se n’è fregato per un anno intero e continuerà a farlo. Per quanto riguarda gli appassionati ti assicuro che già dopo questi 3 mesi sentiranno tutti la mancanza di Jannik vista la carenza di alternative serie a lui, e assenza di rivalità interessanti.

Aspetta che ( non c’è il due senza il tre … ) l’anno prossimo arriverà la terza punizione dopo quella dell’anno scorso ( 400 punti e circa 31.200 dollari restitiuiti ) e di quest’anno ( 3 mesi rinchiuso incatenato in casa ).
Ed ogni anno in questo periodo ci sarà una nuova punizione, ovvio.
Il Clostebol non si può utilizzare !
E nemmeno la Nutella e l’Ovomaltina l’anno prossimo perchè possono dare troppe energie a Sinner.
Secondo me dovrà rimanere a digiuno 24 ore prima di scendere in campo ogni partita, e se ci saranno partite una dietro l’altra, dai quarti di finale in poi digiuno fino al lunedì successivo !

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Jannik Über Alles (Guest) 23-02-2025 20:00

@ Alex77 (#4324580)

Ma perché Djokovic non parla dei MEDICI migliori che può permettersi un top10 (come lui) rispetto ai “poveri” classificati over500?

Oppure lui, da buon populista, usa l’ospedale pubblico in Serbia ed il medico della mutua?

In ogni caso anche il migliore degli avvocati non può trasformare il nero in bianco o 10 grammi in 1 picogrammo!

Lui e Kyrgios predicano agli ignoranti, mentre chi sa leggere almeno i numeri si è già fatto un’opinione molto diversa dalla loro (#_#)

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+1: Marco Tullio Cicerone, Sonj, walden, LunaDiamante, Pikario Furioso, ACL, antoniov
Mi Manna Rino (Guest) 23-02-2025 19:57

Allora : gli hanno tolto i 400 punti ed i soldi di Indian Wells 2024 perchè ha accettato questo provvedimento per non andare aventi a perdere tempo nei processi rischiando una sanzione maggiore.
Poi però dopo un anno gli danno una sospensione ( che è praticamente una squalifica ) di 3 mesi, ma tanto è difficile che scenderà dal posto n.1 al mondo e tornerà simpaticamente a Roma al meglio della condizione.
Poi se vince Roma, Roland Garros e Wimbledon come possibile, ci saranno soprattutto i colleghi tennisti che diranno che non era giusto che lo facessero rientrare riposato proprio per gli appuntamenti importanti.
In ogni caso ingiustizie di qua ed ingiustizie di la, da tutte le parti.
L’anno prossimo cosa succederà ?
Lo faranno partire da 0-2 ogni set per 10 tornei come nuova sanzione ?
Gli faranno anche rifare il campo tra un set e l’altro e pure dovrà andare sulle tribune a vendere le bibite agli spettatori assetati durante il cambio campo ? è ?

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Kenobi 23-02-2025 19:50

A mio avviso l’avvocato di Sinner è stato troppo frettoloso nel chiedere a Jannik di capitolare.

Se la WADA si è fatta avanti chiedendo uno sconto del 75% è in virtù della debolezza del ricorso, ma anche dopo l’inizio dell’udienza Jannik avrebbr potuto accordarsi.

La WADA sta prendendo una grande musata e con l’assoluzione tra le mani Jannik avrebbe dovuto spingere per 1 mese di stop come la Świątek.

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gisva 23-02-2025 19:50

Uno degli aspetti che emerge dalle affermazioni di Wenzel è che per escludere che quello di Jannik fosse doping, sono state utilizzate le analisi di Jannik dell’ anno precedente.
Questo spiega un aspetto. Stanti le normative, un giocatore che viene controllato una volta l’anno, se presenta la stessa situazione di Sinner, potrebbe venire squalificato più a lungo. Perché, non essendoci altri controlli precedenti, non si può escludere che sia doping.
Non è favoritismo. Però è uno degli aspetti da sottolineare e di cui le norme che stanno variando dovranno tener conto

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Scaino 23-02-2025 19:48

Quando la naja era obbligatoria (per modo di dire: i parenti di arcipreti, politicanti, etc. non la facevano) si diceva:
“Con la pioggia e col sereno
anche oggi un giorno in meno.
Con le palle tra le mani
passerà anche domani”

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Italo (Guest) 23-02-2025 19:38

Una porcata in cui tutti ne escono sconfitti.
Sinner ha perso la stima della maggior parte dei colleghi, la Wada che ha credibilità zero e gli avvocati di Sinner che di fronte alla minaccia di una squalifica politica di un anno hanno convinto l’atleta, giustamente riluttante in quanto innocente.

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Alex77 (Guest) 23-02-2025 19:36

le parole di Djokovic sugli avvocati migliori che un top player può permettersi rispetto a colleghi meno abbienti vista quasi come un’ingiustizia sono la scoperta dell’acqua calda e, come avevo già scritto, mi piacerebbe sapere, secondo il serbo, cosa avrebbe dovuto fare Jannik a quel punto del procedimento, affidarsi a legali “medi” e non ai top per maggior equità verso colleghi meno abbienti di lui e in passato magari condannati anche per non aver potuto contare su bravi e costosi avvocati? Dai su

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Jannik Über Alles (Guest) 23-02-2025 19:36

Non credo proprio che l’avvocato di Sinner abbia detto questa sciocchezza: “racconta Singer.
“Il mio consiglio è stato: ‘non si può mai sapere cosa accadrà durante un’udienza; sappiamo che la WADA punta a un anno, e se non accettiamo la loro offerta, andranno in tribunale chiedendo un anno di stop e chissà cosa potrebbero decidere quei tre giudici’.”

Anzitutto perché nel caso non ci sono stati GIUDICI ma ARBITRI (trattasi di arbitrato) e poi perché 1 dei 3 arbitri è stato nominato dall’avvocato di Sinner e non credo che avrebbe potuto condannare il suo stesso cliente!

L’ago della bilancia sarebbe stato il TERZO arbitro (non so da chi nominato, non ho approfondito la procedura, in genere in accordo tra le due parti o da un soggetto “super partes”, tipo il tribunale svizzero).

Se ho capito bene dall’articolo (mi sembra una traduzione alla buona) sarebbe stata la Wada ad insistere per la transazione (forse non aveva in mano carte troppo buone, come manifestato in fase di bluff) anche perché in caso di sconfitta rischiava perfino l’estinzione.

L’avvocato del nostro campione ha suggerito l’accordo (abbastanza tipico per gli addetti ai lavori) sia per non affrontare l’alea del giudizio sia perché i tempi (forse anche i costi) non sarebbero stati vantaggiosi per l’azzurro, che sarebbe rimasto in ballo per almeno 8-10 mesi con varie udienze e notevole stress mentale.

Oltretutto ci poteva pure scappare un successivo PROCESSO (stavolta vero e proprio) nel tribunale svizzero competente.

Alla fine Sinner non ha vinto, come meritava, ma ha subito un danno “calcolato” ed accettabile (sul piano pratico e finanziario ma non certo su quello morale).

Personalmente considero il risultato una “schifezza” sia per la persecuzione verso un atleta che non si è dopato (non ne aveva l’intenzione e non c’erano né i presupposti, basta vedere quanto ha vinto da “pulito”, né le quantità che potessero offrire un “aiuto” effettivo).

Invece è rapidamente sublimata la questione di Swiatek, risolta in tempi record e con una mini-sanzione se paragonata al caso (analogo se non simile) di Halep.

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robi01 (Guest) 23-02-2025 19:24

Scritto da Livio
Penso che questa storia non avrà mai fine.
Gestita male sotto ogni punto di vista,soprattutto mediatico.
Innocente o no purtroppo un’ombra aleggerà sempre nella vita di sinner.
Purtroppo è così

Questa storia finirà fortunatamente in poche settimane..dopo i primi trionfi nessuno se ne ricorderà più…d’altronde Janjik ha vinto ancora e ancor pur essendo testato praticamente ogni settimana dopo indian wells…ed uscendo e sempre pulito..questo somo fatti , il resto malignità di colleghi frustrati e di utenti senza dignità…e a parte qualche duro di comprendonio sapevamo quasi tutti che questa storia sarebbe finita con una sospensione che i più si auguravano di un mese ed altri 3 o addirittura sei mesi. La wada non voleva la squalifica di sinner ma lo ha utilizzato solo per i propri interessi…negare ciò è da gente malafede. Ripeto questi sono fatti…il resto chiacchiere e cattiverie da osteria.

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piper 23-02-2025 19:20

Non capisco perché la WADA non abbia voluto qualora fossero avvenute le udienze presso il CAS chiedere a quest’ultimo 3 mesi di sospensione invece che accordarsi con Sinner per questo lasso di tempo.

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robi01 (Guest) 23-02-2025 19:15

Scritto da andrewthefirst
però anche basta chiamarlo “patteggiamento”!! Credevo che fosse ormai stabilita la narrativa di chiamarlo “mutuo accordo conciliatorio transatto con scappellamento a destra”…

Ecco il moralizzatore strabico con la supercazzola…..patetico!

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+1: il capitano, marcauro, Detuqueridapresencia, filouche8, walden, roby.mortilla@gmail.com, Inox, Sonj, LunaDiamante, ACL, antoniov, GIOTAD
Silvy (Guest) 23-02-2025 19:08

Scritto da Livio
Penso che questa storia non avrà mai fine.
Gestita male sotto ogni punto di vista,soprattutto mediatico.
Innocente o no purtroppo un’ombra aleggerà sempre nella vita di sinner.
Purtroppo è così

Eh addirittura per sempre??? Ahahah ma Jannik se ne frega altamente di cosa pensano i colleghi, se n’è fregato per un anno intero e continuerà a farlo. Per quanto riguarda gli appassionati ti assicuro che già dopo questi 3 mesi sentiranno tutti la mancanza di Jannik vista la carenza di alternative serie a lui, e assenza di rivalità interessanti.

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Giallu (Guest) 23-02-2025 18:53

Scritto da il capitano
Dai che superiamo la 58.789esima puntata di Beautiful, al posto di Ridge abbiamo Jannik. Credo che andavo all’asilo quando hanno cominciato la telenevola e sono prossimo alla pensione!!!

Dacci oggi la solita dose quotidiana

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Giallu (Guest) 23-02-2025 18:51

Credo che il pandologo,lo svizzero,DANCAS e andrewthefirst non resteranno in silenzio dopo quest’articolo…

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il capitano 23-02-2025 18:49

Dai che superiamo la 58.789esima puntata di Beautiful, al posto di Ridge abbiamo Jannik. Credo che andavo all’asilo quando hanno cominciato la telenevola e sono prossimo alla pensione!!!

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Livio (Guest) 23-02-2025 18:47

Penso che questa storia non avrà mai fine.
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Innocente o no purtroppo un’ombra aleggerà sempre nella vita di sinner.
Purtroppo è così

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