Italiani in Campo (ATP-WTA-Challenger): I risultati completi di Sabato 05 Ottobre 2024

Scritto da Lo Scriba
Enzo è il mio troll preferito, lo trovo divertente. Commentarlo è inutile, basta leggere alcuni suoi commenti passati.
Ad esempio partite dagli ultimi commenti alla sconfitta di Sinner contro Aliassime a Madrid. Notevoli i giudizi di alcuni utenti riguardo a Vagnozzi. Da notare infine il fantastico commento di Bec_style, altro troll storico di LT che non escludo possa essere in realtà sempre Enzo.
https://www.livetennis.it/post/368055/masters-1000-madrid-pessima-prestazione-di-jannik-sinner-che-raccoglie-solo-tre-game-contro-felix-auger-aliassime/comment-page-2/#comments

Madonna i commento del rimba bec Fabio e tabti altri fenomenibda tastiera….il vostro posto è la campagna a raccogliere cipolla (non l’ex tennista).

Scritto da Lo Scriba
Enzo è il mio troll preferito, lo trovo divertente. Commentarlo è inutile, basta leggere alcuni suoi commenti passati.
Ad esempio partite dagli ultimi commenti alla sconfitta di Sinner contro Aliassime a Madrid. Notevoli i giudizi di alcuni utenti riguardo a Vagnozzi. Da notare infine il fantastico commento di Bec_style, altro troll storico di LT che non escludo possa essere in realtà sempre Enzo.
https://www.livetennis.it/post/368055/masters-1000-madrid-pessima-prestazione-di-jannik-sinner-che-raccoglie-solo-tre-game-contro-felix-auger-aliassime/comment-page-2/#comments

Grazie. Veramente illuminanti. Sempre a sparare giudizi definitivi dopo una partita.
Ma nonostante queste bestialità, si continuano a spacciare per esperti. Mah

Scritto da Cesar
Trevisan non vince un match da
Quanto? Un anno ?
Una caduta infinita

hai scritto una idiozia per fare lo splendido , per fare la battuta ad effetto, ma ti è andata male. l’ultima partita vinta è meno di un mese fa, a guadalajara.

Scritto da Cesar
Trevisan non vince un match da
Quanto? Un anno ?
Una caduta infinita

3 settimane fa è arrivata ai quarti di finale nel 500 di Guadlajara.

Trevisan non vince un match da
Quanto? Un anno ?
Una caduta infinita

@ Gian 61 (#4224363)

Vista la lunghezza stavo per saltarlo poi ho visto chi ne era l’autore e l’ho letto. Grazie per linteressante statistica che smentirebbe qualunque La barbera non fosse che lui ha ragione a prescindere. Sarebbe bello che ogni tanto Enzo rispondesse a chi contesta coi fatti le sue strampalate teorie

Scritto da piper
@ robdes12 (#4224536)
Ormai ha la classifica per non dovere fare più le qualificazioni negli slam e negli ATP 250 e credo che si stia abituando a giocare più sul cemento che non sulla terra, almeno quest’anno è così.

Sì sì Mattia deve solo continuare lo splendido percorso di questi ultimi mesi e giocare e giocare e giocare (e perdere e imparare).

In 100 ci arriva fra poco. Più su può farcela solo se migliora (e non di poco) il diritto che ancora è inguardabile purtroppo.

Troppi i gratuiti di Mattia, poteva fare un secondo set dal punteggio più serrato. Appena Zverev ha aumentato spinta e profondità s’è visto che per l’azzurro reggere il ritmo era al di sopra delle sue possibilità. Ci sarà da lavorare molto sul dritto per ambire a posizioni di media classifica, però non è una prestazione da buttar via. Le strade al solito sono due: o migliorare il proprio tennis o l’autonomia del proprio tennis migliore. Mi pare un tipo testardo, una delle due credo che la imboccherà. Difficile che raggiunga i livelli delle nostre prime linee (intendo i nostri dentro i primi 50 – Sinner è la nostra cavalleria), però una posizione attorno alla 50 non la vedo impossibile. In disaccordo con le sue dichiarazioni, che col lavoro riesca laddove è riuscito Jannik questo si che lo penso irrealizzabile. Troppa la differenza tecnica in tutti i colpi del repertorio tennistico. Ok il lavoro aiuta, ma arrivare al vertice assoluto necessita di talento naturale fuori dal comune e capacità di reggere le situazioni di partita non certo alla portata di tutti.

Sempre peggio. Adesso pure errore sia del giudice che dell’arbitro.

@ robdes12 (#4224536)

Ormai ha la classifica per non dovere fare più le qualificazioni negli slam e negli ATP 250 e credo che si stia abituando a giocare più sul cemento che non sulla terra, almeno quest’anno è così.

Ti ricordi quello che disse MacEnroe di Lorenzi? – Spero che ora la smetta di giocare solo challenger!- Mattia ci sta arrivando molto prima di Paolo. In effetti gli conviene giocare tutte le qualificazioni possibili in futuro, mi pare capace di superarle sempre. Però va migliorato questo dritto ballerino. C’è riuscito Paul, che con quel colpo in certe partite faceva disastri, dovrebbe riuscirci anche Mattia. Quello che non riesco però a capire se sia più un giocatore da veloce o da terra, oppure più o meno universale.

@ robdes12 (#4224525)

Si, quest’anno a parte i 3 slam che ho elencato, fino alla stagione su erba aveva giocato solo Challenger, poi ha cominciato a giocare anche gli ATP e solo un altro Challenger.

Ma chi sono i giudici di linea? Già due errori di valutazione vistosi.

@ piper (#4224521)

Quindi è corretto ascriverlo al novero dei giocatori da tornei atp e non solo da challenger. Ti ringrazio per la sollecitudine e ammiro la tua precisione.

Ottimo Bellucci finora, peccato che abbia sbagliato per mancanza di freddezza su punti che potevano essere decisivi per un break . E Zverev al contrario non si é lasciato sfuggire l‘occasione poco dopo

Ecco un esempio di game regalato. Non sta giocando male Mattia, dovrebbe solo avere più pazienza. Non ha il servizio di Sasha, deve risolvere le cose stancandolo e muovendolo. Non dico che sia facile, ma può tentarlo.

@ robdes12 (#4224503)

Negli ATP ha superato le qualificazioni ad Atlanta, Washington, Tokio e quì a Shanghai, mentre negli slam al RG, Wi e USO.

Scritto da robdes12
Però, Bellucci non pare esattamente intimidito al cospetto del numero 3 del mondo. Tennis davvero interessante, molto personale, la top 100 la merita senza discussioni. Poi entratovi vediamo che succederà il prossimo anno. Qualcuno del sito mi può dire quante volte quest’anno abbia superato le qualificazioni negli atp giocati? Mi sembrano essere numerose, o sbaglio?

Oggi Sascha non è certo in assetto da n. 3, appare nervoso e febbricitante, direi che il colpaccio Bellucci lo può fare. Ma deve rimanere calmo e non precipitarsi, nei primi turni di servizio di Zverev, lo ha graziato con errori gratuiti, sia pure in situazioni concitate, poi ha rischiato lui il break… Deve rimanere calmo e concentrato, perché oggi si può fare

@ Baleta Sgunfia (#4224377)

Ti sbagli. Siamo in Cina, contro una promessa del loro tennis, io avrei evitato tutti quei pugnoni e richieste di boato da parte del pubblico. In fondo Carlos, come tutti gli altri, è un ospite della nazione, per cui è lui a doversi adeguare a loro e non viceversa. Se poi fra poco potranno entrare in campo in infradito e mettersi le scarpette una volta seduti, continuino con queste coatterie. Carlos è un giocatore eccelso, ma è rozzo di atteggiamenti, una specie di picaro nel palazzo del conte. Non è un giudizio morale, semmai estetico, anche se ammetto che disgiungere l’estetica dalla morale risulta poco felice. A te piace l’arena, evidentemente. Peccato che anche in Spagna la corrida incontri pochi consensi fra le giovani generazioni, salvo che in alcune regioni molto conservatrici. A me quegli atteggiamenti da persona che si stia giocando la vita sul campo piacciono poco, perchè li trovo superflui. Non sono affatto un tifoso sfegatato, ma non mi basta il bel gioco per sentirmi soddisfatto. Per Carlos vale lo stesso discorso che per Rune. Quando risultano eccessivi possono creare un senso di fastidio. Come chiosava sempre Lea Pericoli, dopo tutto è solo un gioco, non una guerra.

@ Betafasan (#4224215)

Che fossi un tifoso sfegatato e non ne capissi niente di tennis, si sapeva da tempo, ma questa penso le batta tutte

Però, Bellucci non pare esattamente intimidito al cospetto del numero 3 del mondo. Tennis davvero interessante, molto personale, la top 100 la merita senza discussioni. Poi entratovi vediamo che succederà il prossimo anno. Qualcuno del sito mi può dire quante volte quest’anno abbia superato le qualificazioni negli atp giocati? Mi sembrano essere numerose, o sbaglio?

Scritto da EdWood

Scritto da Gian 61

Scritto da ENZO LA BARBERA
@ Gian 61 (#4215570)
Dall’esperienza e dalla conoscenza del tennis. Quello moderno è precocissimo, se un ragazzo non ottiene risultati di rilievo entro i 19-20 anni, si “stabilizza” non andra oltre. enzo

Scritto da enzola barbera
@ Gian 61 (#4223856)
Mettiti il cuore in pace, è stato sempre così e sempre sarà! Per essere un campione vincente, a 20 anni devi far vedere qualcosa di non comune. Se a 23 non hai combinato niente, te lo puoi scordare. I paragoni con Medvedev e Berettini non m’interessano, come in tutte le cose ci sono le eccezioni. Attualmente non c’è un solo giocatore italiano in grado di vincere un 500, tolto Sinner naturalmente, sempre che nella sua strada non ci sia Alcaraz. Cosí è! enzo

Considerato che il sig. La Barbera insiste nello scrivere assurdità che i fatti smentiscono (non le opinioni: i numeri e la storia del tennis), io non me la metto via, rispondo oggi.
Non si tratta solo di Berrettini e Medvedev (e la Paolini). Ecco altri esempi che smentiscono le sue assurde certezze che spaccia per verità.
Mi limito solamente ai tennisti attualmente tra i primi 15 del mondo, i quali stanno evidentemente ottenendo risultati “NON COMUNI”:
FRITZ a 23 anni n. 29 (br 21) a 20 anni n. 105 (br 87)
DE MINAUR a 23 anni n. 32 (br 177)
HURKACZ a 23 anni 29 (br 29) a 20 anni n. 380 (br 338)
PAUL a 23 anni 57 (br 57) a 20 anni n. 355 (br 191)
TIAFOE a 23 anni 62(br 29) a 20 anni n. 93 (br 60).
Innanzitutto è assodato che a 20 anni nulla è stabilizzato: A parte i già citati, che per La Barbera sono “eccezioni che non lo interessano”, è dimostrato senza nessuna possibilità di essere smentiti che molti migliorano ampiamente (addirittura Hurkacz e Paul di oltre 340 posizioni…altro che “stabilizzati”.
Inoltre, sugli attuali primi 15 al mondo, ben 6 tennisti pari al 40%, hanno un ranking simile agli italiani di età simile. Andiamo a vedere nel dettaglio la loro posizione a 20 anni e a 23 anni (chi ha già raggiunto questa età…)
MUSETTI a 20 anni n. 57 (br 57), meglio del 33% degli attuali primi 15
COBOLLI a 20 anni n. 150 (br 143) meglio del 20% degli attuali primi 15
ARNALDI a 23 anni n. 41 (br 38) a 20 anni n. 999 (br 990). Si è evidentemente stabilizzato
DARDERI a 20 anni n. 331 (br 331) simile a Paul e Hurkacz. Anche lui evidentemente stabilizzatosi
NARDI a 20 anni n. 126 (br 126) meglio del 20% degli attuali primi 15
BELLUCCI a 23 anni n. 173 (br 173) a 20 anni n. 860 (br 857), anche lui evidentemente stabilizzatosi.
Questo significa che entreranno tutti nei primi 15? ASSOLUTAMENTE NO.
Semplicemente i fatti dimostrano che:
– A 20 anni quasi nessuno (tranne i fenomeni che lo sono a 20 e restano tali a 35 anni) si stabilizza. Moltissimi si migliorano e maturano più tardi. Altri restano stabili e fanno carriere eccezionali (che tutti noi ci sogniamo di fare). Altri peggiorano
– Chi a 23 anni non ha combinato niente (Medvedev, Berrettini, Paolini, Fritz, De Minaur, Hurkacz, Paul, Tiafoe, chissà quanti altri nel passato) possono ancora diventare fenomeni (Medvedev) o quantomeno straordinari giocatori (chi entra nei primi 15/20 al mondo per me sono tali)
– Gli italiani spesso maturano più tardi (ho fatto gli esempi di Berrettini, Cipolla, Lorenzi, …), per cui nulla è stabilizzato e tutti quelli citati potrebbero in linea teorica ancora avere ottime carriere, tra i primi 20/30 del mondo sicuramente.
Scusate la lunghezza del post, ma non si possono leggere bestialità spacciate con sicumera come verità assolute, con presunzione e supponenza, quando i dati (non io: i dati) dicono il contrario.
E adesso: FORZA RAGAZZI !

Si tratta solo di provocazioni. Enzo o chiunque egli sia si diverte a spararle perché poi gli rispondiamo. La storia degli stabilizzati non ha alcun senso ma spinge a discuterne. Poco male, visto che in questo modo ne sappiamo poi qualcosa in più tutti, grazie ai più puntuali a rispondere!

Può darsi che sia come tu sostieni, però è indubbio che se uno non mostra intelligenza prima dei 30 anni, non può certo acquisirla all’età di Enzo. 🙂

Enzo è il mio troll preferito, lo trovo divertente. Commentarlo è inutile, basta leggere alcuni suoi commenti passati.
Ad esempio partite dagli ultimi commenti alla sconfitta di Sinner contro Aliassime a Madrid. Notevoli i giudizi di alcuni utenti riguardo a Vagnozzi. Da notare infine il fantastico commento di Bec_style, altro troll storico di LT che non escludo possa essere in realtà sempre Enzo.

https://www.livetennis.it/post/368055/masters-1000-madrid-pessima-prestazione-di-jannik-sinner-che-raccoglie-solo-tre-game-contro-felix-auger-aliassime/comment-page-2/#comments

Scritto da Gian 61

Scritto da ENZO LA BARBERA
@ Gian 61 (#4215570)
Dall’esperienza e dalla conoscenza del tennis. Quello moderno è precocissimo, se un ragazzo non ottiene risultati di rilievo entro i 19-20 anni, si “stabilizza” non andra oltre. enzo

Scritto da enzola barbera
@ Gian 61 (#4223856)
Mettiti il cuore in pace, è stato sempre così e sempre sarà! Per essere un campione vincente, a 20 anni devi far vedere qualcosa di non comune. Se a 23 non hai combinato niente, te lo puoi scordare. I paragoni con Medvedev e Berettini non m’interessano, come in tutte le cose ci sono le eccezioni. Attualmente non c’è un solo giocatore italiano in grado di vincere un 500, tolto Sinner naturalmente, sempre che nella sua strada non ci sia Alcaraz. Cosí è! enzo

Considerato che il sig. La Barbera insiste nello scrivere assurdità che i fatti smentiscono (non le opinioni: i numeri e la storia del tennis), io non me la metto via, rispondo oggi.
Non si tratta solo di Berrettini e Medvedev (e la Paolini). Ecco altri esempi che smentiscono le sue assurde certezze che spaccia per verità.
Mi limito solamente ai tennisti attualmente tra i primi 15 del mondo, i quali stanno evidentemente ottenendo risultati “NON COMUNI”:
FRITZ a 23 anni n. 29 (br 21) a 20 anni n. 105 (br 87)
DE MINAUR a 23 anni n. 32 (br 177)
HURKACZ a 23 anni 29 (br 29) a 20 anni n. 380 (br 338)
PAUL a 23 anni 57 (br 57) a 20 anni n. 355 (br 191)
TIAFOE a 23 anni 62(br 29) a 20 anni n. 93 (br 60).
Innanzitutto è assodato che a 20 anni nulla è stabilizzato: A parte i già citati, che per La Barbera sono “eccezioni che non lo interessano”, è dimostrato senza nessuna possibilità di essere smentiti che molti migliorano ampiamente (addirittura Hurkacz e Paul di oltre 340 posizioni…altro che “stabilizzati”.
Inoltre, sugli attuali primi 15 al mondo, ben 6 tennisti pari al 40%, hanno un ranking simile agli italiani di età simile. Andiamo a vedere nel dettaglio la loro posizione a 20 anni e a 23 anni (chi ha già raggiunto questa età…)
MUSETTI a 20 anni n. 57 (br 57), meglio del 33% degli attuali primi 15
COBOLLI a 20 anni n. 150 (br 143) meglio del 20% degli attuali primi 15
ARNALDI a 23 anni n. 41 (br 38) a 20 anni n. 999 (br 990). Si è evidentemente stabilizzato
DARDERI a 20 anni n. 331 (br 331) simile a Paul e Hurkacz. Anche lui evidentemente stabilizzatosi
NARDI a 20 anni n. 126 (br 126) meglio del 20% degli attuali primi 15
BELLUCCI a 23 anni n. 173 (br 173) a 20 anni n. 860 (br 857), anche lui evidentemente stabilizzatosi.
Questo significa che entreranno tutti nei primi 15? ASSOLUTAMENTE NO.
Semplicemente i fatti dimostrano che:
– A 20 anni quasi nessuno (tranne i fenomeni che lo sono a 20 e restano tali a 35 anni) si stabilizza. Moltissimi si migliorano e maturano più tardi. Altri restano stabili e fanno carriere eccezionali (che tutti noi ci sogniamo di fare). Altri peggiorano
– Chi a 23 anni non ha combinato niente (Medvedev, Berrettini, Paolini, Fritz, De Minaur, Hurkacz, Paul, Tiafoe, chissà quanti altri nel passato) possono ancora diventare fenomeni (Medvedev) o quantomeno straordinari giocatori (chi entra nei primi 15/20 al mondo per me sono tali)
– Gli italiani spesso maturano più tardi (ho fatto gli esempi di Berrettini, Cipolla, Lorenzi, …), per cui nulla è stabilizzato e tutti quelli citati potrebbero in linea teorica ancora avere ottime carriere, tra i primi 20/30 del mondo sicuramente.
Scusate la lunghezza del post, ma non si possono leggere bestialità spacciate con sicumera come verità assolute, con presunzione e supponenza, quando i dati (non io: i dati) dicono il contrario.
E adesso: FORZA RAGAZZI !

Si tratta solo di provocazioni. Enzo o chiunque egli sia si diverte a spararle perché poi gli rispondiamo. La storia degli stabilizzati non ha alcun senso ma spinge a discuterne. Poco male, visto che in questo modo ne sappiamo poi qualcosa in più tutti, grazie ai più puntuali a rispondere!

Scritto da Gian 61

Scritto da ENZO LA BARBERA
@ Gian 61 (#4215570)
Dall’esperienza e dalla conoscenza del tennis. Quello moderno è precocissimo, se un ragazzo non ottiene risultati di rilievo entro i 19-20 anni, si “stabilizza” non andra oltre. enzo

Scritto da enzola barbera
@ Gian 61 (#4223856)
Mettiti il cuore in pace, è stato sempre così e sempre sarà! Per essere un campione vincente, a 20 anni devi far vedere qualcosa di non comune. Se a 23 non hai combinato niente, te lo puoi scordare. I paragoni con Medvedev e Berettini non m’interessano, come in tutte le cose ci sono le eccezioni. Attualmente non c’è un solo giocatore italiano in grado di vincere un 500, tolto Sinner naturalmente, sempre che nella sua strada non ci sia Alcaraz. Cosí è! enzo

Considerato che il sig. La Barbera insiste nello scrivere assurdità che i fatti smentiscono (non le opinioni: i numeri e la storia del tennis), io non me la metto via, rispondo oggi.
Non si tratta solo di Berrettini e Medvedev (e la Paolini). Ecco altri esempi che smentiscono le sue assurde certezze che spaccia per verità.
Mi limito solamente ai tennisti attualmente tra i primi 15 del mondo, i quali stanno evidentemente ottenendo risultati “NON COMUNI”:
FRITZ a 23 anni n. 29 (br 21) a 20 anni n. 105 (br 87)
DE MINAUR a 23 anni n. 32 (br 177)
HURKACZ a 23 anni 29 (br 29) a 20 anni n. 380 (br 338)
PAUL a 23 anni 57 (br 57) a 20 anni n. 355 (br 191)
TIAFOE a 23 anni 62(br 29) a 20 anni n. 93 (br 60).
Innanzitutto è assodato che a 20 anni nulla è stabilizzato: A parte i già citati, che per La Barbera sono “eccezioni che non lo interessano”, è dimostrato senza nessuna possibilità di essere smentiti che molti migliorano ampiamente (addirittura Hurkacz e Paul di oltre 340 posizioni…altro che “stabilizzati”.
Inoltre, sugli attuali primi 15 al mondo, ben 6 tennisti pari al 40%, hanno un ranking simile agli italiani di età simile. Andiamo a vedere nel dettaglio la loro posizione a 20 anni e a 23 anni (chi ha già raggiunto questa età…)
MUSETTI a 20 anni n. 57 (br 57), meglio del 33% degli attuali primi 15
COBOLLI a 20 anni n. 150 (br 143) meglio del 20% degli attuali primi 15
ARNALDI a 23 anni n. 41 (br 38) a 20 anni n. 999 (br 990). Si è evidentemente stabilizzato
DARDERI a 20 anni n. 331 (br 331) simile a Paul e Hurkacz. Anche lui evidentemente stabilizzatosi
NARDI a 20 anni n. 126 (br 126) meglio del 20% degli attuali primi 15
BELLUCCI a 23 anni n. 173 (br 173) a 20 anni n. 860 (br 857), anche lui evidentemente stabilizzatosi.
Questo significa che entreranno tutti nei primi 15? ASSOLUTAMENTE NO.
Semplicemente i fatti dimostrano che:
– A 20 anni quasi nessuno (tranne i fenomeni che lo sono a 20 e restano tali a 35 anni) si stabilizza. Moltissimi si migliorano e maturano più tardi. Altri restano stabili e fanno carriere eccezionali (che tutti noi ci sogniamo di fare). Altri peggiorano
– Chi a 23 anni non ha combinato niente (Medvedev, Berrettini, Paolini, Fritz, De Minaur, Hurkacz, Paul, Tiafoe, chissà quanti altri nel passato) possono ancora diventare fenomeni (Medvedev) o quantomeno straordinari giocatori (chi entra nei primi 15/20 al mondo per me sono tali)
– Gli italiani spesso maturano più tardi (ho fatto gli esempi di Berrettini, Cipolla, Lorenzi, …), per cui nulla è stabilizzato e tutti quelli citati potrebbero in linea teorica ancora avere ottime carriere, tra i primi 20/30 del mondo sicuramente.
Scusate la lunghezza del post, ma non si possono leggere bestialità spacciate con sicumera come verità assolute, con presunzione e supponenza, quando i dati (non io: i dati) dicono il contrario.
E adesso: FORZA RAGAZZI !

pero’ enzolabarbie deciditi….o entro i 19 -20….o entro i 23….

Scritto da Gian 61

Scritto da ENZO LA BARBERA
@ Gian 61 (#4215570)
Dall’esperienza e dalla conoscenza del tennis. Quello moderno è precocissimo, se un ragazzo non ottiene risultati di rilievo entro i 19-20 anni, si “stabilizza” non andra oltre. enzo

Scritto da enzola barbera
@ Gian 61 (#4223856)
Mettiti il cuore in pace, è stato sempre così e sempre sarà! Per essere un campione vincente, a 20 anni devi far vedere qualcosa di non comune. Se a 23 non hai combinato niente, te lo puoi scordare. I paragoni con Medvedev e Berettini non m’interessano, come in tutte le cose ci sono le eccezioni. Attualmente non c’è un solo giocatore italiano in grado di vincere un 500, tolto Sinner naturalmente, sempre che nella sua strada non ci sia Alcaraz. Cosí è! enzo

Considerato che il sig. La Barbera insiste nello scrivere assurdità che i fatti smentiscono (non le opinioni: i numeri e la storia del tennis), io non me la metto via, rispondo oggi.
Non si tratta solo di Berrettini e Medvedev (e la Paolini). Ecco altri esempi che smentiscono le sue assurde certezze che spaccia per verità.
Mi limito solamente ai tennisti attualmente tra i primi 15 del mondo, i quali stanno evidentemente ottenendo risultati “NON COMUNI”:
FRITZ a 23 anni n. 29 (br 21) a 20 anni n. 105 (br 87)
DE MINAUR a 23 anni n. 32 (br 177)
HURKACZ a 23 anni 29 (br 29) a 20 anni n. 380 (br 338)
PAUL a 23 anni 57 (br 57) a 20 anni n. 355 (br 191)
TIAFOE a 23 anni 62(br 29) a 20 anni n. 93 (br 60).
Innanzitutto è assodato che a 20 anni nulla è stabilizzato: A parte i già citati, che per La Barbera sono “eccezioni che non lo interessano”, è dimostrato senza nessuna possibilità di essere smentiti che molti migliorano ampiamente (addirittura Hurkacz e Paul di oltre 340 posizioni…altro che “stabilizzati”.
Inoltre, sugli attuali primi 15 al mondo, ben 6 tennisti pari al 40%, hanno un ranking simile agli italiani di età simile. Andiamo a vedere nel dettaglio la loro posizione a 20 anni e a 23 anni (chi ha già raggiunto questa età…)
MUSETTI a 20 anni n. 57 (br 57), meglio del 33% degli attuali primi 15
COBOLLI a 20 anni n. 150 (br 143) meglio del 20% degli attuali primi 15
ARNALDI a 23 anni n. 41 (br 38) a 20 anni n. 999 (br 990). Si è evidentemente stabilizzato
DARDERI a 20 anni n. 331 (br 331) simile a Paul e Hurkacz. Anche lui evidentemente stabilizzatosi
NARDI a 20 anni n. 126 (br 126) meglio del 20% degli attuali primi 15
BELLUCCI a 23 anni n. 173 (br 173) a 20 anni n. 860 (br 857), anche lui evidentemente stabilizzatosi.
Questo significa che entreranno tutti nei primi 15? ASSOLUTAMENTE NO.
Semplicemente i fatti dimostrano che:
– A 20 anni quasi nessuno (tranne i fenomeni che lo sono a 20 e restano tali a 35 anni) si stabilizza. Moltissimi si migliorano e maturano più tardi. Altri restano stabili e fanno carriere eccezionali (che tutti noi ci sogniamo di fare). Altri peggiorano
– Chi a 23 anni non ha combinato niente (Medvedev, Berrettini, Paolini, Fritz, De Minaur, Hurkacz, Paul, Tiafoe, chissà quanti altri nel passato) possono ancora diventare fenomeni (Medvedev) o quantomeno straordinari giocatori (chi entra nei primi 15/20 al mondo per me sono tali)
– Gli italiani spesso maturano più tardi (ho fatto gli esempi di Berrettini, Cipolla, Lorenzi, …), per cui nulla è stabilizzato e tutti quelli citati potrebbero in linea teorica ancora avere ottime carriere, tra i primi 20/30 del mondo sicuramente.
Scusate la lunghezza del post, ma non si possono leggere bestialità spacciate con sicumera come verità assolute, con presunzione e supponenza, quando i dati (non io: i dati) dicono il contrario.
E adesso: FORZA RAGAZZI !

Grande commento. Quoto al 100%. Soprattutto la parte “possono ancora diventare fenomeni (Medvedev) o quantomeno straordinari giocatori (chi entra nei primi 15/20 al mondo per me sono tali)”.
Comunque dare opinioni “assolute” non supportate da dati oggettivi e misurabili, è solo dare fiato ai polmoni e conta zero. Più o meno come dire “non ci sono più le mezze stagioni”.
PS: Enzo, che non sbaglia mai, poco più di un anno fa “profetizzo'” che Sonego, per darsi delle soddisfazioni, sarebbe dovuto rimanere nel circuito Challenger. Da allora ha vinto una Davis e un ATP 250.
Buon tennis a tutti gli aappassionati.

@ Detuqueridapresencia (#4224378)

Hahahahahahaha
Probabilmente hai ragione. Non c’è peggior sordo…
In fondo c’è chi ancora crede che la terra sia piatta.
Ma in questo caso i dati sono indiscutibili

Scritto da Gian 61

Scritto da Arnaldo2262

Scritto da Man Fredi
Potrebbe essere una buona giornata per gli italiani, anche ottima, se non fosse per Bellucci che ha sorte segnata.

Io non creto

Certo: è molto difficile. Ma da tifoso, ci spero. Intanto è cominciata bene

Sicuro, sarei veramente contento di essere smentito.

@ Gian 61 (#4224363)

Ora ti dico cosa ti risponde Lo Fiasco

Non me ne frega niente delle vostre statistiche e classifiche che sono fatte dal computer

L’unica cosa che conta è quello che ne pensano gli esperti

Io (enzo) sono il massimo esperto e quello che dico io è verità, legge, cassazione

Io che giocavo a pallacorda con Lorenzo (de’ Medici, non Musetti, intendo) e finanche Dante Alighieri mi chiedeva consiglio in quale bolgia mettere i ravanatori di parti basse, i truzzi urlanti in canotta, gli smutandati compulsivi, i futuri top 5 cechi, brasiliani, francesi, indonesiani, venusiani, rettiliani

Io che controllo tutti i cantieri della terra di Trinacria

Io che ho le cantine più fornite delle galassie (anche se oramai le ho prosciugate)

Io io io io

Io LE SO TUTTE!

Tu NON SAI UNA BEATISSIMA MIIIIIIIIN………!

Scritto da robdes12
@ Betafasan (#4224286)
In questa circostanza è difficile darti torto. Vestito come da praticante sala pesi (ci manca solo che si metta una canotta che mostri i capezzoli); continuamente a ciarlare con Ferrero; aria adesso diventata da smargiasso che, se uno la mette in connessione con la recente esibizione frantuma-racchetta non depone molto per la futura evoluzione del suo carattere sportivo. Oggi era in Cina, in fondo Shang non stava giocando male, semmai esagerava nel voler tirare ancora più forte; davanti al pubblico cinese poteva essere un po’ più garbato nei confronti del loro connazionale. C’è poi da dire che da un po’ di tempo in campo non sorride più, anzi, sembra quasi torvo e incattivito. Sarebbe anche il caso che migliorasse sia l’inglese che il castigliano. Parla come un qualsiasi ragazzo da localetto sulla Rambla. Sembra un tifoso da curva di stadio più che un tennista. Io lo trovo eccessivamente adolescenziale, a 22 anni dovrebbe avere atteggiamenti più idonei alla logistica dei tornei. In Spagna ecceda come vuole, in casa d’altri sia un po’ meno naif.

Certo che bisogna avere una sconfinata considerazione di sé stessi per sparare giudizi anche morali assolutamente personali, privi di logica (ad esempio non capire che i giocatori sono vestiti dallo sponsor) e con argomentazioni allucinanti tipo gli atteggiamenti “idonei alla logistica”. Un fulgido esempio di discorsi da “tifoso da stadio”.

Scritto da Arnaldo2262

Scritto da Man Fredi
Potrebbe essere una buona giornata per gli italiani, anche ottima, se non fosse per Bellucci che ha sorte segnata.

Io non creto

Certo: è molto difficile. Ma da tifoso, ci spero. Intanto è cominciata bene

Scritto da ENZO LA BARBERA
@ Gian 61 (#4215570)
Dall’esperienza e dalla conoscenza del tennis. Quello moderno è precocissimo, se un ragazzo non ottiene risultati di rilievo entro i 19-20 anni, si “stabilizza” non andra oltre. enzo

Scritto da enzola barbera
@ Gian 61 (#4223856)
Mettiti il cuore in pace, è stato sempre così e sempre sarà! Per essere un campione vincente, a 20 anni devi far vedere qualcosa di non comune. Se a 23 non hai combinato niente, te lo puoi scordare. I paragoni con Medvedev e Berettini non m’interessano, come in tutte le cose ci sono le eccezioni. Attualmente non c’è un solo giocatore italiano in grado di vincere un 500, tolto Sinner naturalmente, sempre che nella sua strada non ci sia Alcaraz. Cosí è! enzo

Considerato che il sig. La Barbera insiste nello scrivere assurdità che i fatti smentiscono (non le opinioni: i numeri e la storia del tennis), io non me la metto via, rispondo oggi.
Non si tratta solo di Berrettini e Medvedev (e la Paolini). Ecco altri esempi che smentiscono le sue assurde certezze che spaccia per verità.
Mi limito solamente ai tennisti attualmente tra i primi 15 del mondo, i quali stanno evidentemente ottenendo risultati “NON COMUNI”:
FRITZ a 23 anni n. 29 (br 21) a 20 anni n. 105 (br 87)
DE MINAUR a 23 anni n. 32 (br 177)
HURKACZ a 23 anni 29 (br 29) a 20 anni n. 380 (br 338)
PAUL a 23 anni 57 (br 57) a 20 anni n. 355 (br 191)
TIAFOE a 23 anni 62(br 29) a 20 anni n. 93 (br 60).
Innanzitutto è assodato che a 20 anni nulla è stabilizzato: A parte i già citati, che per La Barbera sono “eccezioni che non lo interessano”, è dimostrato senza nessuna possibilità di essere smentiti che molti migliorano ampiamente (addirittura Hurkacz e Paul di oltre 340 posizioni…altro che “stabilizzati”.
Inoltre, sugli attuali primi 15 al mondo, ben 6 tennisti pari al 40%, hanno un ranking simile agli italiani di età simile. Andiamo a vedere nel dettaglio la loro posizione a 20 anni e a 23 anni (chi ha già raggiunto questa età…)
MUSETTI a 20 anni n. 57 (br 57), meglio del 33% degli attuali primi 15
COBOLLI a 20 anni n. 150 (br 143) meglio del 20% degli attuali primi 15
ARNALDI a 23 anni n. 41 (br 38) a 20 anni n. 999 (br 990). Si è evidentemente stabilizzato
DARDERI a 20 anni n. 331 (br 331) simile a Paul e Hurkacz. Anche lui evidentemente stabilizzatosi
NARDI a 20 anni n. 126 (br 126) meglio del 20% degli attuali primi 15
BELLUCCI a 23 anni n. 173 (br 173) a 20 anni n. 860 (br 857), anche lui evidentemente stabilizzatosi.

Questo significa che entreranno tutti nei primi 15? ASSOLUTAMENTE NO.
Semplicemente i fatti dimostrano che:
– A 20 anni quasi nessuno (tranne i fenomeni che lo sono a 20 e restano tali a 35 anni) si stabilizza. Moltissimi si migliorano e maturano più tardi. Altri restano stabili e fanno carriere eccezionali (che tutti noi ci sogniamo di fare). Altri peggiorano
– Chi a 23 anni non ha combinato niente (Medvedev, Berrettini, Paolini, Fritz, De Minaur, Hurkacz, Paul, Tiafoe, chissà quanti altri nel passato) possono ancora diventare fenomeni (Medvedev) o quantomeno straordinari giocatori (chi entra nei primi 15/20 al mondo per me sono tali)
– Gli italiani spesso maturano più tardi (ho fatto gli esempi di Berrettini, Cipolla, Lorenzi, …), per cui nulla è stabilizzato e tutti quelli citati potrebbero in linea teorica ancora avere ottime carriere, tra i primi 20/30 del mondo sicuramente.

Scusate la lunghezza del post, ma non si possono leggere bestialità spacciate con sicumera come verità assolute, con presunzione e supponenza, quando i dati (non io: i dati) dicono il contrario.
E adesso: FORZA RAGAZZI !

Scritto da robdes12
@ Betafasan (#4224286)
In questa circostanza è difficile darti torto. Vestito come da praticante sala pesi (ci manca solo che si metta una canotta che mostri i capezzoli); continuamente a ciarlare con Ferrero; aria adesso diventata da smargiasso che, se uno la mette in connessione con la recente esibizione frantuma-racchetta non depone molto per la futura evoluzione del suo carattere sportivo. Oggi era in Cina, in fondo Shang non stava giocando male, semmai esagerava nel voler tirare ancora più forte; davanti al pubblico cinese poteva essere un po’ più garbato nei confronti del loro connazionale. C’è poi da dire che da un po’ di tempo in campo non sorride più, anzi, sembra quasi torvo e incattivito. Sarebbe anche il caso che migliorasse sia l’inglese che il castigliano. Parla come un qualsiasi ragazzo da localetto sulla Rambla. Sembra un tifoso da curva di stadio più che un tennista. Io lo trovo eccessivamente adolescenziale, a 22 anni dovrebbe avere atteggiamenti più idonei alla logistica dei tornei. In Spagna ecceda come vuole, in casa d’altri sia un po’ meno naif.

Deve pensare a vincere le partite. Quello è il suo lavoro. Stop.

Vincerà la Bronzetti ?

Ma… 😉

@ Betafasan (#4224286)

In questa circostanza è difficile darti torto. Vestito come da praticante sala pesi (ci manca solo che si metta una canotta che mostri i capezzoli); continuamente a ciarlare con Ferrero; aria adesso diventata da smargiasso che, se uno la mette in connessione con la recente esibizione frantuma-racchetta non depone molto per la futura evoluzione del suo carattere sportivo. Oggi era in Cina, in fondo Shang non stava giocando male, semmai esagerava nel voler tirare ancora più forte; davanti al pubblico cinese poteva essere un po’ più garbato nei confronti del loro connazionale. C’è poi da dire che da un po’ di tempo in campo non sorride più, anzi, sembra quasi torvo e incattivito. Sarebbe anche il caso che migliorasse sia l’inglese che il castigliano. Parla come un qualsiasi ragazzo da localetto sulla Rambla. Sembra un tifoso da curva di stadio più che un tennista. Io lo trovo eccessivamente adolescenziale, a 22 anni dovrebbe avere atteggiamenti più idonei alla logistica dei tornei. In Spagna ecceda come vuole, in casa d’altri sia un po’ meno naif.

Scritto da Man Fredi
Potrebbe essere una buona giornata per gli italiani, anche ottima, se non fosse per Bellucci che ha sorte segnata.

Io non creto

Potrebbe essere una buona giornata per gli italiani, anche ottima, se non fosse per Bellucci che ha sorte segnata.

Scritto da Camilletti
Credo siamo la prima Nazione al mondo a portare 2 itaiani singolo e 2 doppio alle ginal maschile e femminile
È giusto oppure dico una cavolata?

Final

Credo siamo la prima Nazione al mondo a portare 2 itaiani singolo e 2 doppio alle ginal maschile e femminile
È giusto oppure dico una cavolata?

@ robdes12 (#4224264)

La descrizione della differenza tra Alcaraz e Sinner è lucida e realistica

avevo proprio il 6-1 su pel di carota. Una volta tanto si rende simpatico. 😎

Uno Jannik monumentale nel primo set che poi ha ben controllato il giapponese nel secondo set.

In conclusione, ottima prova del Nostro Campione trattandosi peraltro del primo match nel torneo ATP 1000 di Shanghai.

Vittorie anche del doppio femminile italiano Errani-Paolini e del doppio maschile italo-cileno Darderi-Tabilo contro i fratelli Tsitsipas.

Bene così !

Redazione BASTA CENSURE!… non posso scrivere che per ME È ODIOSO IL COMPORTAMENTO IN CAMPO DI ALCARATZ?! IL DITO ALL’ORECCHIO E IL PUGNETTO QUASI COSTANTI SONO CAFONAGGINI.

Poteva finire anche prima, ma la partita è stata eccellente, è tutta una positività di percentuali in ogni settore. Gran servizio, grandi passanti, e nel complesso la definirei una partita quasi estrosa, con tanti accorgimenti differenti a seconda del tipo di punto o della posizione in campo. Il tutto, al solito, con una tale naturalezza da far apparire l’assieme come routine, eppure è stata una grande prestazione: quasi 40 wins in soli due set rapidi la dice lunga. Sono davvero impressionato da tanta compostezza olimpica, adesso non si vede più in nessuno. Un giocatore dall’educazione in campo, sia nel comportamento che nella gestione della partita, che si potrebbe dire uscito dalla scuola di Clerici o di Lea. Peccato che l’abbiano potuto apprezzare per poco tempo.

Sinner va veloce.

Vittoria ATP # 250 (su 330 = 75.8%)

Auguri Jannik, 250! … ed è solo l’inizio

Poco più di un allenamento per Jannik.

Mi sembra di vedere Sordi “amerikkano” di fronte al piatto di spaghetti… 😉

@ robdes12 (#4224264)

Bravo ! 🙂

Nel torneo precedente Jannik non ha giocato bene come oggi. Pare molto rilassato e lo dimostra non solo con la potenza, ma anche con una facilità di tocco che da tempo non gli si vedeva avere. Ottimo al servizio, anche vario nelle soluzioni e nel modo di colpire. E’ tutto così naturale che sembra andare ad un ritmo meno sostenuto di Alcaraz, e invece vedendo le statistiche esce fuori che ha già fatto circa il doppio di vincenti di Carlos. Due campioni davvero opposti, non solo per stile di gioco. Lo spagnolo enfatico in ogni manifestazione, anzi, adesso sta esagerando e rischia di avvicinarsi alla grossolanità di comportamento di Rune, Jannik invece quasi aristocratico nel suo apparente distacco. Capisco sempre di più perchè la suburra gli preferisca Carlos, Jannik sembra quasi vivere in un empireo inattingibile alla massa, l’altro invece pare venuto fuori da un’osteria da quadro di Velasquez.

Scritto da Panettone
Se c’è da migliorare una cosa più di un’altra per Jannik è la percentuale di prime in campo .

77% di prime per ora sul 6-1 3-1.

BRave ragazze in doppio.3 match tiebrek vinti è decisivi sopratutto vinti di seguito .forza ragazze per la finale

Mi sono accorto ora perché non ho visto che Darderi in coppia con Tabilo hanno vinto il loro match: Bene!

Scritto da Gian 61

Scritto da IVA JOVIC NUMERO 1 WTA
Italia sarà trionfo o una caporetto?

Ma spero in un grande sabato. Uno solo sembra chiusissimo, ma….vedremo

Primi grigiori e rigidità autunnali.

Okkio al Golfino… 😉

Scritto da piper
Carlitos va via veloce.

Anche Jannik in questo 1° set.

Avanzano anche Dardo/Tabilo sui 2 x 2Tsi.

Bravi ! 🙂

Scritto da piper
Brave Errani/Paolini, non ero sicuro ce la potessero fare, la coppia americana non aveva ancora perso un set prima della semifinale.

Con questo risultato sono matematicamente qualificate alle Finals. Brave ragazze!!

In 21 minuti Jannik annichilisce Daniel e vince il set 6-1 con un’assoluta superiorità…

Jannik va di fretta…

Scritto da IVA JOVIC NUMERO 1 WTA
Italia sarà trionfo o una caporetto?

Io sono grandemente ottimista.
Intanto una Errani straordinaria con la Paolini arriva in finale.
Poi Sinner in versione Terminator è già sul 5a1.
E poi…vedremo. Ma spero in un grande sabato. Uno solo sembra chiusissimo, ma….vedremo

Brave Errani/Paolini, non ero sicuro ce la potessero fare, la coppia americana non aveva ancora perso un set prima della semifinale.

Brave, brave, iperbolica Sara!!!!!

Trottoline a gogò ! 😉

Se c’è da migliorare una cosa più di un’altra per Jannik è la percentuale di prime in campo .

@ roby.mortilla@gmail.com (#4224189)
Alcaratz senza il telecomando è poca cosa , lo scopriamo OGGI??

E forza Jannik…

E col quarto turno di servizio perso su quattro giocati Errani/Paolini perdono il secondo set 1-6…

Ecco Paolini responsabile del tracollo nel 2 set…sta giocando da n.150 del mondo!!

Si sta per cominciare: forza Jannik!

Avevo dato Rune vincente in questo torneo, ma oggi gioca con Berrettini e con la sfortuna che ha avuto quest’ultimo per problemi fisici e tutto il fango che gli hanno gettato addosso, dico: FORZA BERRETTINI.

Scritto da Chemical
@ roby.mortilla@gmail.com (#4224189)
Il coaching dal 2022 è libero

Purtroppo.
Altra coltellata al cuore del tennis

@ piper (#4224183)

Ed è sempre più atteggiato da cafone

Paolini nel 2 set sta facendo errori madornali di 1 metro fuori!!!! Povera Sara..

Le nostre ragazze dopo aver vinto il primo set non riescono più a tenere un servizio, persi addirittura tre turni consecutivi e 1-4…

@ roby.mortilla@gmail.com (#4224189)

Il coaching dal 2022 è libero

@ roby.mortilla@gmail.com (#4224189)

Carlitos e Ferrero lo fanno più delle donne.

E comunque continuo a non capacitarmene: ma il coaching non è vietato? È un continuo, ad ogni punto e si parlano pure. Neanche se il coach fosse in panchina sarebbe così. Sapete a chi mi riferisco

Intanto Errani/Paolini si conquistano il primo set.

Il “fenomeno” Shang si scioglie come neve al sole appena va in confusione

Carlitos va via veloce.

Passano musetti cobolli e ovviamente sinner

Italia sarà trionfo o una caporetto?

Si porteranno a casa tutte o sarà una Caporetto?

@ Detuqueridapresencia (#4224117)

Ma non ti dovevi contentare?

Scritto da Roberto Eusebi
Giornata azzurra domani a Shangai. Senza fare nomi,indovinateli voi, due dei nostri sono strafavoriti, uno è sfavorito, uno se la stragioca alla grande ed uno farà la sorpresona.
Dai ragazzi, ,”Forza e Onore!” come esortava il Gladiatore…

Una parola sola vincere,si deve dare tutto in campo

A Beijing invece ci sono le nanetterribili che potrbbero affrontarsi in un derby in finale: forza ragazze!

Mi contento di 3/5 fra i maschi a Shanghai, 1/2 fra le femmine a Wuhan, delle nanetterribili in finale a Pechino (ma sarebbe bello le italiane fossero tre) e di Pelle in finale a Braga (Bortolotti temo sia dura).

Sarebbe un ottimo fine giornata. Se poi viene qualcosa in più ancora meglio.

Giornata azzurra domani a Shangai. Senza fare nomi,indovinateli voi, due dei nostri sono strafavoriti, uno è sfavorito, uno se la stragioca alla grande ed uno farà la sorpresona.
Dai ragazzi, ,”Forza e Onore!” come esortava il Gladiatore…