L’Italia vola alle Finals di Coppa Davis 2024: la qualificazione arriva grazie al Brasile

Scritto da Toni
E ma volandri non capisce niente……

Dimmi su quali basi reputi che Volandri sia uno che capisca

Scritto da Bjornes Borges e Bjern Bergs i Borghetti

Scritto da Davide72
@ Jannik the Goat (#4207465)
Io non penso che siamo i favoriti,l’anno scorso ci è girata per diversi motivi a partire dalla fase a gironi,vinceva ad esempio il Cile 3-0 con il Canada per differenza set eravamo matematicamente fuori prima di giocare con la Svezia,a Malaga non avevamo un doppio vero e ci andò bene nel dover affrontare doppi un pó improvvisati come i nostri come quello olandese e serbo,i 3 match point consecutivi annullati a Djokovic,le tante occasioni non sfruttate da Popyrin per vincere con Arnaldi e portare il trofeo all’Australia perché poi il loro doppio ci batteva facilmente…siamo onesti ci è andato tutto bene l’anno scorso Quest’anno la competizione è molto più tosta,noi avremo anche il giocatore più forte al mondo ma le altre squadre sono più complete e forti in ogni settore:la Germania ha Struff,Zverev e un gran doppio,l’Australia 2 singolaristi forti e il doppio più forte del mondo,gli Usa un ampia scelta sia in singolare che in doppio e tutti molto forti,la Spagna ha Alcaraz e un buon doppio…se l’anno scorso ci mancava il doppio quest’anno ci manca il singolarista numero 2,Berrettini,Arnaldi,Cobolli e Musetti sul cemento indoor non li vedo battere ad esempio i numeri 2 americani o tedeschi,Sinner ti può portare al doppio decisivo ma i nostri come dimostrati con il Brasile e in divere occasioni non sono affidabili e rischiano grosso con quel genere di coppie ben strutturate

L’anno scorso eravamo la squadra con i giocatori dalla migliore classifica a Malaga, ci è andata male aver rischiato, si doveva vincere anche senza rischi, se fosse andato tutto liscio.
Ma aggiungici comunque che siamo anche fortunati che la Russia non abbia partecipato, a questo punto.

Scritto da Sudtyrol
Leggo tanti commenti di detrattori della formula attuale. Credo sia un pò come il sistema elettorale. Non ne esiste uno perfetto. Qualcuno sempre si lamenta (di solito, chi perde). Il vecchio sistema non era esente da pecche. Non ci ricordiamo più delle 5 finali giocate dall’italia di Panatta, tutte in trasferta? Non ci ridiamo più di tutte le inutili partite giocate di Domenica a risultato acquisito? Certo, tutto si può migliorare (il girone giocato in Cina, ad esempio, grida vendetta), ma basta con la retorica stantia dei bei tempi andati.

guarda che questa formula, che produce un solo giocatore classificato tra i primi 17 al mondo, nelle ” Davis Final ” cioè nei gironcini, è fallita già da 10 e rotti anni. La utilizzava la World Team Cup, esibizione riservata alle 8 nazioni con i migliori due giocatori in classifica di singolare alla fine dell’anno precedente. E ci andavano anche i big, tra l’altro, per allenarsi sulla terra battuta in vista del Roland Garros. Senza rischiare punti da difendere in classifica. E ben pagati.
E’ una formula che anche in quel caso, è fallita, figuriamoci quando i giocatori sono pure mal pagati e devono andare a giocare Indoor in estate, dopo essere stati sul cemento all’aperto, per poi tornare subito su cemento aperto o terra battuta.
Con la formula a gironi tieni in ballo i partecipanti 6 giorni, con la formula a eliminazione diretta che eliminava lo stesso 8 squadre su 16 li tenevi in ballo dal venerdì alla domenica, ed appunto, a risultato acquisito i big risparmiavano la fatica di un match.
No, ok, che tutto può avere dei difetti, ma tra averceli tutti i difetti ed averne due o tre, meglio averne solo due o tre.
Peggio di così non potevano studiarla, fidati. Ah, no, ce l’avevano fatta a Madrid nella ridicola manifestazione vinta dalla Spagna quando si giocava anche di notte fino alle 4, poi infatti l’han modificata subito quando c’erano quelli che dicevano ” oh, ma va bene così … aggiornatevi le cose cambiano, il tempo passa … “.

Come dicevo, tutto si può migliorare.

Troppo forte Martellini ahah andiamo al terzo..

Non voglio andare controcorrente per partito preso, ma perchè all’improvviso Vava-Bolelli diventano “inaffidabili”, dopo le tante finali raggiunte, solo perchè hanno perso col Brasile?
Quella di “usare” JS come fosse una gallina dalle uova d’oro a me non sembra serio, soprattutto da parte di un Selezionatore.
Magari qualcuno di noi vorrebbe che JS giocasse entrambi i singolari (?!), oltre ovviamente al doppio, ma così il giochetto non durebbe per molto.
Altre squadre più forti quest’anno?
Bene, mica dobbiamo vincere per fortuna o per caso o perchè gli altri sono polli!
Vediamo come va con l’Olanda, confronto senza assilli ma importante per acquisire personalità e sicurezza.
In quanto al doppio, io personalmente mi auguro che Vava cali realisticamente le sue ambizioni di singolarista e con il compagno, si concentrino su quello che finora sono stati in grado di fare bene, anzi, più che bene.
Si, anche il doppio misto, dove previsto.
Pensando, ovviamente, che in un prossimo futuro ci vorrà un ricambio, ma su questo e su chi proporre, mi dichiaro incompetente: sarà un problema di Volandri e della Federazione.

@ Spider 99 (#4207639)

vabbè ci rinuncio

Scritto da Davide72
@ Jannik the Goat (#4207465)
Io non penso che siamo i favoriti,l’anno scorso ci è girata per diversi motivi a partire dalla fase a gironi,vinceva ad esempio il Cile 3-0 con il Canada per differenza set eravamo matematicamente fuori prima di giocare con la Svezia,a Malaga non avevamo un doppio vero e ci andò bene nel dover affrontare doppi un pó improvvisati come i nostri come quello olandese e serbo,i 3 match point consecutivi annullati a Djokovic,le tante occasioni non sfruttate da Popyrin per vincere con Arnaldi e portare il trofeo all’Australia perché poi il loro doppio ci batteva facilmente…siamo onesti ci è andato tutto bene l’anno scorso Quest’anno la competizione è molto più tosta,noi avremo anche il giocatore più forte al mondo ma le altre squadre sono più complete e forti in ogni settore:la Germania ha Struff,Zverev e un gran doppio,l’Australia 2 singolaristi forti e il doppio più forte del mondo,gli Usa un ampia scelta sia in singolare che in doppio e tutti molto forti,la Spagna ha Alcaraz e un buon doppio…se l’anno scorso ci mancava il doppio quest’anno ci manca il singolarista numero 2,Berrettini,Arnaldi,Cobolli e Musetti sul cemento indoor non li vedo battere ad esempio i numeri 2 americani o tedeschi,Sinner ti può portare al doppio decisivo ma i nostri come dimostrati con il Brasile e in divere occasioni non sono affidabili e rischiano grosso con quel genere di coppie ben strutturate

L’anno scorso eravamo la squadra con i giocatori dalla migliore classifica a Malaga, ci è andata male aver rischiato, si doveva vincere anche senza rischi, se fosse andato tutto liscio.
Ma aggiungici comunque che siamo anche fortunati che la Russia non abbia partecipato, a questo punto.

Scritto da Sudtyrol
Leggo tanti commenti di detrattori della formula attuale. Credo sia un pò come il sistema elettorale. Non ne esiste uno perfetto. Qualcuno sempre si lamenta (di solito, chi perde). Il vecchio sistema non era esente da pecche. Non ci ricordiamo più delle 5 finali giocate dall’italia di Panatta, tutte in trasferta? Non ci ridiamo più di tutte le inutili partite giocate di Domenica a risultato acquisito? Certo, tutto si può migliorare (il girone giocato in Cina, ad esempio, grida vendetta), ma basta con la retorica stantia dei bei tempi andati.

guarda che questa formula, che produce un solo giocatore classificato tra i primi 17 al mondo, nelle ” Davis Final ” cioè nei gironcini, è fallita già da 10 e rotti anni. La utilizzava la World Team Cup, esibizione riservata alle 8 nazioni con i migliori due giocatori in classifica di singolare alla fine dell’anno precedente. E ci andavano anche i big, tra l’altro, per allenarsi sulla terra battuta in vista del Roland Garros. Senza rischiare punti da difendere in classifica. E ben pagati.
E’ una formula che anche in quel caso, è fallita, figuriamoci quando i giocatori sono pure mal pagati e devono andare a giocare Indoor in estate, dopo essere stati sul cemento all’aperto, per poi tornare subito su cemento aperto o terra battuta.
Con la formula a gironi tieni in ballo i partecipanti 6 giorni, con la formula a eliminazione diretta che eliminava lo stesso 8 squadre su 16 li tenevi in ballo dal venerdì alla domenica, ed appunto, a risultato acquisito i big risparmiavano la fatica di un match.
No, ok, che tutto può avere dei difetti, ma tra averceli tutti i difetti ed averne due o tre, meglio averne solo due o tre.
Peggio di così non potevano studiarla, fidati. Ah, no, ce l’avevano fatta a Madrid nella ridicola manifestazione vinta dalla Spagna quando si giocava anche di notte fino alle 4, poi infatti l’han modificata subito quando c’erano quelli che dicevano ” oh, ma va bene così … aggiornatevi le cose cambiano, il tempo passa … “.

o

Scritto da Jannik the Goat
Bene così. A questo punto si preannuncia una grande final 8 in quel di Malaga.
La Spagna in teoria sulla carta ha nel secondo singolare il punto debole mentre è forte ovviamente nel primo singolare e nel doppio. Anche la Germania è temibile qualora dovesse schierare come singolaristi Zverev e Struff. L’Australia qualora passasse avrebbe un Popyrin secondo singolarista pericoloso da affrontare, ma soprattutto probabilmente la coppia di doppio più forte della manifestazione. Da non sottovalutere anche il Canada se le due eterne promesse dovessero imbroccare il periodo giusto, quindi gli Stati Uniti, la nazionale sulla carta più forte assieme alla nostra e quindi la più pericolosa, doppio molto competitivo, Fritz possibile primo singolarista e come secondo tra Tiafoe, Shelton e Paul avrebbero solo l’imbarazzo della scelta. Quindi coefficiente di difficoltà più elevato per i nostri rispetto alla passata edizione, d’altro canto noi potremo schierare una squadra ancora più forte rispetto al 2023, questo Sinner è più forte rispetto a quello già super dello scorso autunno, come secondi singolaristi siamo molto più competitivi di come lo eravamo 12 mesi fa, e nel doppio abbiamo molte più opzioni(anche se per me Sinner dev’essere schierato senza se e ma). Per cui non vedo l’ora di godermi lo spettacolo ora che la pratica della qualificazione è stata archiviata.

Mi trovo d’accordo su tutto tranne che il Sinner attuale sia più forte di quello dello scorso autunno. Io dubito che il Sinner attuale possa essere superiore a quello che si trovava 0/40 4/5 al terzo in semi contro Nole , quindi praticamente con la Serbia ad un passo dalla finale, e che invece recupera in modo divino, impatta, strappa lui il servizio al serbo, e tiene il suo con un Nole tramortito impotente .Poi gioca e vince il doppio ridicolizzando Nole e poi prende a pallate De Minaur. Quel Sinner non era assolutamente inferiore a quello odierno, anzi. Detto ciò con lui siamo ovviamente i favoriti insieme agli USA. Buona Davis rilassata!

Scritto da Spicchio
È andata di lusso. Perché sicuramente dopo aver miracolosamente battuto i fortissimi “belghi”, contro la corazzata “holanda” non avremmo avuto e non avremo scampo…

Considera che ci siamo qualificati giocando senza i nostri 2 giocatori più avanti in classifica. a malaga con sinner musetti berrettini e altri 2 siamo i favoriti a mio avviso. volandri dovrà decidere se portare bolelli e vava oppure arnaldi e sonego. io propendo per questa seconda ipotesi perche sul 1-1 in doppio sinner deve giocare.

Scritto da Spicchio

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Spicchio
È andata di lusso. Perché sicuramente dopo aver miracolosamente battuto i fortissimi “belghi”, contro la corazzata “holanda” non avremmo avuto e non avremo scampo…

You can’t be serious, man!

Of course my friend it’s just irony

😆 😉

Anche se sinner con usa non perde mai….ma doppio son meglio

@ Giorgio89 (#4207523)

Con Australia dovresti vincere 2/0 con spagna se vai al doppio sei più forte.per me i più forti sono gli usa

Leggo tanti commenti di detrattori della formula attuale. Credo sia un pò come il sistema elettorale. Non ne esiste uno perfetto. Qualcuno sempre si lamenta (di solito, chi perde). Il vecchio sistema non era esente da pecche. Non ci ricordiamo più delle 5 finali giocate dall’italia di Panatta, tutte in trasferta? Non ci ridiamo più di tutte le inutili partite giocate di Domenica a risultato acquisito? Certo, tutto si può migliorare (il girone giocato in Cina, ad esempio, grida vendetta), ma basta con la retorica stantia dei bei tempi andati.

Scritto da Taxi Driver
Domenika ci saranno 3 gatti in tribuna…che schifez sta firmula della devis….abolitela

Forse. Ma non è colpa della formula. E che i biglietti sono troppo cari.

Bom dia, vamos todos dançar o samba da Copa Davis

Scritto da Di Passaggio

Scritto da Givaldo Barbosa
Non mi ha sorpreso la vittoria del buon Monteiro.
Se Zizou fosse uno vincente, non si chiamerebbe Bergs. Si chiamerebbe Edbergs.
Saluti

Ma non ti puoi sforzare un po’ di più?

E Fils? Si chiamerebbe Monfils?

Scritto da Taxi Driver
Domenika ci saranno 3 gatti in tribuna…che schifez sta firmula della devis….abolitela

Già venduti quasi tutti i biglietti in prevendita da settimane, quali 3 gatti. Come diciamo a Milano, vieni giù dalla pianta

Scritto da Il Pallettaro (il ritorno)
Sinner
Musetti
Berrettini
Arnaldi
Bolelli

E con chi gioca il doppio Bolelli, con lo spirito santo? A questo punto Sonego al posto di Bolelli e se servirà Sinner in doppio con Sonego

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Spicchio
È andata di lusso. Perché sicuramente dopo aver miracolosamente battuto i fortissimi “belghi”, contro la corazzata “holanda” non avremmo avuto e non avremo scampo…

You can’t be serious, man!

Of course my friend it’s just irony

@ Don Budge fathers (#4207534)

Ma altri lo hanno detto… Io ho solo ribadito
in senso ironico… Sveglia raga’…

Sinner
Musetti
Berrettini
Arnaldi
Bolelli

Scritto da Givaldo Barbosa
Non mi ha sorpreso la vittoria del buon Monteiro.
Se Zizou fosse uno vincente, non si chiamerebbe Bergs. Si chiamerebbe Edbergs.
Saluti

Ma non ti puoi sforzare un po’ di più? 🙂

@ Jannik the Goat (#4207465)

Sinner berrettini/musetti in singolo e sinner musetti/berrettini in doppio

Scritto da Spicchio
È andata di lusso. Perché sicuramente dopo aver miracolosamente battuto i fortissimi “belghi”, contro la corazzata “holanda” non avremmo avuto e non avremo scampo…

Si certo….,se lo dici tu ci credo….

Scritto da Spicchio
È andata di lusso. Perché sicuramente dopo aver miracolosamente battuto i fortissimi “belghi”, contro la corazzata “holanda” non avremmo avuto e non avremo scampo…

You can’t be serious, man!

Qui al di là della partita per questo girone ci dobbiamo vedere bene se voler finire primi
o secondi,dobbiamo capire se ci conviene affrontare la Spagna di Alcaraz o l’Australia con il doppio Purcell/Ebden,con entrambi il primo singolarista dovrà fare la differenza perché se fallisce il nostro numero 2 o rischiamo di perdere 2-0 con la Spagna o 2-1 con l’Australia

È andata di lusso. Perché sicuramente dopo aver miracolosamente battuto i fortissimi “belghi”, contro la corazzata “holanda” non avremmo avuto e non avremo scampo…

Scritto da ACL
E anche quest’anno si va a Malaga senza che ci sia bisogno di far giocare Sinner.
Dietro Sinner il vuoto? Vero, il Campionissimo ha vinto così tanto che tra lui e il n.2 c’è un vuoto di 4100 punti circa; se dal n.2 scendiamo di altri 4000 punti arriviamo al n.13; il vuoto tra Jannik e Zverev equivale a ben 12 tennisti. Quasi surreale!

ma come direbbe il Noto Fissato è la DURA REALTA’…

Grazie João e Thiago!

Domenika ci saranno 3 gatti in tribuna…che schifez sta firmula della devis….abolitela

@ Jannik the Goat (#4207465)

Io non penso che siamo i favoriti,l’anno scorso ci è girata per diversi motivi a partire dalla fase a gironi,vinceva ad esempio il Cile 3-0 con il Canada per differenza set eravamo matematicamente fuori prima di giocare con la Svezia,a Malaga non avevamo un doppio vero e ci andò bene nel dover affrontare doppi un pó improvvisati come i nostri come quello olandese e serbo,i 3 match point consecutivi annullati a Djokovic,le tante occasioni non sfruttate da Popyrin per vincere con Arnaldi e portare il trofeo all’Australia perché poi il loro doppio ci batteva facilmente…siamo onesti ci è andato tutto bene l’anno scorso Quest’anno la competizione è molto più tosta,noi avremo anche il giocatore più forte al mondo ma le altre squadre sono più complete e forti in ogni settore:la Germania ha Struff,Zverev e un gran doppio,l’Australia 2 singolaristi forti e il doppio più forte del mondo,gli Usa un ampia scelta sia in singolare che in doppio e tutti molto forti,la Spagna ha Alcaraz e un buon doppio…se l’anno scorso ci mancava il doppio quest’anno ci manca il singolarista numero 2,Berrettini,Arnaldi,Cobolli e Musetti sul cemento indoor non li vedo battere ad esempio i numeri 2 americani o tedeschi,Sinner ti può portare al doppio decisivo ma i nostri come dimostrati con il Brasile e in divere occasioni non sono affidabili e rischiano grosso con quel genere di coppie ben strutturate

Scritto da Sudtyrol
Non solo. Una vittoria per 3-0 potrebbe rimettere in corsa persino il Brasile.

Anche per 2-1

Scritto da Sudtyrol
Non solo. Una vittoria per 3-0 potrebbe rimettere in corsa persino il Brasile.

Anche per 2-1

Domani ci sarà anche Jannik a Bologna per sostenere la compagnia.

E anche quest’anno si va a Malaga senza che ci sia bisogno di far giocare Sinner.
Dietro Sinner il vuoto? Vero, il Campionissimo ha vinto così tanto che tra lui e il n.2 c’è un vuoto di 4100 punti circa; se dal n.2 scendiamo di altri 4000 punti arriviamo al n.13; il vuoto tra Jannik e Zverev equivale a ben 12 tennisti. Quasi surreale!

Che importanza ha se Volandri capisce o meno? enzo

Scritto da Marco Tullio Cicerone
L’Italia dopo due partite vinte non era ancora qualificata, adesso lo è grazie alla vittoria del Brasile che rende matematicamente impossibile la nostra eliminazione. La formula è così, purtroppo, a me non piace e anche peggio è l’eccessivo peso del doppio rispetto alla classica Davis.
Domenica con l’Olanda giochiamo tranquilli, senza pressione, e forse questo gioverà alle prestazioni dei nostri giocatori.

Vero, ma l’Olanda sarà super motivata, e se ci batte a noi non succede nulla. Primi o secondi, a Malaga l’Italia è la squadra da battere, non il contrario.
E’ come se Sinner fosse testa di serie n.1 o n.4 nei tabelloni dello Slam. E’ sempre lui il pericolo per gli altri e non viceversa.
Per cui formula pessima, ma sotto ogni punto di vista.
Ultimo incontro tra una nazione già qualificata ed una che deve giocarsi tutte le carte per qualificarsi.
Come se uno giocasse un allenamento contro uno che gioca la partita della vita.
Poi … con 6 giorni che impegnano i giocatori, si eliminano solo la metà delle squadre, stesso risultato che si sarebbe ottenuto ad eliminazione diretta, giocando il venerdì, sabato e domenica.
Poi per forza dei primi 17 al mondo c’è solo Alcaraz ( con Djokovic e Ruud impegnati nel 1mo gruppo mondiale, Djokovic che gioca anche se non c’è in ballo la vittoria della Davis Cup, tra l’altro ).

Se giocheranno tutti i top si preannuncia una grande Davis (purtroppo ce la dobbiamo far piacere).
Tutte ottime squadre.
Tra parentesi, spero riesca a farcela il Brasile di Fonseca.

Scusate ma non è meglio arrivare primi per aver un percorso meno insidioso nelle Finals?

Bene così. A questo punto si preannuncia una grande final 8 in quel di Malaga.
La Spagna in teoria sulla carta ha nel secondo singolare il punto debole mentre è forte ovviamente nel primo singolare e nel doppio. Anche la Germania è temibile qualora dovesse schierare come singolaristi Zverev e Struff. L’Australia qualora passasse avrebbe un Popyrin secondo singolarista pericoloso da affrontare, ma soprattutto probabilmente la coppia di doppio più forte della manifestazione. Da non sottovalutere anche il Canada se le due eterne promesse dovessero imbroccare il periodo giusto, quindi gli Stati Uniti, la nazionale sulla carta più forte assieme alla nostra e quindi la più pericolosa, doppio molto competitivo, Fritz possibile primo singolarista e come secondo tra Tiafoe, Shelton e Paul avrebbero solo l’imbarazzo della scelta. Quindi coefficiente di difficoltà più elevato per i nostri rispetto alla passata edizione, d’altro canto noi potremo schierare una squadra ancora più forte rispetto al 2023, questo Sinner è più forte rispetto a quello già super dello scorso autunno, come secondi singolaristi siamo molto più competitivi di come lo eravamo 12 mesi fa, e nel doppio abbiamo molte più opzioni(anche se per me Sinner dev’essere schierato senza se e ma). Per cui non vedo l’ora di godermi lo spettacolo ora che la pratica della qualificazione è stata archiviata.

Scritto da Marco Tullio Cicerone
L’Italia dopo due partite vinte non era ancora qualificata, adesso lo è grazie alla vittoria del Brasile che rende matematicamente impossibile la nostra eliminazione. La formula è così, purtroppo, a me non piace e anche peggio è l’eccessivo peso del doppio rispetto alla classica Davis.
Domenica con l’Olanda giochiamo tranquilli, senza pressione, e forse questo gioverà alle prestazioni dei nostri giocatori.

A questo punto farei giocare Arnaldi e Cobolli e Berrettini riposa. Che ne dici?

L’Italia dopo due partite vinte non era ancora qualificata, adesso lo è grazie alla vittoria del Brasile che rende matematicamente impossibile la nostra eliminazione. La formula è così, purtroppo, a me non piace e anche peggio è l’eccessivo peso del doppio rispetto alla classica Davis.
Domenica con l’Olanda giochiamo tranquilli, senza pressione, e forse questo gioverà alle prestazioni dei nostri giocatori.

Sperando che il Brasile vinca anche il doppio, se eliminiamo anche gli olandesi è meglio

Bisognerebbe giocare per vincere per rispetto del Brasile

Alla faccia dei piangina…Forza Azzurri

Ieri Bergs era stato sfinito da Cobolli, è chiaro il motivo per cui ci siamo qualificati

E ma volandri non capisce niente……

Non solo. Una vittoria per 3-0 potrebbe rimettere in corsa persino il Brasile.

Non mi ha sorpreso la vittoria del buon Monteiro.
Se Zizou fosse uno vincente, non si chiamerebbe Bergs. Si chiamerebbe Edbergs.
Saluti