Rublev si scusa per il post errato su Imane Khelif: “Non ho verificato le informazioni”
03/08/2024 10:33 
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Andrey Rublev nella foto - Foto Getty Images
Andrey Rublev si è unito – seppur brevemente – alla polemica riguardante la partecipazione di Imane Khelif nel pugilato alle Olimpiadi di Parigi 2024. Il russo aveva pensato che l’algerina fosse un uomo che si identificava come donna, ritenendo quindi ingiusto che combattesse contro donne. Tuttavia, Rublev ha finito per ritrattare e scusarsi dopo aver cancellato il post, giungendo alla conclusione che Khelif è effettivamente una donna biologica.
“Ho deciso di pubblicare perché, soprattutto, volevo esprimere l’opinione di essere contrario alla violenza contro le donne, qualsiasi tipo di violenza. E l’ho fatto nel post. Non era nulla contro nessuno in particolare, ero solo io che mi opponevo alla violenza contro le donne”, ha iniziato a scrivere, prima di fare “mea culpa”.
“Poi non ho verificato – colpa mia – l’informazione, tutte le notizie. Anche con il sito sportivo che ho consultato – non voglio incolparli, la responsabilità è interamente mia – sono io ad avere la responsabilità dell’errore che ho commesso e di non aver verificato l’informazione. Mi scuso per non aver confermato l’informazione ed è per questo che ho cancellato il post”, ha aggiunto.
Francesco Paolo Villarico
TAG: Andrey Rublev, Imane Khelif
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Il presidente dell’IBA, espulsa dal CIO, è un suo tirapiedi…
@ velenopuro (#4160130)
È chiaro che nelle arti marziali si usano tante risorse, io ad esempio sono anni che mi alleno e faccio tai chi, non sempre in modo costante ma il sapersi radicare, avere un centro di base, una buona struttura fisica è un inizio, poi ovviamente usare le arti interne è molto più importante.
Ottimo articolo, soprattutto non di parte.
All’inizio della guerra Russo-Ucraina anche io leggevo questo giornale online. Poi iniziarono a non piacermi alcune prese di posizione e smisi di leggerlo. Comunque, nell’immondizia che viene pubblicata dalla maggior parte di giornalai a libro paga, l’Indipendente si distingue per essere abbastanza imparziale.
C’è un passaggio che mi fa morire dal ridere e che chiarisce il livello di Krumlev e dell’IBA
In pratica dicono “abbiamo fatto degli esami, non sono andati bene perchè non son così donne quindi X e Y son squalificate. I dati degli esami però non ve li diciamo per la privacy di X e Y”
Mi ricorda tanto mio padre quando ai miei “ma perchè devo fare così?” rispondeva “Perchè sì”
Superior stabat lupus
1) Ecco, l’ha detto il portavoce ma Putin non era d’accordo..
Vabbè..
2) i russi non è che sian partiti per combattere nazismo e fascismo
Anzi, se permetti, forse coi nazisti ci avevan fatto pure un patto (Moltovo-Von Ribbentrop) per spartirsi la Polonia
Poi chiaramente se i nazisti ti invadono tu un attimino ti offendi
Ma Stalin non avrebbe mosso foglia se fosse stato per lui
3) vero, c’era Kennedy e c’era la segregazione
Da noi pochi anni prima si rischiava la galera per “ADULTERIO” (abolito nel 1968)
Poi se Ammazzavi la moglie o l’amante della moglie o di tua sorella o di tua figlia
“Chiunque cagiona la morte del coniuge, della figlia o della sorella, nell’atto in cui ne scopre la illegittima relazione carnale e nello stato d’ira determinato dall’offesa recata all’onor suo o della famiglia, è punito con la reclusione da tre a sette anni. Alla stessa pena soggiace chi, nelle dette circostanze, cagiona la morte della persona che sia in illegittima relazione carnale col coniuge, con la figlia o con la sorella.”
Bello, dai..
Abolito nel 1981 (MILLENOVECENTOTTANTUNO !)
Quindi anche noi italiani…
L’hai visto l’incontro con la Homori
Ha vintio perchè è piu forte
TECNICAMENTE !
Quanto all’importanza della forza
Ti faccio un esempio. Io vengo dal basket ma quando sono andato sotto naja mi son iscritto (per non star un anno senza sport) ad un corso di karate. Preparazione fisica ne avevo, messo su pure una bella tartaruga e una sera il maestro mi usa come punching ball per dimostrare come si danno i pugni ed i calci frontali (che caro, voleva farlo vedere sul mio stomaco..)
Mi avvisa di contrarre i muscoli e “voi i pugni li tirate così” via col cazzotto, manco lo sento
“Invece van tirati così” ( ed effettua il corretto movimento che parte dall’anca).
Il cazzotto arriva e mi fa indietreggiare di un passo
Si sincera che io stia bene e prosegue “I calci frontali li tirate così”
Arriva una pedatina nello stomaco, la sento appena
“Invece van tirati così…” Son volato indietro di 2 metri e per fortuna che avevo degli addominali dell’accidenti
Era la stessa persona (più piccolo di me) ma con TECNICA e VELOCITA'(che derivava dalla tecnica usata) diverse
@ Walden (#4159490)
Grazie per l’opportunità di approfondire, lontano dai commenti ..
@ Sinner@Raducanu (#4159758)
Approfitto per riproporre il link che solo ora mi sono accorto fosse non funzionante e che spero ora funzioni…https://www.lindipendente.online/2024/08/02/la-vicenda-di-imane-khelif-e-piuttosto-complicata-proviamo-a-spiegarla/
@ velenopuro (#4159330)
@ Walden (#4159494)
Cari amici, non intendevo criticare nessuno e per la verità ne so anche poco riguardo questa vicenda. E sto anche cercando di evitare di informarmi perché penso sia molto difficile trovare giornalisti e medici sinceri che spieghino la vicenda senza preconcetti e in modo intellettualmente onesto.
Penso sia l’ennesima brutta storia che la politica ha voluto fare entrare nello sport per confermare la propria superiorità, su tutto!
Ma Putin che c’entra? Sue personali dichiarazioni non sono state riportate.
È chiaro che tutti sappiamo cosa pensi Putin sulla sessualità ed io sono il primo, in questo caso, a non essere d’accordo. Ricordo però che i russi hanno dato 28 milioni di morti per combattere il nazismo e il fascismo e questo fatto è di gran lunga superiore a qualche cazzata dei leader russi; che poi, in questo caso, non sono cazzate ma aggressioni a sacrosanti diritti di libertà.
Però, sapete cari amici, si dice che chi è senza peccato scagli la prima pietra ed in quanto ad atteggiamenti razzisti anche i tanto libertari americani non sono da meno. Ricordo che quando il presidente era Kennedy, in America c’era ancora la segregazione razziale.
@ velenopuro (#4159335)
Ti garantisco che ha dei livelli di testosterone sufficienti a farle avere una muscolatura prestante che altre pugili non possiedono, e questo è già di per sé un vantaggio. Sulla questione dei controlli, non è la prima volta che si chiude un occhio su qualche anomalia, in questo caso è palesemente stato fatto in nome dell’ inclusivita’.
Scusa, ma chi ha offerta alla nostra pugile 100000 dollari?
@ velenopuro (#4158970)
Non è proprio così, avere una buona struttura fisica di base è importante anche nelle arti marziali, quindi dire che nel pugilato avere più forza delle avversarie non la condiziona è errato. È sicuramente avvantaggiata, per quanto sia brava di suo. Non facciamo i buonisti adesso.
Guarda Bec, siccome scrivi seriamente ti rispondo seriamente, in realtà si stima che la percentuale sia ancora più alta, sopra l’1%, vale a dire decine di milioni di persone nel mondo. È chiaro che questo aspetto si manifesta solo in situazioni di competizione legata al fisico, ma di persone “freaks” è piena la storia dell’umanità (pensiamo solo al film di culto di Tod Browning degli anni 30). Spesso finivano nei circhi, oggi alle Olimpiadi, che sono sempre più un circo. E dimostrano quanto siano sballate le teorie di questi politici che continuano a vedere la sessualità in forma binaria.
Le regole ci sono e sono state rispettate.
Quale è il livello più alto?
Quindi il 10% delle donne non potrebbero gareggiare perchè hanno l’ovaio policistico
P.S. Guarda che il testosterone viene controlalto, non deve essere OLTRE un certo livello nei 12 mesi precedenti
https://www.ilmessaggero.it/sport/olimpiadi/iman_khelif_cremlino_perversione_olimpiadi-8277648.html
Può bastare?
aggiungo pure che la “boxista” italiana, ha dato il peggio di sè dopo l’incontro, dando un’immagine dell’Italia da cui vorremmo tutti stare lontano….
Al Giornalista che le faceva notare che non aveva segni sul viso, ha detto che, dopo il primo e unico pugno ricevuto, ha sentito male al naso… e che in quel momento, inginocchiatasi, ha avuto la visione di suo padre sul ring, in ginocchio davanti a lei, che le diceva di smettere…. il tutto mentre faceva finta di piangere con una nenia insopportabile….
insomma il peggio del peggio….
da atleta, l’italiana, mi ha fatto vera pena…
se c’è una che si deve ritirare, è solo lei!!!
Scusa Walden ma Putin che c’entra? Ha espresso opinioni riguardo questa vicenda?
Se si, ti sarei grato di informarmi.
@ robdes12 (#4159114)
Scematismi umani. Il vocabolario del t9 è davvero a livello “me Tarzan, ti Jane”.
@ velenopuro (#4158829)
Infatti il punto è questo, che solo uno screening di massa potrebbe dire se l’anomalia sia così anomala e verificare anche quale sia la presenza nei maschi di gene y. On sintesi i parametri validi oggi potrebbero subire profonde modifiche. Nella tassonomia la iena, ex canide, è stata poi spostata nei felidi; i funghi un tempo piante ora sono organismi a se stante, senza contare il terremoto classificatori nelle specie vegetali dopo le analisi dei genomi. A me pare che la vita sia molto più ampia degli schematici umani, usati per darci la sicurezza di poter controllare il calderone dell’esistente. L’algerina ha geniali femminili? Allora è donna in una delle possibili varianti che il femminile può avere. Un pachino o un San Marzano sono molto diversi ma pomodori rimangono. Quanto alla volgare insensibilità dei nostri vertici politici, al loro disgustoso opportunismo mediatico, al loro orizzonte moralmente retrivo e alla pochezza culturale che manifestano preferisco soprassedere. Dl resto basta l’infimo livello linguistico della seconda carica dello stato per dare idea di quanto sua incapace di concepire sfumature concettuali. E meno male che è un avvocato.
Ma in ogni caso una donna che ha dei livelli di testosterone più alti del normale parte avvantaggiata sulle altre donne, poco importa che è stata battuta, non si gareggia ad armi pari, quindi o la fai gareggiare con gli uomini o non la fai partecipare.
Visto adesso l’incontro dell’algerina.
Non vince perchè è un maschio e ha un sacco di forza in più
Semplicemente è un po’ più alta (5 cm più dell’ungherese) ma, soprattutto, boxa meglio
L’ungherese le ha prese e le ha date ma anche quando è stata centrata in pieno non ha fatto una piega come qualcuno
Beh, è stata la Meloni che ha dato inizio alle danze contro l’algerina e a totale favore della fifona italiana che è scappata dopo la ‘bua’ del primo cazzotto ricevuto…poi seguita da Salvini e da LaRussa che ha addirittura suggerito di invitare l’italiana al Senato, chissà poi perché invitare in Senato una che ha fatto fare all’Italia questa vergognosa figura di cacca in diretta mondiale…
Complimenti! Un post da bacheca!
Si ruba pure lo stipendio? Però
La boxer italiana ha disonorato la Maglia azzurra e i politici italiani si intromettono in cose di Sport non avendo altro da fare per arrivare a sera. Tutto qui.
è sicuramente un caso molto spinoso…sicuramente il racconto iniziale ha un po’ ingannato tutti…inutile rimarcare quanto siano state tristi le cavalcate politiche.
Come la giri,ci sarà sempre un effetto ingiusto per qualcuno…da un lato, l’atleta avrebbe tutti il diritto di gareggiare come donna, ma è innegabile che la sua condizione (e quella di altre atlete che in futuro presenteranno analoga casistica) potrebbe determinare una discriminazione verso altre atlete che si troverebbero a competere con questa sorta di doping naturale che potrebbe, in futuro, scaldare lo sport femminile.
Credo che si dovrà cercare una soluzione di buon senso che sia la più equa e meno discriminante per tutti. Non sarà certo semplice!
Ho trovato veramente sgradevole che la nostra atleta non abbia dato la mano l’atleta algerina…che in questa storia, chiaramente, non ha la minima responsabilità, anzi é sicuramente una vittima.
Un tema che comunque conosco poco e cercherò di affrontare meglio in futuro…sono, esempio, rimasto stupito (per mia ignoranza) nel leggere che lo 0,15% della popolazione mondiale può essere classificata come intersex.
Ci riporti per favore un link con una fonte che dice il livello di testosterone dell’atleta?
Perché che io sappia non sono stati resi pubblici esami medici, anche il motivo della squalifica da parte dell’IBA non é mai stato confermato.
Inoltre se sai anche dirci quanto il testosterone puó inficiare le prestazioni atletiche, dato che mi risulta non esserci unanimità nella comunità scientifica
E difatti trovo un’intervista in cui la Carini augura all’algerina di vincere l’oro e si complimenta con lei, alla faccia della protesta.
Poi leggo l’intervista all’allenatore che dice “Angela era pronta, quando si è avvicinata le ho detto di proseguire sino a fine round per valutare una strategia ma non se l’è sentita” e poi urla “non é giusto”???
Non c’era emotivamente, per giustificare si è inventata una questione di principio. Poi deve aver capito e cerca di riparare al danno facendole i migliori auguri.
Deboluccia lei ma le istituzioni (alcune) anziché occuparsi di questo Paese seriamente si buttano su ciò che non sanno.
Ps un genetista spiegava che molti sono i casi in cui la particolarità cromosomica della Khelif non porta ad un fisico più mascolino… Quindi che si fa? Per me Salvini avrebbe twittato “Questa Navratilova è un uomo, deve giocare con Connors “.
È molto chiara solo per te e per chi ne fa un caso di ideologia politica
https ://www.iltempo.it/tempodiosh/2024/08/03/news/imane-khelif-parigi-2024-protesta-ungheria-pugilato-cio-carini-meme-osho-40026243/
Aggiungiamo un paio di news sull’argomento
1) l’IBA ha deciso di premiare la Carini
Così, per simpatia ed empatia
Non voglio nemmeno saper se il premio han deciso di darglielo DOPO o lo avevan promesso PRIMA
Non lo so e non lo voglio sapere
E non me ne frega nulla di quel che diceva Andreotti
https ://www.rainews.it/tgr/campania/articoli/2024/08/angela-carini-premio-di-100000-dollari-dalliba-per-noi-ha-vinto-loro-7184a2e2-3492-4d60-a70e-d0d12ebe5dd5.html
2) ma che cacchio è l’IBA?
Mah, una federazione espulsa dal CIO per corruzione, filoputinismo ecc
3) e il capo dell’IBA chi è?
Krumlev..
Un tipo del genere
«I Giochi di Parigi rappresentano una sodomia, sono la distruzione dei valori tradizionali in tutto il mondo e Thomas Bach ne è responsabile». La frase è di Umar Kremlev, padre padrone dell’Iba, l’ente della boxe mondiale in conflitto totale con il Cio.
https://tg.la7.it/sport/olimpiadi-khelif-kremlev-genere-cio-02-08-2024-219177
4) per quel che conta c’è anche il parere di una italiana che l’ha affrontata
E non è scappata al primo pugno perchè “fa maleeeee…” (e faccia il tiro con l’arco allora)
https ://www.sportmediaset.mediaset.it/speciale/olimpiadi-parigi-2024/boxe-mesiano-ho-affrontato-khelif-e-mascolina-ma-donna-rispetto-la-carini_85458977-202402k.shtml
Qui non c’è nessun “buttarla in caciara”, dalla Meloni a Salvini ad Orban, per non parlare di Putin, sono evidenti le strumentalizzazioni di una questione che di politico non aveva nulla…
Spiegalo al genetista
http s://tg.la7.it/sport/khelif-novelli-genetista-intersessualita-cromosoma-01-08-2024-219110
Immagino che tu sia plurilaureato in materia vero?
Pensa che abbiamo un presidente del Senato che ha detto che è un transgender
Seconda carica dello Stato..
Pensa come siam messi
Ci sono dati oggettivi su cui non si possono avere opinioni.
Se no vale anche 2+2=5 .
Diciamo che per molti mincxxoni come te è stato facile attaccarla poiché algerina e musulmana.
Ed ora vi trincerate dietro il diritto d’opinione. Patetici.
E comunque ancora non si parla della meschina messinscena della nostra poliziotta che non credo abbia onorato l’arma scappando al primo cazzotto in uno sport che lei ha scelto di praticare.
Se senti gli scienziati esperti in materia la produzione in eccesso di testosterone può essere dovuta ANCHE (non è questo il caso ma il risultato è identico) all’ovaio policistico
E te lo spiega pure il Ministero della Salute
https ://www.salute.gov.it/portale/donna/dettaglioContenutiDonna.jsp?lingua=italiano&id=4488&area=Salute%20donna&menu=patologie
Ora, visto che colpisce il 5/10 % delle donne, che si fa?
Eh, ma è brutta..
OK, facciamo gareggiare solo belle gnocche e che non abbian la sindrome
A me non pare giusto però
Ha un livello di testosterone 3 volte superiore a quello di una donna dopata. Hanno squalificato Pantani dal giro con provette taroccate dalla camorra e fanno combattere uno che non lo può fare. Si fa presto a mettere su muscoli con quei valori ormonali
Avessero tutti l’umiltà e la serietà di Rublev: ha condiviso un pensiero, gli hanno fatto notare che era un può fuori contesto rispetto alla realtà, si è informato e ha ritrattato pur ribadendo la sua opinione, senza dover diffamare una poveretta che per un difetto genetico – che senz’altro le dà un vantaggio nello sport, un po’ come Yao Ming – è finita nello squallido giochino di miserabili senza più contatto con la realtà.
Ha sbagliato specialità, probabilmente pensava di partecipare ad una gara di uncinetto…al primo cazzotto è scappata a gambe levate, impaurita…pensa che figura ha fatto e hss Albani fatto fare sll’Italia agli occhi del mondo…
Ma questa storia non finisce qui.Ci sono i quarti,la semifinale e la finale.Sta storia si smonta da sola solo se perdesse altrimenti altri casini,vedrete.
@ Mauro (#4158592)
Quello che devw essere rispettato è che hai diritto ad esprimere il tuo pensiero,
Dopodiché non è vero che le opinioni hanno tutte lo stesso valore, se dici delle sciocchezze, quelle rimangono delle sciocchezze.
@ MADE (#4158724)
Un contributo…https:// http://www.lindip endente.online/2024/08/02/la-vicenda-di-imane-khelif-e-piuttosto-complicata-proviamo-a-spiegarla/
ma che ripensare che questa algerina è una vergogna che è stata fatta gareggiare. Ognuno deve giocarsela alla pari non è corretto quello che è accaduto
Quanta confusione. Meglio che ti aggiorni un po’.
“Uomo o ex/uomo nato biologicamente uomo”… Dove hai trovato questa stupidaggine?
Bravo fino a un certo punto. Lui, come capita a tanti, troppi, ha commentato senza conoscere, senza documentarsi, senza approfondire. Il commento è una possibilità, non un obbligo.
Bravo Rublev, come te abbiamo sbagliato in molti, ma pochi hanno avuto l’onestà di ammetterlo.
Pure io avevo inizialmente capito che fosse un uomo che aveva modificato gender e mi chiedevo: ma come, in Algeria dove pure l’omosessualità é punita col carcere, fanno cambiare sesso a un uomo, gli rilasciano i documenti da donna e le fanno pure rappresentare la nazione alle Olimpiadi? Ecco spiegato qualche tempo dopo: é nata donna.
P. S. Si puó parlare quanto si vuole di cromosomi e livelli di testosterone che rendono iniquo il confronto, ma leggo che questa Khelif é stata battuta in carriera da 9 donne. Quindi forse semplicemente la nostra Carini non ha un gran livello, oppure ha preso sfortunatamente un colpo molto forte, non so.
@ Tyler_durden (#4158574)
Non e’ che uno sia un grande uomo o non lo sia a seconda se fa un commento o lo ritratta
L’algerino basta guardarlo e’ un uomo …tutto il resto sono speculazioni
Non buttiamo in caciara una questione come questa.
Sia la destra che la sinistra sono con i paraocchi.
Bravo ha fatto bene, ma il testosterone di Khelif anche da donna rimane uguale a quello di Rublev.
@ Mauro (#4158592)
Il punto è che Khelif non è nato uomo ma donna. È questo l’errore che abbiamo commesso in molti non solo Rublev perché ammettiamolo inizialmente le notizie erano molto confuse.
È nata donna con però un’alta produzione di ormoni e altre caratteristiche maschili.
(*) Quoto
Quota in pieno!
Rispetto per una tesi dimostratasi totalmente sbagliata confutata dai fatti, come è accaduto in questo caso? No scusa, il massimo rispetto è per chi come Rublev ha ammesso di essersi sbagliato perché non si era sufficientemente infornato sul caso…
Ma che è donna, perché si può dire, se non si può dire che è uomo?
È una benedetta eccezione che conferma la regola, meno male che ce ne sono
Con tanta certezza si può dire che è intersessuale.
Con cromosomi xy e la vagina
@ Mauro (#4158592)
Peccato che nel caso specifico non si tratta di ex uomo ma donna sempre stata donna
Un ‘idea sul sito che avra’ consultato io ce l’ho…
A me sembra molto chiara, soprattutto vedendo i personaggi che la cavalcano, il peggio della destra più reazionaria…
Dovrebbe scusarsi il Cio nel caso in cui non abbia fatto indagini approfondite in nome di una inclusività a tutti i costi…
In quel caso però dovrebbero dimettersi tutti i responsabili ed i “nuovi” mettere regole chiare e nette…
Ripeto, io parlo di regole chiare e nette, NON di mettere alla graticola degli atleti a caso (= NON dico affatto che sono certo che quella atleta doveva o non doveva essere squalificata, quello può dirlo solo un team di scienziati aggiornati).
Però quelle regole devono esserci, se mancano (oppure se non vengono “aggiornate” e si resta con quelle vecchie di 40 anni fa = questo lo chiedo ovviamente agli esperti del settore) la colpa del Ciò è cmq grave, qualisiasi cosa vega decisa su questo caso (o su altri casi similari) in futuro…
Mi piacerebbe quindi leggere pareri di veri scienzati, non di “giornalisti improvvisati”… Di questo dovrebbero occuparsi i media…
Cromosomi xy
Deve non solo essere rispettato, ma anche totalmente condiviso.
Un uomo o ex uomo non può gareggiare con le donne, soprattutto negli sport dove la forza fisica ha un valore assoluto.
Solo che Imane Khelif è nata biologicamente donna e quindi non c’entra nulla il tuo discorso.
Donna con delle disfunzioni, ma donna.
Che piaccia o no, le due categorie in cui si gareggia alle Olimpiadi sono quella femminile e quella maschile. Una persona intersex potrebbe essere troppo debole per gareggiare contro i maschi e troppo forte per sfidare le femmine. D’altro canto é legittimo che la Khelif chieda di partecipare. Così come é altrettanto legittimo che siano posti dei limiti così come nei casi di doping perché non si rischi di incorrere in gare impari. É una materia spinosa che lascerà sempre qualcuno scontento qualsiasi decisione si prenda.
Bravo Andrey! Un plauso all’onestà intellettuale e un calcio all’ignoranza imperante
È un caso MOLTO controverso.
Altroché.
Come un marea delle informazioni attuali, presenta molte situazioni critiche.
La vicenda di questa pugile, non è leggibile in maniera univoca.
una tamarra come poche…
Uno esprime il proprio pensiero che può non essere quello che pensano gli altri. E se dico che secondo me non è giusto che un uomo/ex uomo ma comunque nato biologicamente uomo gareggi con le donne non mi devo scusare con nessuno ed il mio pensiero deve essere rispettato.
Bravo, in molti hanno giudicato senza sapere . Tu ti sei scusato altri in Italia non lo faranno . Tutta la mia stima
Bravo Andrey, in molti abbiamo sentenziato senza approfondire fidandoci delle solite stupidaggini di una certa parte di opinione pubblica, nel mio piccolissimo mi scuso anch’io.
Corretto, sincero ed onesto come sempre…bravo!
Bravissimo Rublev, non è da tutti ammettere di essere stati superficiali. Massima stima per un grande uomo
Consiglio a Lor Signori: stasera ore 21.20: finale 100 m femminili!! Sha’karri Richardson: 1.55 di bellezza e di talento…ci saranno fuochi d’artificio! Una saetta