W75 Caserta 60000 – Quarter-final
Tatiana Pieri vs [5] Leyre Romero gormaz 
ore 11:00
ITF Caserta
T. Pieri
6
4
5
L. ROMERO GORMAZ
2
6
7
Vincitore: L. ROMERO GORMAZ
Servizio
Svolgimento
Set 3
T. Pieri
0-15
0-30
15-30
30-30
30-40
5-6 → 5-7
L. ROMERO GORMAZ
15-0
15-15
30-15
ace
40-15
5-5 → 5-6
L. ROMERO GORMAZ
0-15
0-30
15-30
30-30
30-40
4-4 → 5-4
T. Pieri
15-0
15-15
30-15
30-30
30-40
40-40
40-A
4-3 → 4-4
L. ROMERO GORMAZ
15-0
30-0
30-15
40-15
40-30
df
4-2 → 4-3
T. Pieri
30-0
30-15
30-30
40-40
40-A
4-1 → 4-2
L. ROMERO GORMAZ
0-15
15-15
15-30
30-30
30-40
3-1 → 4-1
T. Pieri
15-0
15-15
30-15
40-15
40-30
2-1 → 3-1
L. ROMERO GORMAZ
15-0
40-0
40-15
40-30
ace
2-0 → 2-1
L. ROMERO GORMAZ
0-0 → 1-0
Servizio
Svolgimento
Set 2
T. Pieri
15-15
30-15
30-30
30-40
df
4-5 → 4-6
L. ROMERO GORMAZ
0-15
0-30
15-30
30-30
ace
40-30
40-40
A-40
40-40
A-40
4-4 → 4-5
T. Pieri
0-15
0-30
15-30
15-40
30-40
4-3 → 4-4
L. ROMERO GORMAZ
4-2 → 4-3
L. ROMERO GORMAZ
15-0
15-15
30-15
30-30
30-40
40-40
40-A
40-40
A-40
40-40
A-40
3-1 → 3-2
L. ROMERO GORMAZ
1-1 → 2-1
T. Pieri
15-0
30-0
30-30
30-40
40-40
0-1 → 1-1
L. ROMERO GORMAZ
0-15
0-30
0-40
15-40
40-40
A-40
0-0 → 0-1
Servizio
Svolgimento
Set 1
L. ROMERO GORMAZ
0-15
15-15
15-30
15-40
30-40
4-2 → 5-2
T. Pieri
0-15
15-15
30-15
40-15
40-30
df
40-40
A-40
40-40
A-40
3-2 → 4-2
L. ROMERO GORMAZ
0-15
0-30
15-30
30-30
40-30
3-1 → 3-2
T. Pieri
15-0
30-0
30-30
40-30
40-40
A-40
2-1 → 3-1
L. ROMERO GORMAZ
2-0 → 2-1
T. Pieri
0-15
0-30
30-30
30-40
40-40
A-40
1-0 → 2-0
L. ROMERO GORMAZ
0-15
15-15
30-15
30-30
30-40
0-0 → 1-0
[1] Laura Pigossi 
vs Anastasia Abbagnato 2 incontro dalle 11:00
ITF Caserta
L. Pigossi
7
6
A. Abbagnato
6
0
Vincitore: L. Pigossi
Servizio
Svolgimento
Set 2
L. Pigossi
0-15
15-15
30-15
30-30
40-30
4-0 → 5-0
Servizio
Svolgimento
Set 1
Tiebreak
0-0*
1*-0
2*-0
3-0*
3-1*
4*-1
5*-1
5-2*
6-6 → 7-6
L. Pigossi
0-15
15-15
30-15
30-30
df
40-30
5-6 → 6-6
L. Pigossi
15-0
15-15
30-15
40-15
40-30
df
40-40
40-A
df
2-3 → 2-4
L. Pigossi
15-0
30-0
40-0
40-15
40-30
40-40
40-A
1-0 → 1-1
A. Abbagnato
0-15
15-30
ace
30-30
40-30
40-A
40-40
40-A
0-0 → 1-0
W15 Monastir 15000 – Quarter-final
[6] Samira De stefano vs Gina Marie Dittmann 
2 incontro dalle 10:30
ITF Monastir
S. De Stefano
3
6
6
G. Dittmann
6
1
1
Vincitore: S. De Stefano
Servizio
Svolgimento
Set 3
G. Dittmann
15-0
15-15
30-30
30-40
40-40
40-A
5-1 → 6-1
S. De Stefano
30-0
ace
30-15
40-15
40-30
4-1 → 5-1
S. De Stefano
0-15
df
15-15
15-30
30-30
30-40
40-40
A-40
40-40
40-A
3-0 → 3-1
S. De Stefano
0-15
15-15
30-15
40-15
40-30
1-0 → 2-0
G. Dittmann
0-15
15-15
15-30
df
15-40
0-0 → 1-0
Servizio
Svolgimento
Set 2
G. Dittmann
0-15
15-15
ace
30-15
30-30
4-1 → 5-1
G. Dittmann
0-15
0-30
15-30
15-40
40-40
40-A
1-0 → 2-0
Servizio
Svolgimento
Set 1
S. De Stefano
0-30
15-30
30-40
40-40
A-40
2-5 → 3-5
S. De Stefano
15-0
15-15
15-30
30-30
40-30
40-40
A-40
1-4 → 2-4
G. Dittmann
0-15
15-15
30-15
30-30
df
40-30
40-40
40-A
40-40
A-40
0-0 → 0-1
W15 Focsani 15000 – Quarter-final
Anastasia Bertacchi vs Anamaria Federica Oana ore 11:00
ITF Focsani
A. Bertacchi
3
7
7
A. Oana
6
5
5
Vincitore: A. Bertacchi
Servizio
Svolgimento
Set 3
A. Bertacchi
0-15
15-15
30-15
40-15
40-30
6-5 → 7-5
A. Bertacchi
0-15
0-30
15-30
15-40
30-40
40-40
ace
40-A
5-4 → 5-5
A. Bertacchi
0-15
15-15
30-15
30-30
40-30
3-4 → 4-4
A. Bertacchi
0-15
df
15-15
15-30
30-30
40-30
40-40
40-A
40-40
A-40
2-3 → 3-3
A. Oana
15-0
30-0
30-15
30-30
30-40
40-40
40-A
40-40
A-40
40-40
40-A
40-40
A-40
40-40
A-40
40-40
40-A
40-40
40-A
40-40
A-40
2-2 → 2-3
A. Bertacchi
0-15
0-30
30-30
30-40
df
40-40
A-40
40-40
40-A
df
df
2-1 → 2-2
Servizio
Svolgimento
Set 2
A. Bertacchi
15-0
15-15
30-15
30-30
40-30
6-5 → 7-5
A. Oana
0-15
15-15
15-30
30-30
40-30
40-40
40-A
5-5 → 6-5
A. Bertacchi
0-15
15-15
15-30
15-40
30-40
ace
df
3-4 → 3-5
A. Oana
15-0
15-15
df
15-30
30-30
40-30
3-3 → 3-4
A. Oana
15-0
15-15
15-30
15-40
30-40
40-40
40-A
df
0-0 → 1-0
Servizio
Svolgimento
Set 1
A. Bertacchi
15-0
15-15
15-30
30-30
30-40
3-5 → 3-6
A. Oana
0-15
15-15
15-30
df
30-30
30-40
40-40
A-40
3-2 → 3-3
A. Bertacchi
15-0
15-15
df
30-15
40-15
0-0 → 1-0
39 commenti
Sinner
Djokovic
Alcaraz
Zverev
Medvedev
Hurkacz
Ruud
Dimitrov
de Minaur
Sabalenka
Gauff
Rybakina
Zheng
Krejcikova
Sakkari
Ostapenko
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Eh che ci vuoi fare, è gente che vive di statistiche penso non abbia mai visto una campo da tennis
Insomma ti sei risposto da solo: la carriera juniores non è garanzia di nulla
La scrivo come notizia bene augurante, questa Bertacchi è allenata dallo stesso coach della Paolini giovane allo stesso circolo tennis.
Marrai/Forte dei Marmi
@ Fabblack (#4081499)
Ho il dubbio che tu non legga i miei messaggi, nel commento 32 e 33 spiego cosa rappresenta la tabella
@ Fabblack (#4081499)
Ribadisco che cercare di farmi passare di nuovo per stupido è veramente incommentabile, in ogni caso pare che neanche io riesca a farti capire che citare la Giorgi nel caso di Bertacchi non ha alcun senso ma va bene così, si vede che non ci arrivo
@ eugenio (#4081283)
@ eugenio (#4081345)
Quindi, (fingi?) ancora di non capire che il mio primo commento era un’iperbole?
Non sono non si possono vincere W15, ma addirittura WTA 1.000, anche ecc?
Non era chiaro neanche nel n. 30?
Lo stesso dicasi per la tabella, perlomeno FUORVIANTE (ed ho spiegato perché)?
Perdonami, non so come spiegarmi altrimenti.
@ Fabblack (#4081240)
vediamo ora alla cronologia dei messaggi
Commento 1: Gaz fa un commento sprezzante verso Bertacchi tenendo conto della sua lunga carriera junior
Commento 2: tu commenti che Schiavone e Giorgi non hanno avuto una carriera junior (cosa falsa, Schiavone l’ha avuta, top35 e quarti al Roland Garros:
Commento 3: io faccio presente che il caso di Bertacchi è diverso da quello di Giorgi perchè non fare la carriera junior è diverso dal farla con pochi risultati di rilievo
La tabella inviata (solo una parte di quello che ho analizzato visto che l’ho anche delle top200) è volta a dimostrare che è difficile arrivare tra le prime se si è avuta una carriera junior modesta. Chiaramente si può fare, ma sono una percentuale ridotta
@ Fabblack (#4081240)
Per prima cosa, ti chiedo di non trattarmi da stupido perchè è davvero poco educato ed estremamente antipatico.
Secondo, è ovvio che puoi vincere slam e WTA 1000 senza carriera junior (aggiungo anche big come Williams, Osaka e Sabalenka se per questo). La tabella era volta a dimostrare (e l’ho anche per le top200, se per questo) che a livello STATISTICO la grande maggioranza delle giocatrici che hanno raggiunto una buona classifica sono state anche delle top100 junior (se vuoi il dato, il 78% delle attuali top 200 è stata anche top 100 junior mentre il 12,5% non ha praticamente avuto una carriera junior).
Poi OVVIO che una buona carriera junior non vuol dire automaticamente un’ottima carriera WTA (Liu, Towsend, Galfi e Day sono state numero 1 junior) ma vale molto spesso il contrario, ovvero che solo pochissime tra quelle che hanno avuto scarsi risultati junior sono arrivare in top200
@ eugenio (#4080908)
Paolini, pochi sembrano saperlo, nel 2017 batté Sabalenka. Si, Paolini aveva 21 anni e Sabalenka 19, ma intanto era sull’erba e poi… le ragazze dell’Est non maturano prima? E comunque erano n. 130 e n. 128 WTA.
@ eugenio (#4080425)
Infatti… se non capisci questo:
“non solo anche senza carriera junior di alto livello si possono vincere W15 (commento n.1), ma addirittura si possono vincere WTA 1.000 e perfino Slam”, sarebbe inutile andare avanti.
Però ci provo.
La tabella di cui al commento n. 6 è FUORVIANTE, quantomeno. E la spiegazione è semplicissima.
Parlo di top 100 WTA perché sinonimo di superamento abbondante del “break even point”.
Un sacco di gente pervenuta alla top 100 WTA ci è rimasta per dieci anni ed oltre, mentre la classifica Juniores, per sua stessa natura non prevede la permanenza neanche in top 50/75 per più di un anno, a volte pochi mesi. Per cui in dieci anni avremo avuto forse 1.000 ragazze che sono state nelle posizioni top Juniores e che per LA MAGGIOR PARTE (non tutte, ovvio) farà apparizioni fugaci nella top 100 WTA (se ci arriverà).
Ovvio che più una perviene alle posizioni WTA top da giovane, più è probabile che ci resti a lungo, ma il caso Quinzi, che non è isolato, non ha insegnato proprio nulla?
@ biglebo (#4080532)
Solo come precisazione, 22 tornei vuol dire in tutta la carriera junior (ovviamente sono spalmati su più anni). Nel caso di Paolini (in realtà 29 eventi junior):
– 2011: 2 tornei
– 2012: 12 tornei
– 2013: 13 tornei
– 2014: 2 tornei
Vero che valgono solo 6 tornei per il ranking, ma giocare poco più di 10 tornei l’anno (e praticamente nessuno nell’anno dei suoi 18) è comunque poco (ma vale anche nel ranking WTA, a parte le top10 tutte le altre giocano molti più tornei rispetto a quelli conteggiati). Niente toglie, comunque, che nessuno avrebbe mai pronosticato i risultati di Paolini
Intanto seconda semifinale consecutiva a Monasir per De Stefano, infortunata ad inizio anno e ora sta riprendendo a fare punti sul cemento.
Spero a breve si cimenti nei W35, potrebbe assolutamente non sfigurare
@ Antonioelia (#4080455)
Ha compensato la Pieri jr. che era 62 31 con la palla per il 41 e ha finito per perdere al 3°.
Salgono,salgono,salgono ma almeno al n.230 (zona qualificazioni Slam) 1 che è 1 non arriva da anni!
Proverbio toscano della mi nonna: brutta in fascia, bella in piazza.
Colpaccio della bertacchi… alla faccia del gaz…zaro!
Ormai si viene solo per farsi due risate.
Solo 22 tornei da junior…. la classifica si calcola su 6 tornei.
La verità che certe carriere sono assolutamente impronosticabili come già ci aveva suggerito il caso Errani.
E si potrebbe aggiungere che Cocciaretto è stata 18 mesi fuori,la sua carriera juniores è praticamente cominciata a 16 anni.
800 punti in due settimane in Egitto.
In certi casi come questo si può entrare anche più nello specifico per un paragone, Cocciaretto ha fatto semifinale al Bonfiglio e agli Australian Open,persi per un match point, Urgesi ha sfruttato due settimane di grazia in Egitto.
@ Fabblack (#4080451)
Direi che ha avuto un ottimo inizio nella wta e che spero continui su questa strada
Non so chi sia questa Bertacchi ma intanto le avete portato fortuna, era a due punti dalla sconfitta nel secondo set ma poi avrà forse pensato alla Sakkari ed ha ribaltato il match
Ché poi, alla fine vedo pure che questa ragazza nemmeno ce li ha, 18 anni!
Campione d’Italia under 16, lo stesso anno ha fatto una finale di J100 e l’anno prima ancora (nei 15 anni), Finale e SF di J4: perciò, nemmeno l’ultima arrivata.
Potrebbe ancora giocare junior ed invece al secondo W15 ha fatto QF dalle quali e questa settimana, al terzo torneo, è nelle SF (sempre dalle quali): vincendo domani avrà acquisito il punteggio WTA in soli tre tornei giocati, altrimenti le mancherebbe un punto.
Ed allora, quesito per gli specialisti di queste tenniste italiane con buona carriera Junior: quante hanno acquisito il punteggio WTA con soli tre tornei ITF?
@ Molto Pollo (#4080431)
Sono assolutamente d’accordo che non bisogna essere lapidari con la carriera delle tenniste, soprattutto perchè ogni caso può essere diverso dall’altro.
Diciamo che secondo me la carriera juniores è un indicatore “statistico”: una carriera junior poco redditizia difficilmente si traduce in una carriera da top100/200 mentre un’ottima carriera junior può significare un arrivo in breve tempo in zona 200/300.
Poi ovviamente dipende caso per caso, Cocciaretto e Urgesi hanno avuto una carriera junior simile ma la prima è arrivata rapidissima nelle prime 200 mentre Urgesi sta ancora faticando nei W15
Anche meglio dell’attuale 1 italiana Paganetti,che con oltre il doppio degli eventi ha best ranking 30.
Tra l’altro pure falso, Schiavone arrivò al 35 junior giocando appena una ventina di tornei e arrivando pure ai quarti del Roland Garros
Il punto per molti dei nostri giovani (e molte) non e’ ‘essere una Sakkari’, ossia arrivare in top10, ma diventare una giocatrice che puo’ guadagnarsi da vivere con il tennis (quindi diciamo top 200 per qualche anno). E questo, checché ne dica Gaz, non si puo’ vedere dalla carriera junior.
Frasi come ‘non diventera’ mai una top 30′ non hanno senso. Sono davvero in poche quelle per cui capita e spesso e’ questione di troppi fattori che non si possono controllare. La frase da analizzare e’ ‘mangera’ con il tennis?’. E a questa domanda non c’e’ risposta, per quanto Gaz possa continuare a vaticinare e dirci quanti games secondo lui lascera’ la xyzova nei quarti del wta 125 di gaiba 2027.
Non capisco allora il senso di citare Giorgi e Schiavone e la loro inesistente carriera junior per contestare il commento 1
@ Gaz (#4080263)
Speriamo tu sia smentito! comunque mi sono imbattuto in una intervista dell’allenatore, neanche recentissima. Doveva essere quindi ancora più “giovanissima”. Il coach sosteneva che già allora era pronta per 15k e anche 25k. Detto fra noi, esprimi le tue previsioni del tutto legittime con un tono talvolta troppo perentorio, con rispetto parlando! Saluti cordiali.
@ eugenio (#4080372)
E questo pure, rispetto al commento nr. 1, è indicativo DEL NULLA.
Il Commento nr. 1 diceva “sarebbe già tanto vincesse qualche 15.000 nei prossimi due anni”, non diceva “non potranno arrivare nelle prime 30”.
Pensa che tornei W15 sono stati vinti da Meliss, Abbagnato, di Sarra (anche due W25), Zucchini, tutte fuori dalle 500, e chissà quante altre… non ti dico dalle 300 alle 500: tutte ben oltre il break-even point (che significa “punto di pareggio”, non di guadagno…).
Finalmente qualcuno ci è arrivato,sono cose che riporto spesso.
Sakkari è il caso eccezionale,come sapevo già da tempo, di una tennista che ha giocato tanti tornei juniores senza grandi risultati,ma se non ricordo male anche lei lasciò gli juniores in giovanissima età.
Quindi si può chiaramente sperare che Bertacchi sia una Sakkari (e comunque, al netto di tutto, ha fatto due buonissimi W15 in queste due settimane e brava per la vittoria di oggi), ma statisticamente le Sakkari sono pochissime
La stessa Paolini best ranking 70 con soli 22 eventi si può considerare buona, questo ho risposto a chi mi rinfacciava l’altro giorno che si può vincere senza avere risultati juniores, più che rinfacciava diciamo perculava.
Ma falla finita!! Accompagnati al Mago Otelma, che sei più credibile! Ottima vittoria anche oggi in Romania, contro una giovane giocatrice di casa
Prendiamo le attuali top 30
Swiatek (numero 5 junior)
Sabalenka (numero 225 junior, 15 eventi giocati prima dei 16 anni)
Gauff (numero 1 junior)
Rybakina (numero 3 junior)
Pegula (numero 63 junior)
Vondrousova (numero 1 junior)
Sakkari (numero 203 junior)
Zheng (numero 6 junior)
Jauber (numero 4 junior)
Collins (numero 430 junior con 5 eventi)
Ostapenko (numero 2 junior)
Keys (numero 16 junior)
Kasatkina (numero 3 junior)
Haddad Maia (numero 15 junior)
Paolini (numero 70 junior)
Muchova (N/A 6 eventi junior)
Samsonova (numero 65 junior)
Alexandrova (numero 925 junior con 7 eventi)
Svitolina (numero 1 junior)
Kostyuk (numero 2 junior)
Azarenka (numero 1 junior)
Pavlyuchenkova (numero 1 junior)
Garcia (numero 5 junior)
Navarro (numero 3 junior)
Kalinskaya (numero 3 junior)
Krejicova (numero 3 junior)
Mertens (numero 7 junior)
Boulter (numero 10 junior)
Noskova (numero 5 junior)
Cirstea (numero 6 junior)
20 di loro sono state nelle prime 10
5 non sono mai arrivate nelle 100 ma tranne Sakkari non ci sono arrivate perchè hanno giocato pochissimi tornei junior o li hanno abbandonati molto presto
Sono cose elementari ma non riesco a capacitarmi che non si riescano a capire
@ Fabblack (#4080332)
Ma siete di coccio?
Tutte le settimane devo ripetere le stesse cose? anche Sabalenka non ha fatto la trafila juniores.
Allora ….
NON ABBIAMO DATI PER GIUDICARE IN PROSPETTIVA ATTRAVERSO GLI JUNIORES CHI NON HA FATTO LA TRAFILA JUNIORES, ABBIAMO I LORO RISULTATI ITF.
ABBIAMO INVECE SUFFICIENTI DATI, POSITIVI O NEGATIVI, IN BASE AI RISULTATI,DI CHI HA FATTO UNA TRAFILA JUNIORES DI ALMENO 35-40 EVENTI
@ Fabblack (#4080332)
Al netto che dipende sempre da tennista a tennista, però è ben diverso non avere una carriera juniores da averla avuta senza risultati.
Non averla avuta è una scelta, aver invece giocato molti eventi con scarsi risultati può essere un’indicazione di non alta competitività
@ Gaz (#4080263)
Ora basta con queste cazzate!
Schiavone e Giorgi NON HANNO carriera junior!!!
La Bertacchi ha una carriera juniores più scarsa di quella della Valente,sarebbe già tanto vincesse qualche 15.000 nei prossimi due anni.