Classifica ATP Italiani: Luciano Darderi si avvicina ai top 60. +51 per Matteo Berrettini

Scritto da Italtennis

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Jack
L’unico che per me potrebbe essere il decimo è Gigante, non vedo nessun’altro all altezza dei 100

Zeppieri

Per un ingresso stabile nei top 100, anche secondo me, Zeppieri. Ma tanti, tanti auguri a tutti!

Abbiamo un record da battere. Dieci top 100. Anche per poco bisogna averne 11 per fare record. Ne abbiamo 9. Con Gigante e Zeppieri sarebbero 11 (RECORD). Ovvio, Fabio in top 100 regge poco per cui toca che Matteo e Giulio si sbrighino. Non vedo altri possibili top 100 a breve.

SPEREM BEN!

Scritto da MARMAS

Scritto da walden
Il 5 Aprile 2021, in un momento ritenuto già allora eccezionale per il nostro tennis , avevamo per la prima volta nella storia 10 tennisti in top 100:
10 Matteo Berrettini
18 Fabio Fognini
23 Jannik Sinner
34 Lorenzo Sonego
69 Stefano Travaglia
87 Salvatore Caruso
90 Lorenzo Musetti
91 Gianluca Mager
93 Marco Cecchinato
96 Andreas Seppi
Di questi 5 sono ormai lontani o ritirati, in parte per ragioni d’età, in parte per altre sulle quale sarebbe troppo lungo soffermarsi, peraltro il secondo più vecchio, Fabio Fognini, c’è ancora. Non va dimenticato che dei 10 4 erano oltre la 90esima posizione.
Allora cominciavano già a vedersi i “rincalzi”, o meglio due giovanissimi, 19 e mezzo e 19, erano già nei primi 100, Giulio Zeppieri 313, Luca Nardi 718, Flavio Cobolli 863, Francesco Passaro 916, Matteo Arnaldi 944, Luciano Darderi 953, Mattia Bellucci 992, Francesco Maestrelli 1333. Di Matteo Gigante non c’era traccia. Sono passati 3 anni, qualcuno che oggi viene denigrato è salito di 1100 posizioni. Evito di indicare gli altri progressi, ognuno credo abbia la calcolatrice.

Grazie Walden per il raffronto sempre molto interessante.
La cosa che balza subito all’occhio è che dei 10 top 100 di 3 anni orsono 5 erano tra la posizione 87 e 96, cosa che indica subito la precarietà del dato.
Altra cosa abbastanza evidente è la differente situazione anagrafica. All’epoca avevamo solo 2 giovanissimi (Sinner e Musetti), 2 25-26enni (Berrettini e Sonego) e gli altri 6, chi più chi meno, nella seconda parte di carriera. Oggi abbiamo 6 under 23 (conto pure Arnaldi che ha appena compiuto 23 anni), 2 28-29enni (Berrettini e Sonego) e solo Fabio a fine carriera.
Guardando meglio la vera differenza è però la prospettiva del movimento.
Dei 10 top 100 di 3 anni orsono se avessimo dovuto ipotizzare quanti ne avremmo trovati nei 100 oggi avremmo detto esattamente i 4 che ci sono + eventualmente Fognini se fosse stato longevo.
Dei 9 attuali potremmo tranquillamente dire che tra 3 anni 8 saranno ancora nei 100, sperando che Sonego ritrovi slancio con il nuovo coach e che gli infortuni abbiano smesso di accanirsi con Berrettini.
Le prospettive di nuove entrate nei 100 3 anni fa erano molto limitate, si poteva ipotizzare una “passata” di Gaio o Giannessi o Marcora o un ritorno di Fabiano, ma nulla di stabile.
I giovani erano a distanze siderali, il più vicino era l’unico che ancora non è entrato, Zeppieri, ma oltre la 300ma, i vari Nardi, Cobolli, Arnaldi e Darderi tra la 700ma e la 1000.
Oggi, siccome ne sono recentemente entrati in 4, ci sembra che le prospettive di nuove entrate siano limitate, ma se guardiamo alle prospettive di 3 anni orsono ci rendiamo conto che non è così.
Abbiamo Zeppieri che ha solo bisogno di uno spezzone di stagione senza stop per entrare.
C’è Gigante in grande crescita a cui forse manca solo un acuto a livello Atp ma che potrebbe anche entrare con la strada dei challenger.
Tra i più maturi ma nel pieno della carriera c’è Vava che è cresciuto tantissimo ed ha già il livello Atp e che se non avesse il doppio (che secondo me fa comunque bene a fare) probabilmente sarebbe già dentro.
Ci sono poi i giovani che hanno avuto un calo (Bellucci, Passaro e Maestrelli) ma che, in quanto giovani, potrebbero ancora entrare e io di certo non scommetterei che tra 3 anni non siano dentro.
Infine ci sono i giovanissimi, direi i ragazzini, con Cina’ in testa, altri nominati da alcuni utenti ma che io non conosco (Carboni e Rapagnetta, se non sbaglio) + altri che magari nessuno conosce ma che nel triennio potrebbero spuntare fuori.
Insomma se dovessimo dire oggi quanti italiani nei 100 avremo l’8 aprile 2027 il numero di 10 potrebbe anche essere sbagliato per difetto e questa è la cosa veramente importante per il movimento

Un’aspetto interessate, che avevo mancato di segnalare, è che, proprio quello che allora era più avanti (a parte Sinner e Musetti), Zeppieri, e molto più avanti, anche per ragioni anagrafiche, è stato superato da 4 che gli erano molto dietro. Ovviamnte ci sono delle ragioni per cui questo è accaduto (due cambi di allenatore, infortuni, problemi fisici più che tecnici, etc.) ma questo dovrebbe far riflettere, a 360°, quindi non solo riguardo gli italiani, su come ci si possa facilmente ingannare di fronte ai risultati della prima fase della carriera. Su queste “pagine”, invece, si tende, specie se straniero, ad attribuire carriere sfolgoranti a ragazzi che a 19/20 anni sono 300, o magari anche meglio, ma la valutazione va fatta sul medio/lungo periodo.

Scritto da walden
Il 5 Aprile 2021, in un momento ritenuto già allora eccezionale per il nostro tennis , avevamo per la prima volta nella storia 10 tennisti in top 100:
10 Matteo Berrettini
18 Fabio Fognini
23 Jannik Sinner
34 Lorenzo Sonego
69 Stefano Travaglia
87 Salvatore Caruso
90 Lorenzo Musetti
91 Gianluca Mager
93 Marco Cecchinato
96 Andreas Seppi
Di questi 5 sono ormai lontani o ritirati, in parte per ragioni d’età, in parte per altre sulle quale sarebbe troppo lungo soffermarsi, peraltro il secondo più vecchio, Fabio Fognini, c’è ancora. Non va dimenticato che dei 10 4 erano oltre la 90esima posizione.
Allora cominciavano già a vedersi i “rincalzi”, o meglio due giovanissimi, 19 e mezzo e 19, erano già nei primi 100, Giulio Zeppieri 313, Luca Nardi 718, Flavio Cobolli 863, Francesco Passaro 916, Matteo Arnaldi 944, Luciano Darderi 953, Mattia Bellucci 992, Francesco Maestrelli 1333. Di Matteo Gigante non c’era traccia. Sono passati 3 anni, qualcuno che oggi viene denigrato è salito di 1100 posizioni. Evito di indicare gli altri progressi, ognuno credo abbia la calcolatrice.

Grazie Walden per il raffronto sempre molto interessante.
La cosa che balza subito all’occhio è che dei 10 top 100 di 3 anni orsono 5 erano tra la posizione 87 e 96, cosa che indica subito la precarietà del dato.
Altra cosa abbastanza evidente è la differente situazione anagrafica. All’epoca avevamo solo 2 giovanissimi (Sinner e Musetti), 2 25-26enni (Berrettini e Sonego) e gli altri 6, chi più chi meno, nella seconda parte di carriera. Oggi abbiamo 6 under 23 (conto pure Arnaldi che ha appena compiuto 23 anni), 2 28-29enni (Berrettini e Sonego) e solo Fabio a fine carriera.
Guardando meglio la vera differenza è però la prospettiva del movimento.
Dei 10 top 100 di 3 anni orsono se avessimo dovuto ipotizzare quanti ne avremmo trovati nei 100 oggi avremmo detto esattamente i 4 che ci sono + eventualmente Fognini se fosse stato longevo.
Dei 9 attuali potremmo tranquillamente dire che tra 3 anni 8 saranno ancora nei 100, sperando che Sonego ritrovi slancio con il nuovo coach e che gli infortuni abbiano smesso di accanirsi con Berrettini.
Le prospettive di nuove entrate nei 100 3 anni fa erano molto limitate, si poteva ipotizzare una “passata” di Gaio o Giannessi o Marcora o un ritorno di Fabiano, ma nulla di stabile.
I giovani erano a distanze siderali, il più vicino era l’unico che ancora non è entrato, Zeppieri, ma oltre la 300ma, i vari Nardi, Cobolli, Arnaldi e Darderi tra la 700ma e la 1000.
Oggi, siccome ne sono recentemente entrati in 4, ci sembra che le prospettive di nuove entrate siano limitate, ma se guardiamo alle prospettive di 3 anni orsono ci rendiamo conto che non è così.
Abbiamo Zeppieri che ha solo bisogno di uno spezzone di stagione senza stop per entrare.
C’è Gigante in grande crescita a cui forse manca solo un acuto a livello Atp ma che potrebbe anche entrare con la strada dei challenger.
Tra i più maturi ma nel pieno della carriera c’è Vava che è cresciuto tantissimo ed ha già il livello Atp e che se non avesse il doppio (che secondo me fa comunque bene a fare) probabilmente sarebbe già dentro.
Ci sono poi i giovani che hanno avuto un calo (Bellucci, Passaro e Maestrelli) ma che, in quanto giovani, potrebbero ancora entrare e io di certo non scommetterei che tra 3 anni non siano dentro.
Infine ci sono i giovanissimi, direi i ragazzini, con Cina’ in testa, altri nominati da alcuni utenti ma che io non conosco (Carboni e Rapagnetta, se non sbaglio) + altri che magari nessuno conosce ma che nel triennio potrebbero spuntare fuori.
Insomma se dovessimo dire oggi quanti italiani nei 100 avremo l’8 aprile 2027 il numero di 10 potrebbe anche essere sbagliato per difetto e questa è la cosa veramente importante per il movimento

Scritto da Wayne

Scritto da Lo Scriba
Facendo la media dei primi 10 giocatori per ogni nazione l’Italia, credo per la prima volta in assoluto, si trova in seconda posizione:
USA: media 41.9
Italia: 64.3
Francia: 65.5
Argentina: 66.2
Australia: 72.5
Spagna: 93.5
Per quanto riguarda il numero di giocatori all’interno della top 100 la situazione è la seguente:
USA: 11
Italia: 9
Francia: 9
Australia: 7
Spagna: 6

Non ho mai capito perché nessuno stila una “classifica a punti” semplice semplice, ottenuta dalla somma dei punti ATP di tutti i tennisti di una stessa nazione presenti in classifica. O quantomeno parziale, vale a dire ottenuta dalla somma dei punti dei primi 100, 200……
Ad esempio, facendo la media sulla posizione di classifica di una nazione che abbia il n. 1, il n. 25, il n. 50, il n. 75 e il n. 100, risulterebbe 50, ossia la stessa di chi abbia i n. 48, 49, 50, 51 e 52 (ma con una marea di punti ATP in meno….).

Mi ero divertito a fare qualcosa di simile a partire dalla classifica live dello scorso 29 marzo.
La somma dei punti dei primi 10 giocatori di un dato Paese dava questi risultati (solo per alcuni Paesi):
– Italia 15582 punti;
– USA 14867 punti;
– Spagna 14757 punti;
– Francia 10852 punti.

Scritto da Lo Scriba
Facendo la media dei primi 10 giocatori per ogni nazione l’Italia, credo per la prima volta in assoluto, si trova in seconda posizione:
USA: media 41.9
Italia: 64.3
Francia: 65.5
Argentina: 66.2
Australia: 72.5
Spagna: 93.5
Per quanto riguarda il numero di giocatori all’interno della top 100 la situazione è la seguente:
USA: 11
Italia: 9
Francia: 9
Australia: 7
Spagna: 6

Non ho mai capito perché nessuno stila una “classifica a punti” semplice semplice, ottenuta dalla somma dei punti ATP di tutti i tennisti di una stessa nazione presenti in classifica. O quantomeno parziale, vale a dire ottenuta dalla somma dei punti dei primi 100, 200……

Ad esempio, facendo la media sulla posizione di classifica di una nazione che abbia il n. 1, il n. 25, il n. 50, il n. 75 e il n. 100, risulterebbe 50, ossia la stessa di chi abbia i n. 48, 49, 50, 51 e 52 (ma con una marea di punti ATP in meno….).

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Jack
L’unico che per me potrebbe essere il decimo è Gigante, non vedo nessun’altro all altezza dei 100

Zeppieri

Per un ingresso stabile nei top 100, anche secondo me, Zeppieri. Ma tanti, tanti auguri a tutti!

Scritto da Jack
L’unico che per me potrebbe essere il decimo è Gigante, non vedo nessun’altro all altezza dei 100

Zeppieri

Da segnalare, a proposito di giovani promesse del tennis italiano, il caso di Francesco Passaro, nato il 01/01/1900! A 124 anni suonati è in posizione 219! Certo, ha un BR di 108, forse data l’età è un po’ in declino… 🙂
(in realtà è nato il 07/01/2001)

Scritto da walden
Il 5 Aprile 2021, in un momento ritenuto già allora eccezionale per il nostro tennis , avevamo per la prima volta nella storia 10 tennisti in top 100:
10 Matteo Berrettini
18 Fabio Fognini
23 Jannik Sinner
34 Lorenzo Sonego
69 Stefano Travaglia
87 Salvatore Caruso
90 Lorenzo Musetti
91 Gianluca Mager
93 Marco Cecchinato
96 Andreas Seppi
Di questi 5 sono ormai lontani o ritirati, in parte per ragioni d’età, in parte per altre sulle quale sarebbe troppo lungo soffermarsi, peraltro il secondo più vecchio, Fabio Fognini, c’è ancora. Non va dimenticato che dei 10 4 erano oltre la 90esima posizione.
Allora cominciavano già a vedersi i “rincalzi”, o meglio due giovanissimi, 19 e mezzo e 19, erano già nei primi 100, Giulio Zeppieri 313, Luca Nardi 718, Flavio Cobolli 863, Francesco Passaro 916, Matteo Arnaldi 944, Luciano Darderi 953, Mattia Bellucci 992, Francesco Maestrelli 1333. Di Matteo Gigante non c’era traccia. Sono passati 3 anni, qualcuno che oggi viene denigrato è salito di 1100 posizioni. Evito di indicare gli altri progressi, ognuno credo abbia la calcolatrice.

Siamo indubbiamente messi meglio ora. Ne abbiamo 7 nei primi 80 con Berrettini che ci sta arrivando.
E di questi 8 solo uno é in momentanea difficoltà (Sonego, ma sottolineo momentanea), gli altri 7 coi calcoli sulle race varie dovrebbero essere destinati a tenere o migliorare la classifica nell anno.
8 nei primi 80 per come la vedo io é meglio di 10 nei primi 100: meno altisonante ma 80 ti garantisce anche il MD per tutti i mille su due settimane.
Per esempio ne avremo OTTO IN MAIN DRAW A ROMA PER MERITO DI CLASSIFICA, WC Escluse.
Scusare il maiuscolo ma andava enfatizzata

Il 5 Aprile 2021, in un momento ritenuto già allora eccezionale per il nostro tennis , avevamo per la prima volta nella storia 10 tennisti in top 100:
10 Matteo Berrettini
18 Fabio Fognini
23 Jannik Sinner
34 Lorenzo Sonego
69 Stefano Travaglia
87 Salvatore Caruso
90 Lorenzo Musetti
91 Gianluca Mager
93 Marco Cecchinato
96 Andreas Seppi

Di questi 5 sono ormai lontani o ritirati, in parte per ragioni d’età, in parte per altre sulle quale sarebbe troppo lungo soffermarsi, peraltro il secondo più vecchio, Fabio Fognini, c’è ancora. Non va dimenticato che dei 10 4 erano oltre la 90esima posizione.
Allora cominciavano già a vedersi i “rincalzi”, o meglio due giovanissimi, 19 e mezzo e 19, erano già nei primi 100, Giulio Zeppieri 313, Luca Nardi 718, Flavio Cobolli 863, Francesco Passaro 916, Matteo Arnaldi 944, Luciano Darderi 953, Mattia Bellucci 992, Francesco Maestrelli 1333. Di Matteo Gigante non c’era traccia. Sono passati 3 anni, qualcuno che oggi viene denigrato è salito di 1100 posizioni. Evito di indicare gli altri progressi, ognuno credo abbia la calcolatrice.

L’unico che per me potrebbe essere il decimo è Gigante, non vedo nessun’altro all altezza dei 100

@ Pikario Furioso (#3995056)

Hai ragione! Mi sono dimenticato di scriverlo.

Scritto da Lo Scriba
Facendo la media dei primi 10 giocatori per ogni nazione l’Italia, credo per la prima volta in assoluto, si trova in seconda posizione:
USA: media 41.9
Italia: 64.3
Francia: 65.5
Argentina: 66.2
Australia: 72.5
Spagna: 93.5
Per quanto riguarda il numero di giocatori all’interno della top 100 la situazione è la seguente:
USA: 11
Italia: 9
Francia: 9
Australia: 7
Spagna: 6

Aggiungiamo Argentina con ben 8 esponenti! Qualcuno direbbe 9!!!!

Sì e c’è anche schizzo Arnaldi che a rigore non è under 23 perché ha 23 anni e 1 mese, ma è un altro esponente della next gen azzurra

Facendo la media dei primi 10 giocatori per ogni nazione l’Italia, credo per la prima volta in assoluto, si trova in seconda posizione:
USA: media 41.9
Italia: 64.3
Francia: 65.5
Argentina: 66.2
Australia: 72.5
Spagna: 93.5
Per quanto riguarda il numero di giocatori all’interno della top 100 la situazione è la seguente:
USA: 11
Italia: 9
Francia: 9
Australia: 7
Spagna: 6

Settimana molto positiva! Grazie a MB torniamo ad avere 9 italiani in top 100. La possibilità che questi nove ci restino almeno per tutto l’anno è molto alta. Tra l’altro, tranne Fabio, gli 8 sono tutti da top 50.
Un Focus che evidenzia la straordinaria salute del nostro tennis riguarda gli Under 23.

1 Sinner
5 Musetti
9 Cobolli
10 Darderi
14 Nardi
25 Gigante
26 Zeppieri
39 Belllucci
51 Maestrelli
63 Ruggeri

se i nostri sono in 10, i francesi sono 9, gli statunitensi 8, gli spagnoli 3.

Valanga azzurra in ATP!!!!