Terzo premio ATP per l'azzurro ATP, Copertina

Sinner cala il tris: vince l’ATP Award come tennista più migliorato

14/12/2023 18:57 79 commenti
Jannik Sinner (foto Getty Images)
Jannik Sinner (foto Getty Images)

Jannik Sinner cala il tris! Dopo aver vinto il prestigioso ATP Award come giocatore preferito dal pubblico internazionale, e i suoi allenatori Vagnozzi – Cahill eletti coach dell’ anno, adesso Jannik è stato votato dai suoi colleghi come tennista più migliorato nel 2023. 

 

Un finale di stagione straordinario ha permesso all’altoatesino di terminare l’annata al n.4 nel ranking, con la finale alle ATP Finals, la vittoria in Davis Cup da trascinatore del team italiano, i successi a Pechino e Vienna battendo nelle ultime settimane tutti i migliori (due volte Djokovic e Medvedev, Alcaraz e Rune solo per citarne alcuni). Il tutto grazie ad un tennis entusiasmante per potenza, qualità e intensità. Nel 2023 ha battuto 13 top 10. Mai un Italiano era riuscito in queste imprese.

Così Sinner ha parlato al sito ATP: “Penso che, soprattutto nella seconda metà dell’anno, mentalmente sono stato molto, molto più forte. Non mi lamentavo così tanto in campo quando le cose andavano nel modo sbagliato. Penso che questo genere di cose facciano la differenza…”

“Una delle cose di cui posso essere davvero felice è che ho giocato molte, molte partite importanti negli stadi più grandi che abbiamo. Questo è qualcosa che spero possa aiutare per la prossima stagione”.

In lizza per questo ATP Award c’erano anche Arnaldo, Eubanks e Shelton.

Jannik è in corsa anche per lo Stefan Edberg Award, di giocatore più corretto. Calerà un Poker irripetibile? Intanto applausi a Sinner per questi premi stra meritati!

Marco Mazzoni

 


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79 commenti. Lasciane uno!

Detuqueridapresencia 16-12-2023 21:22

Scritto da Tafanus

Scritto da Adriano Sichepanacca
@ Tafanus (#3872207)
Sarà pure corretto ma il fatto è che resta sempre una fetecchia sentirlo.

E’ una fetecchia solo per quelli come te che fanno su “più migliorato” una osservazione che lascia capire come per te “più migliorato” sia un peccato come “più migliore”.
Chiedi lumi al tuo maestro di sostegno

Severo ma giusto

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Tafanus 16-12-2023 12:06

Scritto da Adriano Sichepanacca
@ Tafanus (#3872207)
Sarà pure corretto ma il fatto è che resta sempre una fetecchia sentirlo.

E’ una fetecchia solo per quelli come te che fanno su “più migliorato” una osservazione che lascia capire come per te “più migliorato” sia un peccato come “più migliore”.

Chiedi lumi al tuo maestro di sostegno

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+1: Detuqueridapresencia
il Beniamino (Guest) 16-12-2023 09:59

Il tennista most impruved è senza dubbio il coloured americano. Ma essendo benvoluto dai colleghi, era ovvio che vincesse il viso pallidissimo. Comunque state in linea con Ben, per un 2024 sfavillante. Non appendete la cornetta: il Beniamino vi aspetta!

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Detuqueridapresencia 16-12-2023 09:21

@ Scaino (#3872552)

La cosa ha una spiegazione molto semplice

Gabriel Doenev è #1000 con 12 punti. Se facesse 10 punti andrebbe in posizione 860, scalando 140 posizioni. Con 20 punti andrebbe in posizione 765, scalando 235 posizioni

Danil Glinka è #500 con 81 punti. Se facesse 10 punti andrebbe in posizione 468, scalando 32 posizioni. Con 20 punti andrebbe in posizione 437 scalando 63 posizioni

Billy Harris è #200 a 306 punti. Se facesse 10 punti andrebbe in posizione 192, scalando 8 posizioni. Con 20 punti andrebbe in posizione 185, scalando 15 posizioni

Botic van de Zandschulp è #50 a 930 punti. Se facesse 10 punti rimarrebbe dove sta. Con 20 punti andrebbe in posizione 48 scalando 2 posizioni

Hugo Humbert è #20 a 1765 punti. Se facesse 10 o 20 punti rimarrebbe comunque dove sta.

Pertanto il numero di posizioni scalate diminuisce all’aumentare del ranking ed è pertanto un parametro totalmente insignificante per giudicare se il miglioramento di un giocatore è più premiante di un altro.

Il numero di punti guadagnati è un parametro molto migliore anche se non perfetto (esempio Ruud ne fece tanti nel 2022 giocando e facendo molta strada in tanti piccoli tornei 250 ed è salito tanto, ma è stata gloria effimera)

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Koko (Guest) 15-12-2023 23:38

Scritto da DuDu

Scritto da Luciano
@ Detuqueridapresencia (#3872234)
E infatti Sinner ha fatto 4080 punti in piu rispetto al 2022 passando da 15 a 4 come classifica atp mentre Shelton 1561 (96/17), Eubanks 773 (123/34) e Arnaldi 602 (134/44)

Infatti paradossalmente Djokovic avrebbe avuto più da recriminare di non essere stato messo tra i candidati in questo premio, visto che ha circa 6400 punti in più dell’anno scorso!
A parte tutto è sacrosanta la vittoria di Jannik

Ma per Djokovic è un miglioramento di punti notevole ma ingannevole in quanto non gli hanno fatto giocare torneoni che di solito vince nell’ anno prima! Quello di Sinner è miglioramento da nuove conquiste.

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SBABOLAT (Guest) 15-12-2023 19:06

@ Marco2ace (#3872515)

È un premio che difficilmente sarà vinto dal n.1 (non ho indagato ma dubito lo abbia mai vinto il giocatore in vetta alla classifica). Nole è un mostro, da anni, ma il Djokovic di Gennaio 2023 è più o meno lo stesso di dicembre 2023. Il Sinner di fine anno è invece un altro giocatore rispetto a quello visto, ad esempio, agli scorsi AO. Negli ultimi due mesi ha battuto praticamente tutti i migliori, Nole compreso. L’anno prossimo sarà una bella sfida.

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DuDu 15-12-2023 16:20

Scritto da Luciano
@ Detuqueridapresencia (#3872234)
E infatti Sinner ha fatto 4080 punti in piu rispetto al 2022 passando da 15 a 4 come classifica atp mentre Shelton 1561 (96/17), Eubanks 773 (123/34) e Arnaldi 602 (134/44)

Infatti paradossalmente Djokovic avrebbe avuto più da recriminare di non essere stato messo tra i candidati in questo premio, visto che ha circa 6400 punti in più dell’anno scorso!
A parte tutto è sacrosanta la vittoria di Jannik

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Koko (Guest) 15-12-2023 15:50

@ Taigo (#3872519)

Rispetto a qualsiasi connazionale mentalmente è un mostro in particolare per la mentalità strategica nel miglioramento. Chiaro che in alcune fasi di quinti set negli slam è stato anche di testa carente rispetto a tutto il mondo di elite dei tennisti! Per valutare i miglioramenti rispetto agli altri avrei riguardo per i meri punti incamerati rispetto all’ anno prima! 2410 (2022) vs 6490 (2023). Un criterio oggettivissimo! Se incameri 600 punti partendo dal 1000 ATP farai un gran miglioramento in classifica ma solo relativamente al fatto che eri scarsino.

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Alex77 (Guest) 15-12-2023 15:46

Scritto da Marco M.
Quando sono uscite le candidature ero convinto (non so perché) che il premio fosse assegnato da dirigenti Atp e Itf e avevo parlato di Shelton per motivi “politici” visto che Jannik avrebbe vinto quello degli allenatori e del fair play.
Non sapevo, mea culpa, che votano i giocatori, altrimenti avrei detto Jannik senza dubbi. Non si possono paragonare i 90 posti di Arnaldi ed Eubanks o i 70 di Shelton con i sette posti guadagnati da Sinner, non c’è paragone. Inoltre i colleghi credo lo abbiano premiato per tutte le migliorie tecniche, dal servizio al gioco di volo e a rete è un altro Sinner rispetto anche solo a 8-9 mesi fa.
Nessun altro ha migliorato così velocemente e sensibilmente il proprio bagaglio tecnico e questo va oltre ai numeri.
Altrimenti ci sarebbero giocatori che hanno guadagnato centinaia di posizioni in pochi mesi nemmeno considerati, tipo Cobolli con 600 posizioni nel 2021.
Ora mi aspetto anche il premio del fair play, il mancato biscotto con Rune e il fatto di non aver mai polemizzato con nessun avversario e nessun arbitro potrebbero aiutare in questo senso.

Ciao Marco, in realtà sarebbero 11 posizioni, da 15 a 4, ma la sostanza corretta del tuo ragionamento non cambia 🙂

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+1: Marco M., Detuqueridapresencia
Marco M. 15-12-2023 15:19

Quando sono uscite le candidature ero convinto (non so perché) che il premio fosse assegnato da dirigenti Atp e Itf e avevo parlato di Shelton per motivi “politici” visto che Jannik avrebbe vinto quello degli allenatori e del fair play.
Non sapevo, mea culpa, che votano i giocatori, altrimenti avrei detto Jannik senza dubbi. Non si possono paragonare i 90 posti di Arnaldi ed Eubanks o i 70 di Shelton con i sette posti guadagnati da Sinner, non c’è paragone. Inoltre i colleghi credo lo abbiano premiato per tutte le migliorie tecniche, dal servizio al gioco di volo e a rete è un altro Sinner rispetto anche solo a 8-9 mesi fa.
Nessun altro ha migliorato così velocemente e sensibilmente il proprio bagaglio tecnico e questo va oltre ai numeri.
Altrimenti ci sarebbero giocatori che hanno guadagnato centinaia di posizioni in pochi mesi nemmeno considerati, tipo Cobolli con 600 posizioni nel 2021.
Ora mi aspetto anche il premio del fair play, il mancato biscotto con Rune e il fatto di non aver mai polemizzato con nessun avversario e nessun arbitro potrebbero aiutare in questo senso.

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+1: Detuqueridapresencia, il capitano
Scaino 15-12-2023 15:09

Scritto da Marco
Premio politico, se ne merita tanti ma non questo. Shelton o Arnaldi dovevano essere premiati

Per chiarire la situazione (sotto il solo aspetto numerico) sono andato a verificare quali siano le classifiche per posizioni e punti guadagnati nel corso dell’anno 2023:

Avanzamento di posizione nel ranking:
• 1 – Arthur Fils 215 posizioni (da 251 a 36), [1910]
• 6 – Matteo Arnaldi 90 posizioni (da 134 a 44), [818]
• 7 – Christopher Eubanks 89 posizioni (da 123 a 34), [809],
• 8 – Ben Shelton 79 posizioni (da 96 a 17), [719]
• 18 Jannik Sinner 11 posizioni (da 15 a 4); [100],

Avanzamento nel punteggio ATP
• 2 – Jannik Sinner 4’080 punti (da 2’410 a 6’490), [678],
• 5 – Ben Shelton 1’561 punti (da 584 a 2’145), [259],
• 26 – Arthur Fils 945 punti (da 213 a 1’158), [157],
• 29 – Christopher Eubanks 773 punti (da 462 a 1’235), [128],
• 33 – Matteo Arnaldi 602 punti (da 419 a 1’021), [100],

Il valore tra parentesi quadre rappresenta il rapporto del differenziale rispetto al valore dell’ultimo in classifica posto pari a 100.

Riassumendo
Arnaldi che è il secondo in termini di posizioni scalate è l’ultimo come punti guadagnati,
Shelton che è il penultimo in termini di posizioni scalate è secondo come punti guadagnati,
Sinner che è ultimo in termini di posizione guadagnate è largamente primo come punti guadagnati.

Sembra che il numero di posizioni scalate sia, in termini numerici, molto poco significativo (Fils non vale 19 volte – e Arnaldi ed Eubanks 8 volte -più di Sinner).
Più aderente al vero sembrerebbero i punti presi in più rispetto allo scorso anno.

Comunque, sulla base dei numeri, se è possibile sostenere la candidatura di Shelton, quella di Arnaldi, tifo patriottico a parte, appare insostenibile.
In termini di punti sono migliorati di più quelli che partivano più avanti nel ranking (Sinner e Shelton).

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Dr Ivo (Guest) 15-12-2023 14:34

Scritto da enzo la barbera
Enzo, come vedi il 2024? Mi chiede l’amico! Più ombre che luci, i soliti noti navigheranno nella loro cronica modestia, Sinner si troverà in gravi difficoltà! Perchè? Avrà addosso un’enorme responsabilità. Italiani di terra, cielo e mare, stranieri di tutto il globo, alieni extraterrestri e marziani, lo pressano forte e si aspettano che vinca Sydney, Roma, Parigi, Londra e New York. Si accontenterebbero magari della metà, non uno Slam in meno. enzo

Non sai nemmeno che lo Slam australiano è a Melbourne, figuriamoci quegli amici che ti chiedono previsioni e pareri…

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+1: il capitano, Detuqueridapresencia
Rovescio al tramonto 15-12-2023 14:22

Scritto da Taigo

Scritto da Rovescio al tramonto

Scritto da tennis first ex donatonn
l’altoatesino conferma,come pochi oltre me avevano segnalato, che il suo problema principale in passato fosee proprio quella scarsa tenuta mentale che si manifestava con le grandi difficoltà a gestire i momenti topici del match ,vedi sbracamenti causati da clomorosi unforced
il suo grande merito è proprio nell’aver individuato e risolto questo problema,e sarebbe interessante conoscere se a ciò ha contribuito anche il supporto di uno psicologo
ora è un giocatore più sereno e più sicuro dei prori mezzi e soprattutto consapevole e maturo

Il problema di Sinner era la scarsa tenuta mentale?
Teoria interessante, ma a detta di quasi tutti gli addetti ai lavori l’aspetto mentale è sempre stata la grande forza di Jannik, lo diceva per esempio anche Ljubicic nel 2019, quando Sinnernon lo conosceva quasi nessuno.

Che Sinner non sia abbastanza forte mentalmente… è stato Sinner stesso a confessarlo nella sua ultima intervista su sky lo scorso novembre.
Può risultare sorprendente per molti (me incluso), ma è stato lui stesso a spiegare – non per falsa modestia – che sotto quell’aspetto, al di là di quello che si dice su di lui (“è forte mentalmente”), ha invece ancora da molto da lavorare per ridurre il gap con i campioni (parole sue).
In particolare, ha citato come esempi le sconfitte con Altmaier (RG) e Zverev (US Open), dove, secondo lui, è stato proprio l’aspetto mentale a non sorreggerlo.
Evidentemente Jannik – e questa è la sua forza – sa che i margini di miglioramento sotto tutti gli aspetti sono ancora notevoli per cui lavora, lavora, lavora, lavora, lavora…. il tutto per raggiungere grandi obiettivi e di conseguenza darci grandi soddisfazioni nell’anno a venire!!!

Quello che hai scritto è molto diverso da quanto scritto dall’altro utente nel commento a cui ho risposto.

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Taigo 15-12-2023 14:08

Scritto da Rovescio al tramonto

Scritto da tennis first ex donatonn
l’altoatesino conferma,come pochi oltre me avevano segnalato, che il suo problema principale in passato fosee proprio quella scarsa tenuta mentale che si manifestava con le grandi difficoltà a gestire i momenti topici del match ,vedi sbracamenti causati da clomorosi unforced
il suo grande merito è proprio nell’aver individuato e risolto questo problema,e sarebbe interessante conoscere se a ciò ha contribuito anche il supporto di uno psicologo
ora è un giocatore più sereno e più sicuro dei prori mezzi e soprattutto consapevole e maturo

Il problema di Sinner era la scarsa tenuta mentale?
Teoria interessante, ma a detta di quasi tutti gli addetti ai lavori l’aspetto mentale è sempre stata la grande forza di Jannik, lo diceva per esempio anche Ljubicic nel 2019, quando Sinnernon lo conosceva quasi nessuno.

Che Sinner non sia abbastanza forte mentalmente… è stato Sinner stesso a confessarlo nella sua ultima intervista su sky lo scorso novembre.
Può risultare sorprendente per molti (me incluso), ma è stato lui stesso a spiegare – non per falsa modestia – che sotto quell’aspetto, al di là di quello che si dice su di lui (“è forte mentalmente”), ha invece ancora da molto da lavorare per ridurre il gap con i campioni (parole sue).
In particolare, ha citato come esempi le sconfitte con Altmaier (RG) e Zverev (US Open), dove, secondo lui, è stato proprio l’aspetto mentale a non sorreggerlo.
Evidentemente Jannik – e questa è la sua forza – sa che i margini di miglioramento sotto tutti gli aspetti sono ancora notevoli per cui lavora, lavora, lavora, lavora, lavora…. il tutto per raggiungere grandi obiettivi e di conseguenza darci grandi soddisfazioni nell’anno a venire!!!

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Marco2ace (Guest) 15-12-2023 14:05

lo vince pure l’anno prossimo

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Marco2ace (Guest) 15-12-2023 13:59

Scritto da giumart

Scritto da Armonica
Djokovic avrebbe dovuto vincere 5 slam su 4 per essere riconosciuto come il più migliorato dell’anno???

Semplice: Djokovic non potrà mai vincere questo premio perchè non potrà mai migliorare, essendo da anni e anni il numero 1 (di nome e/o di fatto)

Vaglielo a spiegare a sta gente…

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Rovescio al tramonto 15-12-2023 13:49

Scritto da giumart

Scritto da Luciano
@ Detuqueridapresencia (#3872234)
E infatti Sinner ha fatto 4080 punti in piu rispetto al 2022 passando da 15 a 4 come classifica atp mentre Shelton 1561 (96/17), Eubanks 773 (123/34) e Arnaldi 602 (134/44)

In realtà, al di là dei numeri nudi e crudi che tu ricordi, sono stati i clamorosi miglioramenti tecnico-tattici nel suo tennis e nella personalità che, credo, abbiano indotto giustamente i colleghi a votare Jannik.

Vero, anche le vittorie contro i top 5, a fine 2022 era se non sbaglio una sola, nel 2024 ha battuto 10 volte un top 5, clamoroso.

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+1: Detuqueridapresencia
Detuqueridapresencia 15-12-2023 13:42

Scritto da Taigo

Scritto da guido

Scritto da guido
Bravo Giannino. Non so come fare a tirare fino al 15 gennaio.
Però ……. “più migliorato” non ce la faccio

Non è che mi offenda, ci mancherebbe, ma solo per curiosità: chi mi ha messo i pollici versi, su cosa intendeva dissentire? “Più migliorato” in italiano non si può scrivere, parlavo della grammatica.
Ma se anche non fossi d’accordo sul premio, che problema sarebbe? Io sono d’accordissimo, ma non è questo il punto.

Il problema forse sta proprio nel rilievo grammaticale che hai fatto, affermando in termini perentori che “più migliorato” sarebbe grammaticalmente scoretto.
Il tennista “più migliorato” equivale a dire il tennista “migliorato di più” (“migliorato” è il p.p. di “migliorare” e non va confuso con il comparativo di maggioranza “migliore”). Tutto qui.

Esatto

Probabilmente se avessero scritto migliorato di più si sarebbe evitata la cacofonia di più migliorato. Ma resta il fatto che è assolutamente corretto.

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+1: il capitano
Sudtyrol (Guest) 15-12-2023 12:52

Scritto da giumart

Scritto da Armonica
Djokovic avrebbe dovuto vincere 5 slam su 4 per essere riconosciuto come il più migliorato dell’anno???

Semplice: Djokovic non potrà mai vincere questo premio perchè non potrà mai migliorare, essendo da anni e anni il numero 1 (di nome e/o di fatto)

Infatti! Più migliorato non significa più migliore…..

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Rovescio al tramonto 15-12-2023 12:05

Scritto da tennis first ex donatonn
l’altoatesino conferma,come pochi oltre me avevano segnalato, che il suo problema principale in passato fosee proprio quella scarsa tenuta mentale che si manifestava con le grandi difficoltà a gestire i momenti topici del match ,vedi sbracamenti causati da clomorosi unforced
il suo grande merito è proprio nell’aver individuato e risolto questo problema,e sarebbe interessante conoscere se a ciò ha contribuito anche il supporto di uno psicologo
ora è un giocatore più sereno e più sicuro dei prori mezzi e soprattutto consapevole e maturo

Il problema di Sinner era la scarsa tenuta mentale?
Teoria interessante, ma a detta di quasi tutti gli addetti ai lavori l’aspetto mentale è sempre stata la grande forza di Jannik, lo diceva per esempio anche Ljubicic nel 2019, quando Sinnernon lo conosceva quasi nessuno.

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+1: Detuqueridapresencia, Marco M.
giumart (Guest) 15-12-2023 12:03

Scritto da Luciano
@ Detuqueridapresencia (#3872234)
E infatti Sinner ha fatto 4080 punti in piu rispetto al 2022 passando da 15 a 4 come classifica atp mentre Shelton 1561 (96/17), Eubanks 773 (123/34) e Arnaldi 602 (134/44)

In realtà, al di là dei numeri nudi e crudi che tu ricordi, sono stati i clamorosi miglioramenti tecnico-tattici nel suo tennis e nella personalità che, credo, abbiano indotto giustamente i colleghi a votare Jannik.

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+1: Marco M.
giumart (Guest) 15-12-2023 11:57

Scritto da Armonica
Djokovic avrebbe dovuto vincere 5 slam su 4 per essere riconosciuto come il più migliorato dell’anno???

Semplice: Djokovic non potrà mai vincere questo premio perchè non potrà mai migliorare, essendo da anni e anni il numero 1 (di nome e/o di fatto)

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tennis first ex donatonn (Guest) 15-12-2023 11:22

l’altoatesino conferma,come pochi oltre me avevano segnalato, che il suo problema principale in passato fosee proprio quella scarsa tenuta mentale che si manifestava con le grandi difficoltà a gestire i momenti topici del match ,vedi sbracamenti causati da clomorosi unforced
il suo grande merito è proprio nell’aver individuato e risolto questo problema,e sarebbe interessante conoscere se a ciò ha contribuito anche il supporto di uno psicologo
ora è un giocatore più sereno e più sicuro dei prori mezzi e soprattutto consapevole e maturo

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+1: Carlos Primero
omerjno 15-12-2023 11:21

Live Crusca, ma per favore ,parlate di tennis e lasciate stare .

56
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Luciano (Guest) 15-12-2023 11:15

@ Detuqueridapresencia (#3872234)

E infatti Sinner ha fatto 4080 punti in piu rispetto al 2022 passando da 15 a 4 come classifica atp mentre Shelton 1561 (96/17), Eubanks 773 (123/34) e Arnaldi 602 (134/44)

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+1: Detuqueridapresencia, Rovescio al tramonto, Carlos Primero
enzo la barbera (Guest) 15-12-2023 10:44

Enzo, come vedi il 2024? Mi chiede l’amico! Più ombre che luci, i soliti noti navigheranno nella loro cronica modestia, Sinner si troverà in gravi difficoltà! Perchè? Avrà addosso un’enorme responsabilità. Italiani di terra, cielo e mare, stranieri di tutto il globo, alieni extraterrestri e marziani, lo pressano forte e si aspettano che vinca Sydney, Roma, Parigi, Londra e New York. Si accontenterebbero magari della metà, non uno Slam in meno. enzo

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-1: Detuqueridapresencia, Marco M.
guido (Guest) 15-12-2023 10:34

Scritto da Taigo

Scritto da guido

Scritto da guido
Bravo Giannino. Non so come fare a tirare fino al 15 gennaio.
Però ……. “più migliorato” non ce la faccio

Non è che mi offenda, ci mancherebbe, ma solo per curiosità: chi mi ha messo i pollici versi, su cosa intendeva dissentire? “Più migliorato” in italiano non si può scrivere, parlavo della grammatica.
Ma se anche non fossi d’accordo sul premio, che problema sarebbe? Io sono d’accordissimo, ma non è questo il punto.

Il problema forse sta proprio nel rilievo grammaticale che hai fatto, affermando in termini perentori che “più migliorato” sarebbe grammaticalmente scoretto.
Il tennista “più migliorato” equivale a dire il tennista “migliorato di più” (“migliorato” è il p.p. di “migliorare” e non va confuso con il comparativo di maggioranza “migliore”). Tutto qui.

Grazie della spiegazione. Non pensavo di essere stato perentorio, dicendo “non ce la faccio”. Vedo che qualcuno lo ritiene corretto, io direi di no, ma che suoni male credo ci siano pochi dubbi

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Taigo 15-12-2023 10:18

Scritto da guido

Scritto da guido
Bravo Giannino. Non so come fare a tirare fino al 15 gennaio.
Però ……. “più migliorato” non ce la faccio

Non è che mi offenda, ci mancherebbe, ma solo per curiosità: chi mi ha messo i pollici versi, su cosa intendeva dissentire? “Più migliorato” in italiano non si può scrivere, parlavo della grammatica.
Ma se anche non fossi d’accordo sul premio, che problema sarebbe? Io sono d’accordissimo, ma non è questo il punto.

Il problema forse sta proprio nel rilievo grammaticale che hai fatto, affermando in termini perentori che “più migliorato” sarebbe grammaticalmente scoretto.
Il tennista “più migliorato” equivale a dire il tennista “migliorato di più” (“migliorato” è il p.p. di “migliorare” e non va confuso con il comparativo di maggioranza “migliore”). Tutto qui.

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+1: Detuqueridapresencia, Marco M., Carlos Primero, Fighter1990
guido (Guest) 15-12-2023 09:50

Scritto da guido
Bravo Giannino. Non so come fare a tirare fino al 15 gennaio.
Però ……. “più migliorato” non ce la faccio

Non è che mi offenda, ci mancherebbe, ma solo per curiosità: chi mi ha messo i pollici versi, su cosa intendeva dissentire? “Più migliorato” in italiano non si può scrivere, parlavo della grammatica.
Ma se anche non fossi d’accordo sul premio, che problema sarebbe? Io sono d’accordissimo, ma non è questo il punto.

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Betafasan 15-12-2023 09:47

Bella notizia! Spero tanto di vedere UN 2024 CON TANTI italiani migliorare la classifica atp. In BOCCA AL LUPO A TUTTI !! FORZA E SACRIFICIO!

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Pier no guest 15-12-2023 09:23

Scritto da Harlan
Ma del Maurone si hanno notizie?
Le ultime indiscrezioni lo davano sul camino de Santiago in costante autoflagellazione
Mauro, dacci notizie

… In una Landa senza Luce…

49
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+1: Carlos Primero
Rovescio al tramonto 15-12-2023 09:07

Scritto da Marco
Premio politico, se ne merita tanti ma non questo. Shelton o Arnaldi dovevano essere premiati

In che senso politico?
Se non erro hanno votato i giocatori di tennis, non un congresso di dirigenti ATP.
Erro?

48
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+1: Marco M.
Fighter1990 15-12-2023 09:07

A mio avviso, i tanti premi che stanno ricevendo Jannik e il suo team, sono dovuti anche alla nuova percezione che hanno i suoi avversari di lui.
Anche se vogliamo rimanere cauti giustamente, la sensazione lampante anche degli addetti ai lavori, parliamo di tennisti e allenatori, è che Sinner abbia fatto quel salto di qualità che lo potrebbe portare ad essere un pretedente serissimo, come Djokovic e Alcaraz, per le vittorie slam e il numero 1 del mondo.
Quelli che vedono limiti in Sinner, lo dicono perché guardano il passato, ma in questo caso dobbiamo immaginare il futuro, che è un po diverso..
A dicembre 2010, nessuno avrebbe immaginato il Djokovic 2011, proprio perché si analizzava il passato e non la metamorfosi che stava cambiando il serbo.

47
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+1: Marco M., il capitano, Carlos Primero
Detuqueridapresencia 15-12-2023 08:38

Scritto da frafra
sinner vincerà il pallone d’oro

frufru ha già vinto il pallone d’oro

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+1: Marco M., il capitano
SlamdogMillionare 15-12-2023 08:35

mi pare un premio sacrosanto e scontato. del tipo che doveva arrivare primo secondo e terzo, non scherziamo dai

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Harlan (Guest) 15-12-2023 08:03

Ma del Maurone si hanno notizie?
Le ultime indiscrezioni lo davano sul camino de Santiago in costante autoflagellazione
Mauro, dacci notizie

44
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+1: Marco M.
Pier no guest 15-12-2023 08:01

Scritto da Betafasan
Ma COMEE??! NON È POSSIBILE! È FEDERER IL PREFERITO DAL PUBBLICO (???)…!!!

“È ancora così bellezza… E tu non puoi farci niente..Niente! ”
(Semicit.)

43
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Koko (Guest) 15-12-2023 07:09

Per me anche Djokovic si è molto migliorato per rimanere n 1 piombando a dovere la nuova racchetta e sviluppando più potenza inusitata contro i giovani. Solo che da lui ci se la aspetta da goat per vittorie! Normale che un premio annuale premi le novità assolute.

42
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frafra (Guest) 15-12-2023 06:49

sinner vincerà il pallone d’oro

41
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-1: Detuqueridapresencia, Giampi, Marco M.
Pikario Furioso 15-12-2023 04:46

Sinner tennista piu’ migliorato, non solo per la clasifica, che ovviamente ne e’ la conseguenza, ma per il tennis mostrato, i migioramenti oggettivi in alcuni fondamentali, servizio in primis, e poi mental toughness, visione di gioco, volley etc…
Ci siamo, nel 2024 il botto finale.

40
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+1: Carlos Primero
PensiamociBene 14-12-2023 23:47

Il premio è dato dai tennisti stessi. I quali non hanno valutato in termini relativi, ma in termini assoluti.
Ossia non importa se Shelton, tanto per fare un nome, ha fatto un salto di molti posti in classifica e Sinner di relativamente pochi.
Quello che conta è che quando sei tipo 11 al mondo arrivare a 4 al mondo, non significa solo guadagnare 7 posti, ma significa fare un miglioramento enorme, perché a quei livelli 7 posizioni sono tante.

Non dobbiamo sorprenderci che i tennisti hanno fatto una valutazione in termini assoluti perché loro sanno bene quanto sia difficile progredire oltre un certo limite, e se vedono che qualcuno ci riesce non ne rimangono indifferenti.

Hanno fatto bene o male a votare Jannik? Direi né bene né male, ma hanno fatto esattamente quello che ci si poteva aspettare.

39
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+1: MarcoP, Carlos Primero
Pier no guest 14-12-2023 23:36

Parlando di miglioramento l’avrei dato a Shelton ma è anche vero che le sue sono state delle fiammate alternate a prestazioni scadenti mentre Sinner è entrato ormai nel novero dei grandi ed ha un valore assoluto.
La polemica di Nole… Diciamo che allenare un supercampione trentaseienne può essere impegnativo ma non quanto un giovane come Jannik portandolo nel gotha,la scommessa è diversa.
Comunque Ivanisevic è fenomenale e Djokovic si augurava per lui un giusto tributo: tutti avevano ragione ma l premi sono uno solo per categoria e darli a Vagnozzi/Cahill/Sinner ci sta eccome.

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+1: Carlos Primero
Giampi 14-12-2023 23:23

Scritto da Marco
Premio politico, se ne merita tanti ma non questo. Shelton o Arnaldi dovevano essere premiati

Vero, i giocatori hanno avuto un “congruo assegno” è così che si fa in politica no…ahah

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+1: Marco M.
guido (Guest) 14-12-2023 22:30

Bravo Giannino. Non so come fare a tirare fino al 15 gennaio.

Però ……. “più migliorato” non ce la faccio

36
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-1: Lory99, MarcoP
Vesciche e polline!! (Guest) 14-12-2023 22:30

Tutto nella norma….
E pensare che Alcaraz ha vinto wimbledon ha avuto meno peso mediatico di jannik che ha vinto 1 master…
Qua se si vince uno slam lo fanno papa

35
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AndyZebra1896 (Guest) 14-12-2023 22:25

…poveri detrattori…perduti nelle nebbie autunnali…dispersi nella marea atlantica…

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+1: Marco M.
Luca (Guest) 14-12-2023 22:24

Scritto da Giampi

Scritto da Roberto Eusebi

Scritto da Giampi

Scritto da GM
A mio avviso lo avrebbe meritato Eubanks, anche per avere più varietà.
Comunque incredibile, davvero tanta pressione per Jannik l’anno prossimo. Per fortuna lui la considera un privilegio.

Ma chi vota per questi riconoscimenti? I dirigenti dell’Atp, i giornalisti, il pubblico (per il più amato, si gli appassionati), tu, io? No sono i giocatori e gli allenatori. Che cos’altro dobbiamo aggiungere…quando Diokovic si lamenta perchè Ivanisevic non ha vinto a chi si riferisce? Se i colleghi di Ivanisevic, e anche lui ha votato come gli allenatori di tutti i candidati, hanno votato Cahill e Vagnozzi il dibattito è bello che finito…per capirci il pallone d’oro e l’Mvp nel basket sono votati dai giornalisti, capite la differenza? I premi di Sinner sono l’esatta percezione e considerazione che giocatore e allenatori hanno tra i colleghi…

Secondo me per Cahill e Vagnozzi ha votato pure Goran di nascosto da Nole…

Vero, Ivanisevic adora Jannik da sempre e farebbe carte false per allenarlo…e non è detto che in futuro non possa succedere…

Se Sinner dovesse riscontrare ancora dei problemi al servizio o volesse maggior efficacia potrebbe farci un pensierino nell’ingaggiarlo a tempo determinato per qualche mese come Barazzuti con Musetti ma dovrà aspettare che si liberi con il ritiro di Djokovic e penso che ci vorranno ancora un paio d’anni e poi sicuramente per rispetto di Djokovic che ha allenato per anni non si metterà subito disposizione di un nuovo giocatore

33
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Detuqueridapresencia 14-12-2023 22:15

Scritto da Adriano Sichepanacca
Tennista più migliorato …. mmh non si può proprio sentire. L’ italiano questo sconosciuto.

Sconosciuto a lei …. più migliore non si può dire (perchè migliore è già comparativo di buono ed equivale a più buono) ma più migliorato è corretto (anche se oggettivamente cacofonico) perchè sottende che fra i tanti che si sono migliorati c’è chi lo ha fatto meglio di altri.

Più ottimizzato non si può dire. Più migliorato sì.

32
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+1: Pippolivetennis, MarcoP, Taigo, Marco M., Carlos Primero
Alex77 (Guest) 14-12-2023 22:14

Mamma, è un’apoteosi per Jannik, che anno e che considerazione che hanno di lui e del suo staff chi se ne intende ( con tanti saluti ai rosiconi).. effettivamente passare dal numero 15 al 4 è mooolto difficile e i miglioramenti in classifica sono stati semplicemente la conseguenza di quelli nel suo gioco e nei risultati.. bravissimo Jannik e siamo solo all’inizio, vai vai “giovane”!

31
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+1: sergiot, Pippolivetennis, Nightowl
Detuqueridapresencia 14-12-2023 22:12

Scritto da GM
A mio avviso lo avrebbe meritato Eubanks, anche per avere più varietà.
Comunque incredibile, davvero tanta pressione per Jannik l’anno prossimo. Per fortuna lui la considera un privilegio.

Eubanks????

Ha scalato da 123 a 34 in un anno come Arnaldi che è andato da 134 a 44 ……..

Imprese entrambe ma molto meno significative che Sinner

Da 15 a 4 è molto più complicato che da 130 a 40
E da 4 a a 3 sarà altrettanto complicato
E da 3 a 2 o 1 sarà ancora più complicato

30
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+1: il capitano, Pippolivetennis, MarcoP, Marco M.
Roberto Eusebi (Guest) 14-12-2023 22:12

Scritto da Giampi

Scritto da Roberto Eusebi

Scritto da Giampi

Scritto da GM
A mio avviso lo avrebbe meritato Eubanks, anche per avere più varietà.
Comunque incredibile, davvero tanta pressione per Jannik l’anno prossimo. Per fortuna lui la considera un privilegio.

Ma chi vota per questi riconoscimenti? I dirigenti dell’Atp, i giornalisti, il pubblico (per il più amato, si gli appassionati), tu, io? No sono i giocatori e gli allenatori. Che cos’altro dobbiamo aggiungere…quando Diokovic si lamenta perchè Ivanisevic non ha vinto a chi si riferisce? Se i colleghi di Ivanisevic, e anche lui ha votato come gli allenatori di tutti i candidati, hanno votato Cahill e Vagnozzi il dibattito è bello che finito…per capirci il pallone d’oro e l’Mvp nel basket sono votati dai giornalisti, capite la differenza? I premi di Sinner sono l’esatta percezione e considerazione che giocatore e allenatori hanno tra i colleghi…

Secondo me per Cahill e Vagnozzi ha votato pure Goran di nascosto da Nole…

Vero, Ivanisevic adora Jannik da sempre e farebbe carte false per allenarlo…e non è detto che in futuro non possa succedere…

Il superteam…Vagno+Cahill+Goran…

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+1: Detuqueridapresencia
Dr Ivo (Guest) 14-12-2023 22:00

Scritto da Tafanus

Scritto da Adriano Sichepanacca
Tennista più migliorato …. mmh non si può proprio sentire. L’ italiano questo sconosciuto.

Quella che non si può sentire è la tua sballatissima osservazione. Guarda che non ha mica detto “più migliore”! Ha detto più migliorato, che è un’espressione perfettamente rispettosa della lingua italiana.

Uhm… Il concetto potrebbe certo essere espresso in forma meno sintetica, “il tennista che è migliorato più di tutti gli altri”, ma capisco che si debba tradurre speditamente dall’inglese most improved. La traduzione è sintatticamente corretta, nulla a che vedere col classico errore del più migliore… ma dubito che in italiano l’espressione sarebbe stata coniata in questo modo. E allora io la lascerei così com’è in lingua originale, suona bene e non fa venire i brividi da cacofonia.

28
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+1: il capitano, Pippolivetennis
Adriano Sichepanacca (Guest) 14-12-2023 21:55

@ Tafanus (#3872207)

Sarà pure corretto ma il fatto è che resta sempre una fetecchia sentirlo.

27
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Giampi 14-12-2023 21:39

Scritto da Roberto Eusebi

Scritto da Giampi

Scritto da GM
A mio avviso lo avrebbe meritato Eubanks, anche per avere più varietà.
Comunque incredibile, davvero tanta pressione per Jannik l’anno prossimo. Per fortuna lui la considera un privilegio.

Ma chi vota per questi riconoscimenti? I dirigenti dell’Atp, i giornalisti, il pubblico (per il più amato, si gli appassionati), tu, io? No sono i giocatori e gli allenatori. Che cos’altro dobbiamo aggiungere…quando Diokovic si lamenta perchè Ivanisevic non ha vinto a chi si riferisce? Se i colleghi di Ivanisevic, e anche lui ha votato come gli allenatori di tutti i candidati, hanno votato Cahill e Vagnozzi il dibattito è bello che finito…per capirci il pallone d’oro e l’Mvp nel basket sono votati dai giornalisti, capite la differenza? I premi di Sinner sono l’esatta percezione e considerazione che giocatore e allenatori hanno tra i colleghi…

Secondo me per Cahill e Vagnozzi ha votato pure Goran di nascosto da Nole…

Vero, Ivanisevic adora Jannik da sempre e farebbe carte false per allenarlo…e non è detto che in futuro non possa succedere…

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Marco (Guest) 14-12-2023 21:32

Premio politico, se ne merita tanti ma non questo. Shelton o Arnaldi dovevano essere premiati

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-1: Racchetta, Marco M.
Roberto Eusebi (Guest) 14-12-2023 21:11

Scritto da Giampi

Scritto da GM
A mio avviso lo avrebbe meritato Eubanks, anche per avere più varietà.
Comunque incredibile, davvero tanta pressione per Jannik l’anno prossimo. Per fortuna lui la considera un privilegio.

Ma chi vota per questi riconoscimenti? I dirigenti dell’Atp, i giornalisti, il pubblico (per il più amato, si gli appassionati), tu, io? No sono i giocatori e gli allenatori. Che cos’altro dobbiamo aggiungere…quando Diokovic si lamenta perchè Ivanisevic non ha vinto a chi si riferisce? Se i colleghi di Ivanisevic, e anche lui ha votato come gli allenatori di tutti i candidati, hanno votato Cahill e Vagnozzi il dibattito è bello che finito…per capirci il pallone d’oro e l’Mvp nel basket sono votati dai giornalisti, capite la differenza? I premi di Sinner sono l’esatta percezione e considerazione che giocatore e allenatori hanno tra i colleghi…

Secondo me per Cahill e Vagnozzi ha votato pure Goran di nascosto da Nole…

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+1: Giampi, Marco M., GIOTAD, Detuqueridapresencia, Carlos Primero, Emma_Woodhouse, Lory99, il capitano, Pippolivetennis
Giampi 14-12-2023 21:06

Scritto da GM
A mio avviso lo avrebbe meritato Eubanks, anche per avere più varietà.
Comunque incredibile, davvero tanta pressione per Jannik l’anno prossimo. Per fortuna lui la considera un privilegio.

Ma chi vota per questi riconoscimenti? I dirigenti dell’Atp, i giornalisti, il pubblico (per il più amato, si gli appassionati), tu, io? No sono i giocatori e gli allenatori. Che cos’altro dobbiamo aggiungere…quando Diokovic si lamenta perchè Ivanisevic non ha vinto a chi si riferisce? Se i colleghi di Ivanisevic, e anche lui ha votato come gli allenatori di tutti i candidati, hanno votato Cahill e Vagnozzi il dibattito è bello che finito…per capirci il pallone d’oro e l’Mvp nel basket sono votati dai giornalisti, capite la differenza? I premi di Sinner sono l’esatta percezione e considerazione che giocatore e allenatori hanno tra i colleghi…

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+1: Marco M., Giampi, Carlos Primero, il capitano, Nightowl, smash2001
Roberto Eusebi (Guest) 14-12-2023 21:04

Per ora ho beccato le due categorie che avevo pronosticato…mi manca solo il premio di Stefanello e poi faccio triplete!
Il premio del più amato lo avevo dato per scontato…come si fa a non amare Jannik?

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+1: Marco M., Detuqueridapresencia, il capitano, Pippolivetennis
Tafanus 14-12-2023 21:03

Scritto da Adriano Sichepanacca
Tennista più migliorato …. mmh non si può proprio sentire. L’ italiano questo sconosciuto.

Quella che non si può sentire è la tua sballatissima osservazione. Guarda che non ha mica detto “più migliore”! Ha detto più migliorato, che è un’espressione perfettamente rispettosa della lingua italiana.

21
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+1: Detuqueridapresencia, Lory99, Nightowl, MarcoP
bxldav 14-12-2023 20:56

Non mi lamentavo così tanto in campo quando le cose andavano nel modo sbagliato. Penso che questo genere di cose facciano la differenza…”

Effettivamente è fondamentale prendere le cose per il verso giusto. La rilassatezza è stata la svolta della stagione.

I tre match point annullati a Nole vengono da lì.

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+1: Carlos Primero, Nightowl, Marco M.
Kenobi (Guest) 14-12-2023 20:53

Tennista più meglio migliore del top di sempre!
Arnaldo lol

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+1: GIOTAD
Adriano Sichepanacca (Guest) 14-12-2023 20:36

Tennista più migliorato …. mmh non si può proprio sentire. L’ italiano questo sconosciuto.

18
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+1: Betafasan
-1: Marco M., Detuqueridapresencia, Giuras, Carlos Primero, Lory99
Stern58 (Guest) 14-12-2023 20:08

Se continua così il nostro Jannik potrebbe fare poker!

17
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+1: sergiot
Armonica (Guest) 14-12-2023 20:02

Scritto da Armonica
Djokovic avrebbe dovuto vincere 5 slam su 4 per essere riconosciuto come il più migliorato dell’anno???

Comunque scherzavo!

16
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+1: Carlos Primero, MarcoP, j
Giancarlo (Guest) 14-12-2023 20:01

Secondo me adesso farà poker,ero sicuro che davano il premio del giocatore più corretto ma pensavo che avrebbero scelto Shelton (scusate il gioco di parole) come giocatore giocatore più migliorato quest’anno visto la classifica da cui é partito ad inizio anno

15
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GM (Guest) 14-12-2023 20:00

A mio avviso lo avrebbe meritato Eubanks, anche per avere più varietà.
Comunque incredibile, davvero tanta pressione per Jannik l’anno prossimo. Per fortuna lui la considera un privilegio.

14
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Giancarlo (Guest) 14-12-2023 19:55

A Sinner tanto non interessa questi tipi di riconoscimenti,sono cose fini a se stesse

13
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+1: MarcoP
GiboTango (Guest) 14-12-2023 19:52

ATP ha bisogno di nuovi personaggi globali, l’anno scorso Carlos ora Jannik….

12
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+1: Carlos Primero
Armonica (Guest) 14-12-2023 19:49

Scritto da Fabio
@ Armonica (#3872148)
So che a volte la lingua italiana ha sfaccettature complesse e astruse ma per migliorato si intende qualcuno che nel corso dell’anno progredisce in diversi ambiti… Novak numero 1 era e numero 1 è rimasto.. Difficile migliorare una cosa simile… Ma vabbè dai dettagli

Sì, se avessi voluto fare un ragionamento serio lo avrei considerato.

11
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Rovescio al tramonto 14-12-2023 19:39

Scritto da Armonica
Djokovic avrebbe dovuto vincere 5 slam su 4 per essere riconosciuto come il più migliorato dell’anno???

Si.

10
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Peter (Guest) 14-12-2023 19:37

Sempre detto, Jannik è ormai diventato il migliore tennista italiano di sempre.
Spero solo che continui su questa linea anche nel 2024.

9
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+1: GIOTAD, Betafasan, Marco M.
Fabio (Guest) 14-12-2023 19:35

@ Armonica (#3872148)

So che a volte la lingua italiana ha sfaccettature complesse e astruse ma per migliorato si intende qualcuno che nel corso dell’anno progredisce in diversi ambiti… Novak numero 1 era e numero 1 è rimasto.. Difficile migliorare una cosa simile… Ma vabbè dai dettagli

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+1: Detuqueridapresencia, Pippolivetennis, marcauro, GIOTAD, Psyco Fogna, Navaioh69, Giuras, Lory99, Emma_Woodhouse, smash2001, Marco M.
pablito 14-12-2023 19:21

Scritto da Armonica
Djokovic avrebbe dovuto vincere 5 slam su 4 per essere riconosciuto come il più migliorato dell’anno???

Mah..

Credo prediligano i “virgulti”… 🙂

7
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Armonica (Guest) 14-12-2023 19:17

Djokovic avrebbe dovuto vincere 5 slam su 4 per essere riconosciuto come il più migliorato dell’anno???

6
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+1: Betafasan
-1: Giampi, marcauro, Psyco Fogna, Navaioh69, Giuras, Lory99, smash2001, Marco M.
Stern58 (Guest) 14-12-2023 19:14

Scritto da Stern58
Jannik ha fatto il botto!!!

E a qualcuno verrà un travaso di bile! 🙂

5
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+1: Detuqueridapresencia
Betafasan 14-12-2023 19:10

Ma COMEE??! NON È POSSIBILE! È FEDERER IL PREFERITO DAL PUBBLICO (???)…!!!

4
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-1: MarcoP, Marco M.
Stern58 (Guest) 14-12-2023 19:10

Jannik ha fatto il botto!!!

3
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+1: Detuqueridapresencia
walden 14-12-2023 19:06

Sinner atleta dell’anno 2023 e non solo nel tennis. Speriamo anche nel 2024.

2
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+1: Pippolivetennis, Gilgamesh, Detuqueridapresencia, marcauro, zawix, il capitano, GIOTAD, Carlos Primero, Lory99, Emma_Woodhouse, smash2001, Marco M.
marcauro 14-12-2023 19:06

Una sola parola: semplicemente immenso

1
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+1: Detuqueridapresencia, sergiot, Lory99, smash2001