Finale al Cardiopalma nel Gruppo Verde delle ATP Finals: Sinner potrebbe essere ancora eliminato. Hurkacz già fuori
15/11/2023 18:38 
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Novak Djokovic classe 1987, n.1 del mondo - Foto Getty Images
Il Gruppo Verde delle ATP Finals si avvicina al suo massimo con una giornata finale piena di suspense, prevista per giovedì. Le partite cruciali vedranno affrontarsi Novak Djokovic contro Hubert Hurkacz e Jannik Sinner contro Holger Rune. Sinner si trova nella posizione più vantaggiosa per accedere alle semifinali, tuttavia esistono scenari in cui potrebbe essere eliminato dal torneo.
Nel caso in cui Djokovic vinca per due set a zero contro Hurkacz, Sinner sarà fuori se perderà con lo stesso punteggio contro Rune. Se invece Sinner dovesse perdere in tre set, sarà necessario calcolare le percentuali dei giochi vinti per determinare il vincitore del girone tra i tre tennisti. In sintesi, Djokovic potrebbe non avere bisogno di vincere se Sinner sconfigge Rune, mentre una vittoria di Rune obbligherebbe Djokovic a non perdere alcun set contro Hurkacz, e persino questo potrebbe non essere sufficiente.
Ecco tutti gli scenari possibili!:
SCENARI DI QUALIFICAZIONE:
Se Sinner vince 2-0 e Djokovic 2-0: si qualificano Sinner e Djokovic.
Se Sinner vince 2-0 e Djokovic 2-1: si qualificano Sinner e Djokovic.
Se Sinner vince 2-1 e Djokovic 2-0: si qualificano Sinner e Djokovic.
Se Sinner vince 2-1 e Djokovic 2-1: si qualificano Sinner e Djokovic.
Se Sinner vince 2-0 e Hurkacz 2-0: si qualificano Sinner e Djokovic.
Se Sinner vince 2-0 e Hurkacz 2-1: si qualificano Sinner e Djokovic.
Se Sinner vince 2-1 e Hurkacz 2-0: si qualificano Sinner e Djokovic.
Se Sinner vince 2-1 e Hurkacz 2-1: si qualificano Sinner e Djokovic.
Se Rune vince 2-0 e Djokovic 2-0: si qualificano Rune e Djokovic.
Se Rune vince 2-0 e Djokovic 2-1: si qualificano Rune e Sinner.
Se Rune vince 2-1 e Djokovic 2-0: sarà necessario un spareggio basato sulle percentuali di giochi vinti tra Rune, Djokovic e Sinner (Non il numero totale ma il quoziente, sia per quanto riguarda i set sia per quanto riguarda i game, anche perché c’è la particolarità data dalla vittoria di Rune contro Tsitsipas: al danese sono stati assegnati 2 set vinti e 0 persi, ma 0 game vinti e 0 game persi).
Se Rune vince 2-1 e Djokovic 2-1: si qualificano Rune e Sinner.
Se Rune vince 2-0 e Hurkacz 2-0: si qualificano Rune e Sinner.
Se Rune vince 2-0 e Hurkacz 2-1: si qualificano Rune e Sinner.
Se Rune vince 2-1 e Hurkacz 2-0: si qualificano Rune e Sinner.
Se Rune vince 2-1 e Hurkacz 2-1: si qualificano Rune e Sinner.
Marco Rossi
TAG: ATP Finals, ATP FInals 2023, ATP Finals Torino, ATP Finals Torino 2023, Holger Rune, Hubert Hurkacz, Jannik Sinner, Novak Djokovic
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Certo che sono espedienti
Probabilmente per caricarsi
Sicuramente ANCHE per destabilizzare l’avversario
Caricarsi va bene ma
est modus in rebus, sunt certi denique fines quos ultra citraque ….. ecc.
Altrimenti anche gli espedienti di Tiafoe o di Munar o di Rune vanno bene. Dove sta il limite? Perché il piagnina Munar è un reietto e Djokovic che litiga per un let non chiamato è giustifciato? Perché un MTO farlocco è scandaloso o le pagliacciate di Tiafoe sono ingiustificate e Djokovic che fa la scenetta di un minuto su una palla sulla riga, invece di chiamare il falco, va bene?
Rispondete a questo!
Cioè fate un casino enorme e ingiustificato per i pugnetti e poi diventate tutti mammolette se uno sclera col giudice di sedia perché la macchinetta del net non ha fischiato?
Il riassunto è: Sinner passa, a meno che non si verifichi
a) Rune – Sinner 2-0 E Djokovic – Hurkacz 2-0
b) Rune – Sinner 2-1 E Djokovic – Hurkacz 2-0
Nel caso a) Sinner è fuori.
Nel caso b) bisogna contare i game, con Rune che parte dalla posizione peggiore essendo indietro come percentuale rispetto a Sinner (es: vincere 6-4 6-7 6-3 non gli basta).
Non conta il numero di game ma la percentuale. Quindi, se Rune per esempio vince 6-2 6-7 6-2 passa da 16V 19P (lo è adesso) a 34V 30P (53,12%), spedendo Sinner da 32-26 (lo è adesso) a 43V 44P (49,12%). E così passerebbe Rune.
Per decidere chi è primo bisogna anche considerare Djokovic, che nella peggiore delle ipotesi vince in 2 tie-break e va a 51,51% (quindi passa di sicuro).
Esiste però qualche combinazione in cui Djokovic vince 2-0 ma non passa. Paradossalmente, questo può avvenire SOLO se Hurkacz si ritira (!) e contemporaneamente Rune – Sinner finisce 2-1, ma solo con alcuni punteggi.
Ad esempio, con:
Djokovic – Hurkacz: 2-0 per ritiro (e la sua percentuale di game rimane 50.68)
Rune – Sinner: 2-1 (6-3, 4-6, 6-3)
Passano Rune (primo) e Sinner (secondo), con Djokovic fuori.
In tutti gli altri casi (diversi da a e b), Sinner è primo (se vince contro Rune) o secondo (se perde contro Rune).
Si potrebbe sintetizzare così, un po’ più semplicemente.
Se Sinner vince, passa anche Nole.
Se Sinner perde, Nole passa solo a patto che Sinner perda 2-0 e lui vinca 2-0.
In tutti gli altri casi di sconfitta di Sinner Nole non passa a meno che Sinner perda 2-1 e lui vinca 2-0 e allora vanno al quoziente game.
Vero, grazie. Va beh, con lui è solo questione di tempo. Con Rafa dipende se torna e se fa in tempo ad affrontarlo sul duro almeno una volta.
Ok ma Nole non ci mette sistematicamente 35-40 secondi per servire invece di 25
Si, credo tu abbia ragione: vedere la cosa dal di fuori fa un effetto diverso e l’adrenalina conta.
Ogni giocatore ha i suoi mezzi: Medvedev quando è sotto polemizza a caso su cose senza senso con l’arbitro, Tsitsipas va al bagno, Rublev fa la checca isterica come ieri, Nole se la prende con la tecnologia o non sa nemmeno lui con cosa.
Ma va sottolineato che Nole è senza dubbio un tennista corretto: applaude i bei colpi dell’avversario, fa complimenti in conferenza stampa sia quando vince che quando perde se ritiene di aver di fronte un giocatore valido (li ha fatti a Rune, li ha fatti a Jannik) ed in generale non supera il limite
Comunque oggi è il compleanno della Badosa…………
Assolutamente
Ma poi “E vorrei vedere a non esultare su un doppio fallo in un momento importante” è un falso…il momento di rabbia nasce per l’esultanza, protratta, bloccata da qualcuno e poi riproposta che ha allungato un sacco un errore su una prima di battuta e subito dopo ha portato a un doppio fallo (l’unico dell’intero match) che gli è di fatto costato il primo set.
Fino a quel momento tutto bene ed il tifo era già molto forte, giustamente.
In questo modo danneggiavi Rune che avrebbe potuto vincere due set e se ne vede assegnato uno.
Tutte le soluzioni fanno acqua per la semplice ragione che il tennis non è pensato per i tabelloni all’italiana.
Per me si potevano assegnare i 2 giochi vinti e 1 perso e niente set non avendoli terminati o al massimo 1 ma non 2 di sicuro sarebbe stato più giusto.
Nadal non rompe racchette, mai.
Credo di non aver mai visto nemmeno Sinner farlo.
Sul sensore del net…ho visto spesso tennisti lamentarsi della troppa sensibilità del sensore, mai quello che segnalava ieri Djoko. Comunque era un comportamento fuori luogo e chiaramente parte della strategia messa in piedi per innervosire l’altro
@ Harlan (#3839389)
A me non fa (e non ha fatto ieri) antipatia, anzi….
Mi dispiace per Hurkacz che non sia potuto scendere in campo contro Rune per potersi giocare le sue carte per la qualificazione alle semifinali.
Ringraziamo di tutto sto casino quel bel personaggio che si è rivelato essere il greco
@ Voglio uno slam (#3839475)
Con quello scenario si dovrebbero contare i game. Ma Sinner sarebbe sicuramente molto avvantaggiato su Rune, dato che la vittoria a tavolino contro Tsitsipas non gli ha assegnato dei game.
In realtà, proprio in quest’ultima combinazione che hai citato (Djokovic-Hurkacz 2-0, Rune-Sinner 2-1) la qualificazione sarebbe decisa dal quoziente game e Djokovic avrebbe possibilità molto buone di vincere il girone…
La contraddizione di alcuni è lamentarsi per il format del torneo (“non è vero tennis, lo si può vincere pur avendo perso una volta!) ma poi lamentarsi della possibilità (teorica) che Sinner in caso di sconfitta non arrivi in semifinale pur avendo vinto due volte.
Eppure è semplice, Rune deve batterlo esattamente come se si trattasse di un quarto di finale (poi se così non fosse può sempre contare su qualche combinazione, come per i lucky loser)
Concordo su tutto.
Campo lento? Alcaraz sostiene sia il più rapido su cui ha giocato quest’anno.
Mettevi d’accordo!
Dallo schema di evince che: Djokovic non può vincere il girone.
Poi una combinazione verosimile é che Djokovic vinca 2 set a 0 e Rune 2 set a 1. E questa é la combinazione in cui appare poco chiaro chi può passare…
Vista dlla tv il comportamento del publbico mi sembra sia rimasto entro dei limiti accettabili: certo non è elegante esultare su un doppio fallo ma è estremamente umano e se lo fanno insieme 12.000 persone viene fuori un boato.
Anche Nole mi sembrava più recitare la scenetta in favore di telecamere che essere così infastidito dal pubblico, che sicuramente tornerà a tifarlo nell’eventuale semifinale.
Nole non si comporterà mai come Roger o Rafa perché è slavo, cosa di cui ci si dimentica come ci si dimentica spesso delle particolarità culturali, in quest’epoca di politically correct, anche se ci forniscono spiegazioni evidenti. Chi conosce gli slavi sa che sono un mondo travagliato, fatto di gente di forte suscettibilità emotiva perché nella storia spesso ha dovuto dividere il mondo in amici o nemici, o con me o contro di me, capace di devozioni profonde con gli uni e di efferatezze con gli altri. Difficilmente rimangono impassibili e assumono atteggiamenti diplomatici. Non a caso nello sport i più suscettibili e polemici sono spesso i russi.
Questa cosa cozza con il fatto che sono corpi umani e non robot.
Se Tsitsipas si è presentato è perché aveva ragionevoli speranze di poter gareggiare o, quantomeno, io non ho alcun elemento per credere il contrario e, peraltro, con Jannik ha giocato più o meno normalmente.
Alla fine il ritiro di Tsisipas non gli ha girato male perché molto probabilmente Rune avrebbe vinto in 2 set ma almeno non gli sono stati assegnati i game vinti che secondo me sarebbero stati tanti rispetto a quelli persi raticamente Sinner a meno del 10% di possibilità di non qualificarsi ma è una possibilità tutt’altro che improbabile
Verissimo, secondo me il confronto più indicativo tra i due è stato il primo set di Montecarlo… In quell’incontro poi le cose cambiarono, ma è difficile che la cosa possa ripetersi ora, per la diversa consapevolezza di Jannik e per la diversa situazione ambientale.
Ciao Harlan ma Nole non mi sta antipatico: però obiettivamente ha avuto – secondo me – un comportamento scorretto (la polemica sul nastro è esattamente equivalente a quella di Moutet che non accetta il falco, ad esempio o Rune che si accapiglia al RG con la giudice di sedia perché voleva fosse dentro una palla sua palesemente fuori di un metro ….. la medesima giudice di sedia di ieri peraltro …. e poi sputa sul campo ……
Onestamente fra sputare sul campo (Rune) e spaccare racchette (Djokovic) non c’è differenza.
Guarda che mi sta più simpatico Nole di Rafa, ma il “toccafondi” come correttezza in campo è sopra di una spanna
Se non ho fatto male i conti Sinner sarebbe eliminato solo se perdesse 2 set a 0 contro Rune E se Djokovic battesse 2-0 Hurkacz. Con tutti gli altri risultati passerebbe Sinner per via dei set o dei game (a meno che non perda nettamente dei set contro Rune). Sbaglio?
Non è come dici tu.
GLi sono stati assegnati 2 set a zero, ma non i giochi.
In generale penso che si dovrebbero conteggiare i giochi degli scontri diretti.
Sarebbe più corretto. Soprattutto in contesti come questo.
tutto giusto.
diciamo che la stortura più grande è far entrare un sostituto, ma lo si fa soltanto perchè si sono venduti dei biglietti e chi ha speso soldi vuole vedere delle partite. perchè dal punto di vista sportivo se uno si ritira alla seconda partita, automaticamente la terza la vince il suo oppositore, senza giocare. ma questo va contro la spettacolo che si vuole assicurare vendendo biglietti.
Obiettivamente, su Djokovic ieri sera.
Djokovic è entrato in campo ben disposto, gentile, pacche ai bimbi e sorrisi con Sinner. Ma al primo accenno di tifo da arena, normale, lo ha detto lo stesso serbo che se l’aspettava, ha perso la testa, ingaggiando una stiucchevole e provocatoria polemica con il pubblico. Ha preso ad applaudire polemicamente, a toccarsi l’orecchio, a ridacchiare, a fare il direttore di coro… Del resto sappiamo tutti che è una sua specialità.
Per non parlare della melina messa in scena, protestando a più riprese per alcuni nastri evanescenti, percepiti solo dal suo finissimo udito. A un certo punto ha chiamato anche il fisio per un non ben identificato problema alla spalla. Ma non ha servito 20 ace?
La verità è che si perdona troppo a questo signore, perché è un grande, perché è il GOAT, etc. etc. Io invece la vedo esattamente all’opposto: proprio per la sua cifra di campione assoluto e forse inarrivabile, avrebbe il dovere di essere un buon esempio per tutti. E uno che spacca le racchette con una violenza inaudita, in mondovisione, tra l’altro davanti ai suoi figli piccoli che lo stanno guardando, è un esempio pessimo. Pessimo.
Non so se avete visto il match di Davis fra Skupsky-Evans e Mahut-Roger Vasselin a Manchester, tifo da stadio…
Difendere Gaudenzi e compagnia e l’ultimo mio pensiero ma che colpe ha se TSITSIPAS ha avuto un comportamento simile?
Caro Calvin, sono d’accordo con te, ma proprio per le ragioni che tu hai molto chiaramente esposto, il comportamneto di un tennista deve essere estremamente coscienzioso, perchè da esso dipende la regolarità della fase a gironi. Se un tennista sa che difficilmente porterà a compinmento il percorso minimo di tre incontri, non dovrebbe neppure presentarsi. Questo è il fatto. Certo, se si infortuna e deve ritirarsi come fece Berrettini 2 anni fa, non gli si può imputare un comportamento irresponsabile, ma nel caso di Tsitsipas si.
@ Detuqueridapresencia (#3839249)
Caro Detu, stavolta sono parzialmente in disaccordo con te
Non per il pubblico, che a mio parere, si è comportato come il normale pubblico che tifa civilmente per il giocatore di casa e fischia una condotta ritenuta antisportiva
Ma su Nole non sono d’accordo; non è stato mai sgarbato né verso il pubblico (con il gesto dell’orecchio voleva anche lui la sua dose di applausi; anni luce dal dito di Meddy), né verso l’arbitro (non mi sembrava plateale la contestazione, forse voleva tirare un poco il fiato) e né verso Jannik (ti ricordo che ha applaudito molte volte i colpi del nostro, viceversa non ho visto tale condotta)
Cmq mi stupisce sempre come Nole riesca ad attirare l’antipatia di molti
Io ricordo anche Roger litigare con il pubblico, la prima che mi viene in mente è in una partita contro Del Potro al RG
Poi era amato così tanto che raramente gli tifavano contro.
Rafa faceva mille piccole scorrettezze (andare dall’avversario per dirgli che urla troppo è peggio che dirigere i fischi del pubblico)
E quale tennista, pur gentleman, non ha “MAI” rotto una racchetta ? Certo, l’importante è che non la rompa in testa ad altri 😀 😀 😀
Federer per caso ha mai polemizzato coi giudici di sedia sui net chiamati peraltro col supporto di mezzi elettronici ? A me non risulta e questo è inammissibile e anche sanzionabile, soprattutto se il comportamento è reiterato !
Djokovic ieri l’ha fatto in due occasioni e pure con eccessiva veemenza (basta rivedere i video) ! A me è parso anche un escamotage per innervosire l’avversario che però non ha attecchito 🙂
Questi fuori onda non mi pare siano appartenuti neppure a Nadal !
Finals a 16 giocatori a eliminazione diretta
Il premio supercazzoloscar 😛 😆
Lo avevo scritto ieri che JS avrebbe vinto e lo scrivo oggi che contro Rune quest’ultimo non ha nessuna possibilità di vincere domani contro il nostro JS..troppa convinzione dei propri mezzi e in questo momento la palla di janik viaggia a velocità doppia rispetto agli altri..in ottica semi preferirei di gran lunga zverev e uno tra Nole e daniil in finale..e poi vinca il migliore..la storia,jannik, l’ha già fatta a Torino e l’anno prossimo ne vedremo delle belle da 4 quasi matematico nei sorteggi slam..come sempre, forza JS!!!
Che poi defatigante vuol dire il contrario..
ma non capite che sono tutti espedienti per caricarsi? hanno l’adrenalina a mille in quei momenti, rimane l’atteggiamento in campo
di uno sportivo correttissimo e che applaude l’avversario e ieri sera lo ha fatto più e più volte.
@ Givaldo Barbosa (#3839185)
NOn ho simpatie per Djokovic ma è andata esattamente così
Giustamente la formula pone una casistica che il ritiro del Greco ha ulteriormente complicato ma preferisco andare oltre: Sinner deve vincere, Rune anche, Nole pure. Questo l’ultimo step del girone.
Memore di Italia-Argentina-Brasile Mundial 82 non ci sono vie di mezzo.
Che poi solo dei Carioca amanti di sé stessi potevano farsi infilare sul 2 a 2 con la qualificazione in mano (e non una, due volte visto che il 4-2 di Antognoni era regolare)… Ma se il centrale lo fa Leo Junior ,uno che guardava benissimo la porta davanti ignorando quella sul retro, non poteva che andare così.
Jannik portala a casa
Anche Federer spaccava le racchette e polemizzava con gli arbitri però. Non con il pubblico eh, l’atteggiamento di Nole che applaude polemicamente il pubblico, il gesto dell’orecchio dopo il set vinto, la pantomima al terzo set no
Ribadisco, la vittoria di ieri in ottica torneo diventa fondamentale dal momento in cui adesso il destino per il primo posto nel girone è nelle mani di Jannik. Se Jannik dovesse arrivare primo potrebbe evitare Medvedev in semifinale, cosa che farebbe una discreta differenza tra incontrare prima uno tra Zverev, Rublev o questa versione opaca di Alzaraz e poi solo uno tra Djokovic e Medvedev piuttosto che doverli affrontare entrambi per arrivare alla meta, questo ovviamente a patto che il russo arrivi a sua volta primo nel girone. Lasciamo che a scannarsi in semifinale siano il russo e il serbo, e in quest’ottica la vittoria di ieri può essere decisiva. Io per esempio con uno Jannik così solido al servizio Zverev non lo temo minimamente, per il tedesco sarebbe impresa titanica riuscire anche solo a procurarsi una palla break(una sfida tra i due adesso la vedo più simile all’ultima con Tsitsipas per andamento). Quindi inutile girarci troppo attorno, al momento gli unici che hanno i mezzi per battere questa versione di Jannik sembrano proprio Djokovic e Medvedev, non a caso anche i due tennisti più forti di quest’ultimo lustro sul cemento(outdoor o indoor indifferente).
Col tabellone a 8 non ci sono alternative soddisfacenti a livello economico per gli organizzatori Non ci puoi fare niente Chi andrà in semifinale comunque non avrà rubato nulla Peraltro io non credo che Sinner si metterà a fare dei calcoli Il problema è che Rune è uno forte Come il polacco(specialmente su questa superficie) Se non altro grazie a questa formula domani sarà una giornata molto interessante E Djokovic rischia Poco ma sicuro
questa vince il premio, a mani basse anche, di miglior minc…..dell’anno. grandissimo.
Comunque in sintesi su 16 scenari possibili: 14 a favore Sinner 1 mezzo e mezzo e 1 contro, praticamente l’85% di possibilita’ di arrivare in semifinale.
Le donazioni, le comparsate a Sanremo, l’amore per l’Italia non c’entrano nulla. Nole è un professionista ultranavigato, sapeva che l’aspettativa del pubblico ieri era enorme (pur essendo un match di girone, si incontrassero in finale la temperatura salirebbe e con essa la tensione per giocatori e pubblico) e lui ha cercato di gestirla come sa. Sappiamo che paga, e pagherà sempre, il non essere Rafa o Roger (ieri con loro ci sarebbe stato quasi un 50 e 50 di tifo o comunque più soft) ma è stato bello l’abbraccio finale con Sinner,un Lendl per dire sarebbe uscito con stretta di mano molle di sicuro).
Non mi piace Nole nel gioco, non apprezzo alcune sceneggiate ma terminate le sfide è sempre molto cordiale e idem in conferenza stampa.
Gli va riconosciuto.
certo che il greco poteva anche fare a meno di partecipare,così è come se rune avesse vinto 60 60 daiiiiiiiiiiiinon è giusto,si doveva far ripartire la partita con hurkac in un giorno magari lo stesso a un’ora più tardiva.troppo comodo avere in tasca il secondo punto e in più il punteggio migliore con il doppio 60 60 per il ritiro,domani sinner deve vincere quasi per forza,comunque occhio a hurchav che non faccia fuori nole e passano rune e sinner ma la vedo imossibile,ma se serve bene e lo porta al tiebrek urkachv potrebbe vincere anche in soli due set,gli basta tenere il servizio a duon di prime ma non è facile con questo campo lento
💡 💡 💡 💡
… e quello che dice che Toronto non valeva perché non ha trovato avversari degni di nota perchè i tabelloni sono pilotati, e poi che le “Finals” sono falsate, e Bartali da sotto terra che ripete “Gli’è tutto sbagliato .. l’è tutto da rifare”, e Pietrangeli che aggiunge “Sono meglio io!”
@ Givaldo Barbosa (#3839185)
Ricostruzione attinente al vero, ineccepibile
See, me lo vedo Sinner che fa allenamento defatigante con Rune …
E’ da Montecarlo che aspetta la rivincita
Ma infatti chi segue il tennis da tempo e ovunque sa che avviene molto peggio da altre parti, vedi Parigi, Sud America, Us Open quando giocano gli americani etc.
Tra l’altro spesso succede anche senza xhe l’avversario provochi, figuriamoci se comincia a sfidare il pubblico in quel modo. La verità è che Nole lo sa benissimo che comportandosi in quel modo riceverà fischi e urla ma è un modo che spesso gli è servito per caricarsi e portare a casa match complicati. Nulla di strano ieri ripeto, ho visto fare molto molto peggio da altre parti solo che essendo all’estero non viene messo in risalto.
@redazione: il commento numero 13 è inaccettabile. Grazie.
Rimosso! UN abbraccio
@ Jeppo (#3839267)
c’è anche auger, con cui è sotto 2-0
Io adoro Nole perchè lo ritengo un campione immenso ed un uomo con le palle che non si nasconde dietro dichiarazioni di facciata o finta diplomazia ma porta avanti le sue idee con grande onestà , cercando allo stesso tempo di aiutare in maniera positiva il movimento tennis e riconoscendo i giusti meriti ai giovani tennisti.
Nonostante questo penso che un campione come lui non dovrebbe tenere quelli atteggiamenti polemici in campo come ha avuto ieri sera perchè in questo modo rischia di sembrare ciò che non è e di sminuire la sua immagine di campione.
Sapeva perfettamente come si sarebbe comportato il pubblico di Torino, dovendo giocare contro il beniamino di casa di soli 22 anni, quindi, anche se reputo quel tipo di atteggiamento antisportivo, non può far finta di cadere dal pero quando è in campo.
Alcune polemiche con il giudice di sedia sono state totalmente gratuite ( vedi quella del net) , atte quasi a cercare di innervosire solo l’avversario.
Sei il più vincente di tutti i tempi , hai una grande umanità, in quei momenti cerca d’ingoiare qualche rospo in silenzio e vai avanti…ma so già che non riuscirà mai a farlo e mi dispiace molto per questo suo grande limite.
Detto questo posso solo dire GRANDISSIMO JANNIK anche per il suo comportamento in campo , sempre molto umile ed educato , senza essere finto…stupendo.
In base alle regole del round robin e alla situazione configuratasi lo scenario e’ questo : – 1)N.D. e’ costretto a dipendere da J.S. e qualora l’italiano non vinca e’ costretto a vincere in 2 set e sperare che J.S. perda in 2 set; qualora J.S. perdesse in 3 set N.D. dopo essere stato costretto a vincere in 2 set su H.H vedrebbe legate le speranze di qualificazione al computo dei games .(perdere 1 set con un big server fenomenale come H.H su un campo cosi’ veloce non rappresenta una possibilita’ cosi’ remota…. ,nonostante il polacco non si possa qualificare per le semifinali ,grazie ad un comportamento indegno di S.T.) -2)Se J.S. vince in 2 o 3 set chiaramente non ci sono calcoli da fare che riguardino la sua qualificazione alle semifinali,ASSOLUTAMENTE NON DEVE PERDERE IN 2 SET ALTRIMENTI,QUALORA N.D. VINCA IL SUO INCONTRO IN 2 SET, IL NOSTRO CAMPIONE SAREBBE FUORI(una beffa atroce dopo aver battuto il numero 1 al mondo).Lo scenario piu’ suggestivo,visto il regolamento del girone, e’quello che riguarda una sconfitta di Jannik per 2 set a 1;qualora N.D. abbia vinto su H.H.in 2 set si andrebbe al computo dei games ma QUALORA N.D. ABBIA VINTO SU H.H IN 3 SET ANCHE LA SCONFITTA DI SINNER RAPPRESENTEREBBE L’ELIMINAZIONE DEL NUMERO 1 AL MONDO.
Grazie dell’ottima analisi, mi torna tutto tranne l’ultima percentuale
RUNE 34-33 game, 50.7 %
SINNER 46-44 game, 51.1%
La sostanza non cambia!
ma poi sono 50 anni che aspettiamo un tennista che possa infiammare le folle, ora finalmente lo abbiamo, gioca le finals in casa contro il super numero 1, gioca alla pari in un match incredibilmente intenso, e il pubblico dovrebbe mantenersi equilibrato? Il pubblico deve esaltarsi e può tranquillamente applaudire su un doppiofallo importante, come farebbe il pubblico inglese con Murray in una finale a Wimbledon o il pubblico francese con un proprio tennista in campo in una finale al RG. Ieri c’è stato solo un tifo caldo, nulla di antisportivo. e ci mancherebbe che non fosse stato caldo
Si e se invece Tsitsi si fosse infortunato al terzo set, dopo ore di lotta estenuante, Hubi entrava bello fresco e batteva Rune.
Il regolamento delle Finals è sensato, non si può prevedere che un giocatore si ritiri dopo 3 games.
Ma è del tutto evidente che lui abia provato ad usare la situazione a suo vantaggio.
Per me non c’è nulla di male, nello sport, nello sfruttare le situazioni ambientali per mettere in difficoltà l’avversario, però è sicuramente vero che il pubblico non sia stato correttissimo e che lui non abbia fatto scorrettezze eccessive e, sicuramente, nessuna contro Sinner.
Anzi scusa hai ragione tu, usavo punteggio sbagliato per Rune nella partita con Djoko.
@ antoniov (#3839223)
Difatti, il tutto avrebbe senso se il polacco, che tanto deve fare la riserva presente il loco come lo aveva fatto Monfils nelle edizioni alla Oxygen arena londinese facendo praticamente il giornalista e mostrando i palchi dei vip, fosse potuto entrare in campo subito sul 2-1 per Rune contro Tsitsi, al momento del ritiro del greco, ereditandone gli zero punti in classifica e il punteggio parziale in quel momento, ovviamente dandogli 10 minuti di tempo di riscaldamento, ma evidentemente non ci si arriva a capirlo
Stavo facendo lo stesso calcolo, dipende molto però dal punteggio totale. Ad esempio nel caso che citi tu gli basterebbe anche fare doppio 6-3 e quindi 5 game in meno. Grazie alla situazione con tsitsi direi che sui game parte in leggero vantaggio.
In ogni caso penso lui giochi per rompere il tabù Rune… Così che Nadal resti l unico giocatore affrontato più di una volta e mai battuto.
Che senso ha fare un subentro come capitato a Jannik con i soliti problemi allo sterno di Matteo e partire con una sconfitta non sua, adesso Hurcacz dopo due anni parte da due sconfitte da eliminato… Peggio di un’esibizione la sua contro Nole, bonus per una vittoria eventuale che gli arriverebbero comunque…Complimenti a Gaudenzi e ai suoi amichetti
Io mi riferivo ai soldi che si mette in tasca il greco e non a quelli buttati da te !
Tu hai ragione al 100%
Se Nole perde un set ha ancora molte chance di essere dentro ma la qualificazione non è più nelle sue mani.
Lo spirito di questo sport è giocare dicendo: se vinco vado avanti. Se perdo esco.
Nole è già nelle condizioni che anche vincendo la partita ma perdendo un set deve guardarsi Rune-Sinner e sperare. Anche Rune è in questa situazione ma ha il vantaggio di giocare dopo, a risultato acquisito.
Sinner è l’unico che sa che, vincendo, passa senza se e senza ma.
Questa formula rovina il principio cardine di questo sport.
A sto punto facciamo 1 set secco, o peggio, tie break secco.
Si ma, per esempio, un gentleman come Federer avrebbe tenuto un atteggiamento ben differente !
Inoltre Djokovic potrà pure essere in futuro il più vincente di tutti in tutto, ma non può permettersi di polemizzare reiteratamente col giudice di sedia sul fatto che non sia stato chiamato il net all’avversario in fase di battuta !
@ antoniov (#3839223)
Io c’ero,ho buttato i soldi
E vorrei vedere a non esultare su un doppio fallo in un momento importante. Capita dovunque. Si chiama tifo. Comunque hanno esultato in modo normale, senza eccedere, mentre l’applauso ironico e le ditine dietro l’orecchio, i litigi col giudice di sedia perché la macchina del net non ha fischiato sono BUFFONATE che MERITATAMENTE sono sta fischiate.
Chi critica il pubblico evidentemente non ha mai visto una partita a Belgrado o nella stessa Parigi se giocano francesi o in Sud America.
Gente che apre la bocca solo per dare fiato ai denti. Che vorrebbe un pubblico di mammolette oxfordiane (ma solo se tifano contro i loro beniamini, se no ovviamente tutto è lecito).
RIDICOLI!!!
Contano vittorie set e game contro tutti (non la classifica avulsa).
In pratica, nell’unica combinazione che richiede anche il conteggio dei game, Sinner è sicuro di qualificarsi se (in caso di sconfitta 2 set a 1 con Rune) vince 4 game meno del danese. Es.:
Rune-Sinner 64 67 63 (+4)
RUNE 34-33 game, 50.7%
SINNER 46-44 game, 52.3%
i limiti dei gironi a tennis sono noti, ma è pur vero che è una formula presente da semmpre, ben nota a tutti i tennisti prima di iniziare la competizione. Un tennista può ritirarsi anche per un evento traumatico durante un match e “falsare” allo stesso modo il girone. Nel caso specifico, se malauguratamente Sinner dovesse perdere con Rune e uscire dal torneo, vorrebbe dire che Rune ha meritato di andare avanti al posto del nostro tennista. Quindi dal mio punto di vista non ci sono tanti problemi. Domani sarà un quarto di finale di un torneo molto importante
@ Givaldo Barbosa (#3839185)dell
@ Givaldo Barbosa (#3839185)
Analisi corretta.
è vero però cmq doveva aspettarselo. la gente quando è sugli spalti infervorata si dimentica delle donazioni, dell’italiano ecc
Dopo il match di ieri sera resto ancora più convinto che Jannik sia il vero favorito per la vittoria finale, l’unico che temo, e spero non debba incrociare da qui alla fine, è Zverev.
Se era lui in campo e non Humbert è perché lui si era qualificato e Hurzak no.
Poi i medici gli avranno detto che ci poteva provare, si sarà fatto un trattamento, non avrà avuto risultati e si è ritirato. Non aveva alcun obbligo morale di non provarci, nel momento in cui i medici gli hanno detto che ci poteva provare. Il tennis è così e non è uno spettacolo o un circo, ma uno sport, spiace per gli spettatori (soprattutto quelli dal vivo), ma io non ci vedo scorrettezze assurde
Non esagerate.
Le finals hanno un sistema assurdo per il tennis, con i gironi e un torneo in cui si passa anche perdendo (che per il tennis è assolutamente anti natura)…l’alternativa sarebbe fare solo quarti-semifinali e finale, ma a me piace vedere più partite tra i migliori e mi va bene così com’è.
Questo implica un sistema un minimo fortuito, ma ci sta che Sinner deve vincere per passare, il tennis è uno sport in cui perdere vuol dire uscire, come ci sta vincere una partita per ritiro.
Ah per me state esgernadoi anche sul greco: giocava perché ne aveva diritto, acquisito sul campo; i medici gli avranno detto che si poteva fare una infiltrazione e provarci e lui l’ha fatto, è andata male…tutta la poelmica nace, di nuovo, dalla formula di un torneo in cui se uno si ritira non salta la partita, ma entra in campo un sostututi (anche questo contro natura nel tennis)
Per farla breve prendiamoci le Fionals, che sono un torneo iperspettacolare, per quello che sono: un evento anomalo e con struttura del tutto diversa da tutti gli altri e dove possono anche succedere sfortune e godiamoci il bello di tante partite bellissime (detto per inciso, dal punto di vista dello spettacolo, è molto bello che la partita tra Sinner e Rune sia seria e non un esibizione)
Certo che Tsitsipas oltre a non potersi più qualificare per le semi è stato pure inqualificabile nel comportamento perchè avrebbe dovuto dare spazio a chi giocherà solo il terzo mach senza possibilità di qualificarsi (non ci si può attaccare sempre e soltanto ai punti e ai soldi, ci vuole anche un minimo di dignità).
Il mio pensiero sul greco rispecchia quindi esattamente quanto espresso ieri sera da Adriano Panatta durante la telecronaca del mach di Jannik vs Nole.
Il limite delle Finals, molto più rispetto agli altri tornei ATP, è rappresentato proprio dal fatto che il comportamento (scorretto nel nostro caso) di un tennista tende a condizionare anche troppo le posizioni degli altri contendenti, con possibili conseguenti criticabili esiti !
Nel nostro caso, infatti, indipendentemente dai risultati dei due mach di domani, non vi è dubbio che tanto Djokovic, in primis, quanto Sinner siano stati danneggiati dal comportamento di Tsitsipas, mentre Rune ne ha tratto beneficio.
Esulta sulla prima sbagliata e dopo sul doppio fallo, nel game che gli fa perdere il primo set.
Peraltro una parte, non magioritaria, del pubblico ha decisamente trasceso: urletti prima che servisse, applausi duyrante lo scambio etc etc
Ci sta che succedano queste cose, ma ci sta pure che uno come Nole ti mandi affanculo…poi la cosa si chiude lì e lui è stato molto bravo a sminuirla molto in conferenza stampa, dicendo solo “è normale, me lo aspettavo”
tranquilli che sinner è già in semifinale.
ho i miei dubbi che Djokovic batta Hurkacz sia perché il serbo mi è sembrato abbastanza appagato sia perché su una superficie così veloce uno come Hurkacz è in grado di buttare giù 30 aces come ridere.
secondo me questa superficie è davvero troppo veloce. ci sono troppi servizi vincenti. non mi piace
Purtroppo la verità è che se Nole al pomeriggio perde un set è praticamente fuori!
Perché, per assurdo, la sera Jannik potrebbe anche permettersi di fare un “allenamento defaticante” e perdere 6-0 6-0,…sarebbe qualificato ugualmente. 😥
Insomma è una porcata.
Grazie redazione per il puntuale chiarimento.
Quindi speriamo che Hubi vinca almeno un set in modo da poter vedere più serenamente la partita di Sinner (presumo che Jannik venga messo nel serale).
In questo caso da evitare come la peste (ma non ho dubbi che saranno evitate) biscottate danesi che appartengono ad altro sport
No, se Rune perde non può passare. E’ Djokovic che può qualificarsi anche vincendo un solo match. Ma, comunque, sempre dietro Sinner, sicché non sarebbe così assurdo..
Io credo che a Sinner basti vincere un set. Magari evitando di perdere gli altri due 6-0. Ma, soprattutto, scenderà in campo già avendo chiara la situazione.
@ Giallo Naso (#3839200)
Regole assurde e tsitsipas ha perso la faccia!!
Io dico Sinner rune 2/1 e Nole Hurkats 2/1….
Situazione che sarebbe davvero assurda. Rune potrebbe qualificarsi vincendo solo un match, sinner che ne ha vinti due invece potrebbe ancora uscire
Anche Rune ha postato il foglietto rompicapo delle combinazioni a ora tarda,questo significa che si è guardato la partita,domani venderà cara la pelle e un set a Sinner forse glielo prenderà.
Nole è la seconda volta che straperde un tie break nel giro di due giorni,pur avendo sempre una media molto alta e non credo sia per problemi fisici,contro Hurkacz è probabile si arrivi di nuovo a giocarselo,un peccato che il polacco faccia da tappabughi per la porcata di Tsitsipas
Nella casistica di djokovic 2-0 e Rune 2-1 si contano i games ma manca una precisazione importante, che può essere decisiva.
Si contano nella classifica generale oppure avulsa ( ovvero tra i3 contendenti)?
Perchè fa una bella differenza.
Si parte con una differenza games di:
+6 Sinner
+1 djokovic
-3 Rune
Nel primo caso a Sinner basta vincere un set in qualsiasi modo, ma nel secondo si finisce in un ginepraio in cui bisognerà andare incontro durante il match a calcoli matematici mica da ridere.
La vedo difficile perché anche Rune ha combattuto con Djokovic e anche se ha perso non ha demeritato e poi è stra riposato…un set lo deve vincere intanto poi si vede come andra
Obiettivamente, sul pubblico ieri sera.
Djokovic è entrato in campo ben disposto, gentile, pacche ai bimbi e sorrisi con Sinner. E, si sa, ama l’Italia, parla italiano, staff con componenti italiani, donazioni agli ospedali lombardi etc etc.
Poi, arriva il momento in cui cambia tutto. Fa un doppio fallo e una buona fetta del pubblico esulta. Lui, probabilmente deluso, chissà, sentendosi tradito da tanto sgarbo, applaude provocatoriamente. E da lì la situazione precipita.
I fatti sono stati questi.
Si alleano Dioko e Sinner praticamente
Comunque il tennis è bello perché è uno sport chiaro, chi vince va avanti chi perde no, e il pareggio non esiste. Questa formula a gironi è da sempre una negazione dello spirito di questo sport
Basta vincere un set al tiebreak con Rune ed è qualificato…però Tsisipas ha falsato il girone così…
Giocare la sera, a risultato saputo di Djokovic, influenzerà un po’, penso, la prova di Jannik che, comunque, anche in caso, clamoroso, di ko del serbo, proverà a vincere per il primato e per un “messaggio” a Rune… vai Jannik!!
Io ho sempre considerato Jannik migliore di Rune, nonostante le sconfitte, che però sono state “beffarde”. Figuriamoci ora che ha battuto anche Djoker. Io che perda con Rune non ci crederei neppure se lo vedessi. Domani il runico Jannik lo depenna dalla lista nera