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Ben Shelton ha raggiunto la top 100 all’età di 20 anni senza aver mai lasciato gli Stati Uniti

28/12/2022 08:44 56 commenti
Ben Shelton nella foto
Ben Shelton nella foto

Ben Shelton, 20 anni, è una delle grandi sorprese tennistiche della seconda metà del 2022. Il giovane nordamericano ha gareggiato per due anni all’Università della Florida è diventato campione nazionale universitario a maggio e poi ha deciso di diventare professionista, entrando nella top 100… in pochi mesi, dopo decine di vittorie sia nei Challenger che nei tornei ATP. Tutto questo senza lasciare gli Stati Uniti!

Shelton ha rivelato sui social media che il suo viaggio in Australia è il primo della sua vita in cui lascia il suo paese, cosa insolita in uno sport globale come il tennis. Questa situazione dimostra due cose piuttosto evidenti: quanto Shelton sia bravo al punto da essere entrato in top 100 senza dover lasciare “casa” e quanto sia rilevante la dimensione degli Stati Uniti nel circuito tennistico mondiale.

Ben Shelton è atterrato martedì in Australia e prima di giocare il primo Grande Slam del 2023 giocherà due ATP 250: l’ATP 250 di Adelaide 1 e l’ATP 250 di Auckland, quest’ultimo in Nuova Zelanda.


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56 commenti. Lasciane uno!

Detuqueridapresencia 29-12-2022 21:07

Scritto da Antonio

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Antonio
Almeno lui c’è arrivato in top100 con i challenger “nostrani” e ha fatto una discreta figura anche nel circuito atp dimostrando di poter competere con i migliori. Molti italiani che sono in top200 con i tornei locali non sarebbero entrati tra i 100 nemmeno giocando 50 challenger italici

Appena si sente l’odore del sangue del tennis giocato ecco risorgere dall’humus il sempiterno ritornello del troll. Tanto che ce frega se è una panzana: la ripeti un fantastiliardo di volte e diventa toeria. E c’è sempre qualcuno che abbocca e qualcun altro che ci marcia. Inquinando il forum con le risse che col tennis non hanno alcunché a che spartire.
Detto questo anno nuovo vita nuova
Ai troll basti il -1: non meritano risposta, troppo onore
Spoiler: è ancora il 2022 e quindi l’ultima risposta andava data

Tu aspetti avidamente ogni mio commento come i topi con il formaggio. Senza di me non avresti nulla da dire. Come Marco Travaglio con Berlusconi

Non offendere i casari. Fanno un lavoro molto migliore che produrre le tue fesserie.

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walden 29-12-2022 09:52

Scritto da Antonio

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Antonio
Almeno lui c’è arrivato in top100 con i challenger “nostrani” e ha fatto una discreta figura anche nel circuito atp dimostrando di poter competere con i migliori. Molti italiani che sono in top200 con i tornei locali non sarebbero entrati tra i 100 nemmeno giocando 50 challenger italici

Appena si sente l’odore del sangue del tennis giocato ecco risorgere dall’humus il sempiterno ritornello del troll. Tanto che ce frega se è una panzana: la ripeti un fantastiliardo di volte e diventa toeria. E c’è sempre qualcuno che abbocca e qualcun altro che ci marcia. Inquinando il forum con le risse che col tennis non hanno alcunché a che spartire.
Detto questo anno nuovo vita nuova
Ai troll basti il -1: non meritano risposta, troppo onore
Spoiler: è ancora il 2022 e quindi l’ultima risposta andava data

Tu aspetti avidamente ogni mio commento come i topi con il formaggio. Senza di me non avresti nulla da dire. Come Marco Travaglio con Berlusconi

Il fatto che ti paragoni a Berlusconi la dice tutta su di te….

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+1: Detuqueridapresencia
Detuqueridapresencia 28-12-2022 20:46

Scritto da walden

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Antonio
Almeno lui c’è arrivato in top100 con i challenger “nostrani” e ha fatto una discreta figura anche nel circuito atp dimostrando di poter competere con i migliori. Molti italiani che sono in top200 con i tornei locali non sarebbero entrati tra i 100 nemmeno giocando 50 challenger italici

Appena si sente l’odore del sangue del tennis giocato ecco risorgere dall’humus il sempiterno ritornello del troll. Tanto che ce frega se è una panzana: la ripeti un fantastiliardo di volte e diventa toeria. E c’è sempre qualcuno che abbocca e qualcun altro che ci marcia. Inquinando il forum con le risse che col tennis non hanno alcunché a che spartire.
Detto questo anno nuovo vita nuova
Ai troll basti il -1: non meritano risposta, troppo onore
Spoiler: è ancora il 2022 e quindi l’ultima risposta andava data

io ho anche smesso con il -1, secondo me godono per ogni pollice verso che ricevono, è una forma di disturbo che Freud non aveva ancora avuto modo di studiare, ma secondo me attirerà frotte di analisti…

Mi sa proprio che anche io farò così

Ignorare e tirare avanti

Giusto approccio

54
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+1: il capitano
Antonio (Guest) 28-12-2022 19:43

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Antonio
Almeno lui c’è arrivato in top100 con i challenger “nostrani” e ha fatto una discreta figura anche nel circuito atp dimostrando di poter competere con i migliori. Molti italiani che sono in top200 con i tornei locali non sarebbero entrati tra i 100 nemmeno giocando 50 challenger italici

Appena si sente l’odore del sangue del tennis giocato ecco risorgere dall’humus il sempiterno ritornello del troll. Tanto che ce frega se è una panzana: la ripeti un fantastiliardo di volte e diventa toeria. E c’è sempre qualcuno che abbocca e qualcun altro che ci marcia. Inquinando il forum con le risse che col tennis non hanno alcunché a che spartire.
Detto questo anno nuovo vita nuova
Ai troll basti il -1: non meritano risposta, troppo onore
Spoiler: è ancora il 2022 e quindi l’ultima risposta andava data

Tu aspetti avidamente ogni mio commento come i topi con il formaggio. Senza di me non avresti nulla da dire. Come Marco Travaglio con Berlusconi

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-1: Detuqueridapresencia
Autovelox (Guest) 28-12-2022 18:05

È inutile lamentarsi. Intanto lui c’è riuscito. Poi ci sono quelli della cosiddetta “new wave italiana”, che hanno giocato anche il doppio di lui in media e chi tra Nardi, Zeppieri, Passaro, Cobolli ecc. ci è riuscito?
Nessuno

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-1: Detuqueridapresencia, Marcus91, il capitano
MM&I (Guest) 28-12-2022 17:55

Scritto da Oh, Reilly?
@ MM&I (e vari utenti su Shelton)
Ciao, grazie per gli auguri che ricambio con piacere.
No, non ho scritto “Shelton = Kozlov”, ho invitato alla prudenza nelle due righe finali del mio commento, quando si formulano giudizi su tennisti giovani e con dati particolari (ingresso in top100 giocando solo in USA). A tale scopo vanno letti anche gli altri casi che ho citato, a cui ho sempre aggiunto “e non s’è confermato altrove” (Baez, Brooksby che pure molti davano per top10 subito! Lol), per corroborare le parole con i fatti. Shelton sarà un grande giocatore?? Ottimo, ma oggi non lo si può ancora dire, dati alla mano e comparazioni di fianco. Poi ho scritto pure che “può salire tanto in classifica” facendo il confronto con la Keys, quindi non ho escluso niente. Shelton è ancora giovane, e deve mettersi alla prova, prima di fare analisi più sostanziose, e approfondite. Un paio di tornei in USA, per me, ripeto, per me, sono pochini .
Bene che si dialoghi, non dobbiamo essere tutti d’accordo, vorrei leggere anche i perché non si è d’accordo, cioè i punti forza che vedete in Shelton, nel suo gioco, magari mi offrite pure spunti di riflessione tennistica. Qualcosa di sostanzioso però, non “top20 in due anni”. Grazie.
@Brufen
A me non risulta una Keys più forte all’estero che in casa, a me risulta che centellinava nel corso degli anni le sue partite in Europa ed erano proprio pessime per come le perdeva. In Europa, e in media. In casa giocava meglio, sulle superfici che conosceva e in media. I risultati possono trarre in inganno (dipendono anche da chi si trova nel tabellone e dalle condizioni di gioco). Per questo non mi sono mai affidato ai livescore per ricostruire le partite a posteriori, ma alla visione degli incontri, com’è giusto che sia quando si aspira a fare un’analisi tennistica. Nel 2022 grazie a Rumenov Keys, che personalmente trovo pure simpatica e mi piace come tennista infatti la seguo da anni, ha preso fiducia come spiegato ed ha giocato meglio fuori dai confini. Le auguro di continuare quel percorso, anche se preferirei che riprendesse l’ex-allenatore, mi pare fosse Jorge Todero, (i suoi numerosi cambi allenatori sono diventati proverbiali), uno che le aveva stabilizzato lo scambio, rendendola per i suoi standard notevolmente più solida.
Lol, come si sia passati dalla mia comparazione fra Shelton e Kozlov del loro 2022 a tutta la loro carriera ad iniziare dai 14 ANNI !!! LOL lo sai solo tu, io sono sempre stupito da questi voli “originalisti” dei tifosi più radicalizzati, che finiscono inevitabilmente per sfracellarsi a terra avendo preso fischi per fiaschi, come succede inevitabilmente anche al tuo commento. Infine che tu possa avere molte più cose in comune con la Ratajkowski non lo vedo come impossibile, siamo in una fase di “transizione” in cui tutto o quasi è possibile, ma non aspettarti per questo che ti segua su instagram. A ri-lol.

…personalmente non ho mai pensato ne che Baez e ne Brooksby potranno mai competere ad altissimi livelli,al contrario di Shelton che a mio giudizio ha delle armi importanti dalla sua,soprattutto sul cemento,ed indoor,ma anche sull’erba sono curioso di vederlo all’opera con avversari di prima fascia,sulla terra ovviamente farà molta fatica(anche perchè penso che davvero non l’abbia mai calpestata in vita sua,sarebbe importante per lui farsi affiancare (nello swing che porta al RG) da un coach alla Davin,che gli possa spiegare tutti i segreti e soprattutto insegnargli anche semplicemente le basi,ad esempio come scivolare,detto questo mi stupirei se passasse 2 turni nello stesso torneo nei tornei su terra europea anche in un 250,credo che comunque la frequenterà pochissimo(almeno in questa stagione),sicuramente giocherà a Houston,poi dipenderà molto da che ranking avrà…

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Giampi 28-12-2022 17:06

Scritto da walden

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Antonio
Almeno lui c’è arrivato in top100 con i challenger “nostrani” e ha fatto una discreta figura anche nel circuito atp dimostrando di poter competere con i migliori. Molti italiani che sono in top200 con i tornei locali non sarebbero entrati tra i 100 nemmeno giocando 50 challenger italici

Appena si sente l’odore del sangue del tennis giocato ecco risorgere dall’humus il sempiterno ritornello del troll. Tanto che ce frega se è una panzana: la ripeti un fantastiliardo di volte e diventa toeria. E c’è sempre qualcuno che abbocca e qualcun altro che ci marcia. Inquinando il forum con le risse che col tennis non hanno alcunché a che spartire.
Detto questo anno nuovo vita nuova
Ai troll basti il -1: non meritano risposta, troppo onore
Spoiler: è ancora il 2022 e quindi l’ultima risposta andava data

io ho anche smesso con il -1, secondo me godono per ogni pollice verso che ricevono, è una forma di disturbo che Freud non aveva ancora avuto modo di studiare, ma secondo me attirerà frotte di analisti…

Veramente è un comportamento vecchio come il cucco. Neanche stiamo parlando di masochismo ma più semplicemente di narcisismo. Le attenzioni degli altri sono sempre “carezze” come direbbe Berne, ovvero anche un cazzotto è un contatto e offre uno stimolo come una carezza. Se il dislike attesta la mia esistenza e il relativo riconoscimento va benissimo. Per questo è bene evitare commenti, dislike a vantaggio dell’oblio…

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+1: walden, Detuqueridapresencia, Marcus91
Oh, Reilly? (Guest) 28-12-2022 16:38

Scritto da Anni80

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Sottolinerei che i challenger italici sono giocati da tutti gli eruopei e dai top Argentini. Quelli sudamericani dai soli argentini emergenti e di bassa fascia. Quelli americani da Americani ed australiani ed hanno un livello di seeding vergognosamente sbilanciato verso il basso. (Ad esempio spesso l’ultimo inserito in un challeger italico/europeo sarebbe tds comodamente negli altri due fenotipi di challenger).
Rovescio della medaglia è che spesso i ch americani sono giocati da specialisti del cemento dove molti terraioli europei ( non solo italiani) farebbero cmq fatica ad emergere; ma viceversa cosa farebbe Shelton sulla terra di parma,san benedetto, genova , mimlano, roma, pznan,bratislava, tenerife ,zagabria etc etc???

No, è una bufala.
A meno che gli argentini e i tennisti sudamericani in generale abbiano il dono dell’ubiquità, stanno giocando di più i challenger nel loro continente per non giocarli in Europa. Se sono lì, non possono essere qui. Cito la presenza di Schwartzmann in quei tornei per indicare che le loro entry lists non riguardano SOLO giocatori di seconda fascia, (invece in Italia in Europa giocherebbero solo*, ripeto SOLO, tennisti di fascia alta??? Ma anche no).

Detto questo, i tornei del circuito Legion sudamericana hanno avuto una netta mancanza dei tennisti europei, e viceversa per i tornei europei. Quando questi arriveranno, e se arriveranno, nel circuito maggiore si vedrà chi ha fatto meglio. A me Cerundolo F, non ha convinto, due-tre tornei buoni e poi nient’altro. Baez s’è difeso meglio, ma non s’è confermato. Lato europeo, per me, non è emerso nessuno d’interessante da commentare.

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MM&I (Guest) 28-12-2022 16:36

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da MM&I

Scritto da Oh, Reilly?
Un’analisi molto… allegra. Parliamo un po’ di tennis va, perché sinceramente gli attacchi personali, per quanto ci sia una densità fuori misura di frustrati qui dentro, dopo un po’ annoiano.
Se Shelton vince i tornei statunitensi ed entra in top100 solo con quelli non vuol dire che sia un asso del tennis, vuol dire che mediamente gli avversari che incontra sono più deboli (e stiamo parlando di una prevalenza di tennisti americani: usa e canada) e che si è specializzato su certe superfici.
Ora Baez è entrato in top100 allo stesso modo, giocando il 100% degl incontri su una sola superficie, ma quando è stato “costretto” dal suo ranking a giocare su altre, non s’è confermato quell’asso che era.
Brooksby, altro americano, ha fatto lo stesso percorso di Shelton, a prevalenza di tornei americani e anche lui non s’è confermato altrove.
Ma ritorniamo a Shelton, giovane e americano e salito vincendo tornei molto simili. Sapete a chi somiglia il suo percorso? A quello di Kozlov. Sì, proprio lui, il “fenomeno americano”, il “nuovo che avanza” di qualche anno fa, tennista super-specializzato che quando ha dovuto* fare il salto di categoria, giocando con tennisti dalla tecnica più rotonda, ha forzato il suo gioco finendo per infortunarsi. A distanza di qualche anno e superati gli infortuni s’è riaffacciato nel mondo tennistico a inizio 2022 giocando SOLO in USA, tornei SIMILI, vincendoli/raccogliendo punti, fermandosi praticamente a un passo dall’ingresso in top100. E’ anche lui un fenomeno? No, perché il resto dell’anno non s’è confermato, tutt’altro.
La domanda che si pone quindi è “quanto può salire Shelton continuando con il solo tennis a stelle e strisce?”. Tanto, molto, l’esempio è quello di una Madison Keys che viaggia da anni fra la top20-30, prevalentemente facendo la gran parte dei suoi punti in USA, ma quando esce dai confini federali ha prestazioni scadenti e perde male, molto male su superfici e da tenniste più tecnicamente preparate. Va escluso dal conteggio il 2022, dato che ha incontrato il coach Rumenov a inizio anno che le ha dato il jolly americano quando le partite girano male, lo stesso che usava ultimamente S. Williams, un servizio notevole, con cui si è tirata fuori da più di una partita quasi imbarazzante per come le stava perdendo.
Quindi sì, Shelton deve confermarsi altrove, e sì può anche salire tanto in classifica anche con la sola programmazione a stelle e strisce (però ricordiamoci il doppio taglio di questa situazione, più sali meno challenger giochi, più difficili sono gli avversari), per cui consiglio prudenza, come sempre, nel dare giudizi e fare analisi tennistiche, ancora di più se si tratta di giovani e con dati piuttosto “particolari”.

…sono molto spesso d’accordo con te(ed in ogni caso argomenti seriamente,in totale libertà),ma questa volta la pensiamo totalmente in modo differente,il paragone con Kozlov a mio giudizio,non sta in piedi…
…comunque il tempo (basta attendere ancora poche settimane),dirà la verità sul suo reale valore e che margini avrà di miglioramento,ovviamente al netto di problemi extra campo!!!
PS: colgo l’occasione per farti i miei auguri di Buone Feste!!!

Non avrei mai pensato di darti ragione …. e invece …. mi tocca.
No, non è un fenomeno, Shelton ma farà una carriera molto buona. Credo top 50 nel 2023 e fra i 20 e i 50 nel 2024. Non lo vedo nei top 20 se non in modo saltuario (a meno che cominci a giocare bene anche su terra, cosa che per ora è ingiudicabile)

…c’è davvero da preoccuparsi,pensa l’utente Walden ora cosa ti dirà,andrà a finire che si rivolgerà al noto consumatore di bevande improbabili e inizierà anche lui a farne uso!!!
PS: a breve mi darai ragione anche su imMENSIK!!!

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-1: Marcus91
Oh, Reilly? (Guest) 28-12-2022 16:21

@ MM&I (e vari utenti su Shelton)
Ciao, grazie per gli auguri che ricambio con piacere.
No, non ho scritto “Shelton = Kozlov”, ho invitato alla prudenza nelle due righe finali del mio commento, quando si formulano giudizi su tennisti giovani e con dati particolari (ingresso in top100 giocando solo in USA). A tale fine vanno letti anche gli altri casi che ho citato, a cui ho sempre aggiunto “e non s’è confermato altrove” (Baez, Brooksby che pure molti davano per top10 subito! Lol), per corroborare le parole con i fatti. Shelton sarà un grande giocatore?? Ottimo, ma oggi non lo si può ancora dire, dati alla mano e comparazioni di fianco. Poi ho scritto pure che “può salire tanto in classifica” facendo il confronto con la Keys, quindi non ho escluso niente. Shelton è ancora giovane, e deve mettersi alla prova prima di fare analisi più sostanziose, e approfondite. Un paio di tornei in USA, per me, ripeto, per me, sono pochini.

Bene che si dialoghi, non dobbiamo essere tutti d’accordo, vorrei leggere anche i perché non si è d’accordo, cioè i punti forza che vedete in Shelton, nel suo gioco, magari mi offrite pure spunti di riflessione tennistica. Qualcosa di sostanzioso però, non “top20 in due anni”. Grazie.

@Brufen
A me non risulta una Keys più forte all’estero che in casa, a me risulta che centellinava nel corso degli anni le sue partite in Europa ed erano proprio pessime per come le perdeva. In Europa, e in media. In casa giocava meglio, sulle superfici che conosceva e in media. I risultati possono trarre in inganno (dipendono anche da chi si trova nel tabellone e dalle condizioni di gioco). Per questo non mi sono mai affidato ai livescore per ricostruire le partite a posteriori, ma alla visione degli incontri, com’è giusto che sia quando si aspira a fare un’analisi tennistica. Nel 2022 grazie a Rumenov Keys, che personalmente trovo pure simpatica e mi piace come tennista infatti la seguo da anni, ha preso fiducia come spiegato ed ha giocato meglio fuori dai confini. Le auguro di continuare quel percorso, anche se preferirei che riprendesse l’ex-allenatore, mi pare fosse Jorge Todero, (i suoi numerosi cambi allenatori sono diventati proverbiali), uno che le aveva stabilizzato lo scambio, rendendola per i suoi standard notevolmente più solida.
Lol, come si sia passati dalla mia comparazione fra Shelton e Kozlov del loro 2022 a tutta la loro carriera ad iniziare dai 14 ANNI !!! LOL lo sai solo tu, io sono sempre stupito da questi voli “originalisti” dei tifosi più radicalizzati, che finiscono inevitabilmente per sfracellarsi a terra avendo preso fischi per fiaschi, come succede inevitabilmente anche al tuo commento. Infine che tu possa avere molte più cose in comune con la Ratajkowski non lo vedo come impossibile, siamo in una fase di “transizione” in cui tutto o quasi è possibile, ma non aspettarti per questo che ti segua su instagram. A ri-lol.

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+1: Marcus91
walden 28-12-2022 16:20

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Antonio
Almeno lui c’è arrivato in top100 con i challenger “nostrani” e ha fatto una discreta figura anche nel circuito atp dimostrando di poter competere con i migliori. Molti italiani che sono in top200 con i tornei locali non sarebbero entrati tra i 100 nemmeno giocando 50 challenger italici

Appena si sente l’odore del sangue del tennis giocato ecco risorgere dall’humus il sempiterno ritornello del troll. Tanto che ce frega se è una panzana: la ripeti un fantastiliardo di volte e diventa toeria. E c’è sempre qualcuno che abbocca e qualcun altro che ci marcia. Inquinando il forum con le risse che col tennis non hanno alcunché a che spartire.
Detto questo anno nuovo vita nuova
Ai troll basti il -1: non meritano risposta, troppo onore
Spoiler: è ancora il 2022 e quindi l’ultima risposta andava data

Ho deciso che argomenterò solo con persone che NON presentino tratti patologici.
Tanto è perfettamente inutile farlo con loro.

46
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+1: Detuqueridapresencia
walden 28-12-2022 16:15

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Antonio
Almeno lui c’è arrivato in top100 con i challenger “nostrani” e ha fatto una discreta figura anche nel circuito atp dimostrando di poter competere con i migliori. Molti italiani che sono in top200 con i tornei locali non sarebbero entrati tra i 100 nemmeno giocando 50 challenger italici

Appena si sente l’odore del sangue del tennis giocato ecco risorgere dall’humus il sempiterno ritornello del troll. Tanto che ce frega se è una panzana: la ripeti un fantastiliardo di volte e diventa toeria. E c’è sempre qualcuno che abbocca e qualcun altro che ci marcia. Inquinando il forum con le risse che col tennis non hanno alcunché a che spartire.
Detto questo anno nuovo vita nuova
Ai troll basti il -1: non meritano risposta, troppo onore
Spoiler: è ancora il 2022 e quindi l’ultima risposta andava data

io ho anche smesso con il -1, secondo me godono per ogni pollice verso che ricevono, è una forma di disturbo che Freud non aveva ancora avuto modo di studiare, ma secondo me attirerà frotte di analisti…

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+1: Detuqueridapresencia
walden 28-12-2022 16:10

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Luchador

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

La storia di Shelton la rafforza eh… Questo ragazzo in poco tempo e con pochi challanger è arrivato in top100.
Ai nostri challengeristi non basta un’intera stagione di soli challanger per risollevarsi dalla mediocrità.
Quello che ha fatto Shelton lo aveva ” quasi” fatto poco prima Draper. Che era molto indietro in classifica. Poi ha vinto 3 volte di fila Forlì e ha fatto un gran salto in classifica al punto da poter giocare gli ATP e salire ulteriormente.
I nostri invece, e lo ripeto a malincuore, hanno la fortuna di potere giocare tantissimi challenger in casa e ugualmente non emergono.

Una str….a smentita dai fatti. Nemmeno perdo tempo ad elencarli perché contro la disonestà intellettuale non c’è speranza

io non ho perso neanche il tempo di dirgli che era una fesseria…

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MM&I (Guest) 28-12-2022 16:06

Scritto da walden

Scritto da Tomax
Anche vero che giocare solo in usa è come giocare solo in europa

Questa è una delle più ricorrenti “narrazioni” che imperversano in queste liste. Non sono le distanze (in USA si viaggia più facilmente da una costa all’altra che da noi da Trieste a Genova), ne’ la popolazione, nè il numero di Entità Statuali (come qualcuno suggerisce,dimenticando che ci sono ES degli USA che hanno meno abitanti di una provincia Italiana, e molte altre di una media regione, la Lombardia sarebbe 11° fra gli Stati USA), ma il numero di tennisti prossionisti che da le dimensioni del fenomeno. Fra i primi 1000 ci sono 91 USA ed 81 Italiani. Quindi la dimensione del fenomeno tennistico Statunitense è di circa un 10% superiore a quello di 1 solo paese europeo (per quanto l’Italia sia la seconda EU dopo la Francia, che ne ha 83). Se aggiungiamo Canadesi (11), Messicani (3), e qualche caraibico (Giamaica 1, Santo Domingo 3, Barbados 1), arriviamo a 110 tennisti fra i primi mille che gravitano attorno al sistema USA-Canada-Messico-Caraibi. Aggiungiamo qualche decina (fra quelli che si possono considerarsi dei futuri professionisti, e non sono tutti USA) di tennisti della NCAA (da dove provene Shelton peraltro, che non è un fungo spuntato dal nulla), abbiamo che i primi due paesi europei hanno più tennisti che tutto il continente nordamericano. Quindi è evidente che il sistema Europeo ha una forza ed un numero ben superiore a quello Nordamericano, e quindi una competitività assolutamente superiore ad essa, per varietà di tipologie di stili, di tradizioni e di superfici. Prova ne è che ormai da un ventennio c’è un dominio assoluto EU, nel tennis maschile: l’unico non europeo ad aver vinto negli ultimi vent’anni uno Slam è un Argentino, e l’ultima vittorio di un USA risale al 2003 e di un Australiano al 2002.

…dai che vai sempre più forte con esempi sempre più surreali…
…se continui così,scoprirai anche che l’acqua del mare è salata!!!

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-1: Marcus91
Detuqueridapresencia 28-12-2022 16:06

Scritto da MM&I

Scritto da Oh, Reilly?
Un’analisi molto… allegra. Parliamo un po’ di tennis va, perché sinceramente gli attacchi personali, per quanto ci sia una densità fuori misura di frustrati qui dentro, dopo un po’ annoiano.
Se Shelton vince i tornei statunitensi ed entra in top100 solo con quelli non vuol dire che sia un asso del tennis, vuol dire che mediamente gli avversari che incontra sono più deboli (e stiamo parlando di una prevalenza di tennisti americani: usa e canada) e che si è specializzato su certe superfici.
Ora Baez è entrato in top100 allo stesso modo, giocando il 100% degl incontri su una sola superficie, ma quando è stato “costretto” dal suo ranking a giocare su altre, non s’è confermato quell’asso che era.
Brooksby, altro americano, ha fatto lo stesso percorso di Shelton, a prevalenza di tornei americani e anche lui non s’è confermato altrove.
Ma ritorniamo a Shelton, giovane e americano e salito vincendo tornei molto simili. Sapete a chi somiglia il suo percorso? A quello di Kozlov. Sì, proprio lui, il “fenomeno americano”, il “nuovo che avanza” di qualche anno fa, tennista super-specializzato che quando ha dovuto* fare il salto di categoria, giocando con tennisti dalla tecnica più rotonda, ha forzato il suo gioco finendo per infortunarsi. A distanza di qualche anno e superati gli infortuni s’è riaffacciato nel mondo tennistico a inizio 2022 giocando SOLO in USA, tornei SIMILI, vincendoli/raccogliendo punti, fermandosi praticamente a un passo dall’ingresso in top100. E’ anche lui un fenomeno? No, perché il resto dell’anno non s’è confermato, tutt’altro.
La domanda che si pone quindi è “quanto può salire Shelton continuando con il solo tennis a stelle e strisce?”. Tanto, molto, l’esempio è quello di una Madison Keys che viaggia da anni fra la top20-30, prevalentemente facendo la gran parte dei suoi punti in USA, ma quando esce dai confini federali ha prestazioni scadenti e perde male, molto male su superfici e da tenniste più tecnicamente preparate. Va escluso dal conteggio il 2022, dato che ha incontrato il coach Rumenov a inizio anno che le ha dato il jolly americano quando le partite girano male, lo stesso che usava ultimamente S. Williams, un servizio notevole, con cui si è tirata fuori da più di una partita quasi imbarazzante per come le stava perdendo.
Quindi sì, Shelton deve confermarsi altrove, e sì può anche salire tanto in classifica anche con la sola programmazione a stelle e strisce (però ricordiamoci il doppio taglio di questa situazione, più sali meno challenger giochi, più difficili sono gli avversari), per cui consiglio prudenza, come sempre, nel dare giudizi e fare analisi tennistiche, ancora di più se si tratta di giovani e con dati piuttosto “particolari”.

…sono molto spesso d’accordo con te(ed in ogni caso argomenti seriamente,in totale libertà),ma questa volta la pensiamo totalmente in modo differente,il paragone con Kozlov a mio giudizio,non sta in piedi…
…comunque il tempo (basta attendere ancora poche settimane),dirà la verità sul suo reale valore e che margini avrà di miglioramento,ovviamente al netto di problemi extra campo!!!
PS: colgo l’occasione per farti i miei auguri di Buone Feste!!!

Non avrei mai pensato di darti ragione …. e invece …. mi tocca.

No, non è un fenomeno, Shelton ma farà una carriera molto buona. Credo top 50 nel 2023 e fra i 20 e i 50 nel 2024. Non lo vedo nei top 20 se non in modo saltuario (a meno che cominci a giocare bene anche su terra, cosa che per ora è ingiudicabile)

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Detuqueridapresencia 28-12-2022 15:57

Scritto da Antonio
Almeno lui c’è arrivato in top100 con i challenger “nostrani” e ha fatto una discreta figura anche nel circuito atp dimostrando di poter competere con i migliori. Molti italiani che sono in top200 con i tornei locali non sarebbero entrati tra i 100 nemmeno giocando 50 challenger italici

Appena si sente l’odore del sangue del tennis giocato ecco risorgere dall’humus il sempiterno ritornello del troll. Tanto che ce frega se è una panzana: la ripeti un fantastiliardo di volte e diventa toeria. E c’è sempre qualcuno che abbocca e qualcun altro che ci marcia. Inquinando il forum con le risse che col tennis non hanno alcunché a che spartire.

Detto questo anno nuovo vita nuova
Ai troll basti il -1: non meritano risposta, troppo onore

Spoiler: è ancora il 2022 e quindi l’ultima risposta andava data

41
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MM&I (Guest) 28-12-2022 15:56

Scritto da Anni80

Scritto da MM&I

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

…domandina facile facile,per te: quanti tornei ha giocato (che danno punti Atp) SHELTON e quanti un innominabile che ha praticamente giocato tutta la stagione nel terrazzo condominiale?

Solitamente non rispondo alle provocazioni ma per una volta mi concederò lo sfizio, proponendoti una semplice constatazione aritmetica. La risposta alla tua inutile domanda è…
“Se nel terrazzo del condominio in cui Shelton vive ci sono 4 condomini ed ad uno di loro servono 16 tornei per scalare la classifica globale dei condomini , allora ai 10 innominabili condomini dell’altro terrazzo per fare la stessa scalata servono 40 tornei, in pratica un anno non basta , ma se i condomini sono 15 allora ce ne vorranno 60 e via dicendo”
…per te la matematica è un opinione per noi altri NO!

…certo come no,tipo i successi nel challenger di San Benedetto del Tronto con tutti derby,giusto?
…lascia perdere la matematica,pensa solo al DOGMA!!!

40
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Anni80 (Guest) 28-12-2022 15:14

Scritto da MM&I

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

…domandina facile facile,per te: quanti tornei ha giocato (che danno punti Atp) SHELTON e quanti un innominabile che ha praticamente giocato tutta la stagione nel terrazzo condominiale?

Solitamente non rispondo alle provocazioni ma per una volta mi concederò lo sfizio, proponendoti una semplice constatazione aritmetica. La risposta alla tua inutile domanda è…
“Se nel terrazzo del condominio in cui Shelton vive ci sono 4 condomini ed ad uno di loro servono 16 tornei per scalare la classifica globale dei condomini , allora ai 10 innominabili condomini dell’altro terrazzo per fare la stessa scalata servono 40 tornei, in pratica un anno non basta , ma se i condomini sono 15 allora ce ne vorranno 60 e via dicendo”
…per te la matematica è un opinione per noi altri NO!

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Antonio (Guest) 28-12-2022 14:55

Almeno lui c’è arrivato in top100 con i challenger “nostrani” e ha fatto una discreta figura anche nel circuito atp dimostrando di poter competere con i migliori. Molti italiani che sono in top200 con i tornei locali non sarebbero entrati tra i 100 nemmeno giocando 50 challenger italici

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Brufen (Guest) 28-12-2022 14:52

Scritto da Markux
Come esce dalla Confort Zone, vedi USA, il povero Ben abbandonerà la TOP 100.

Ma va! Sarà top 50 entro la fine del 23, screenshottatemi pure.

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Brufen (Guest) 28-12-2022 14:43

@ Oh, Reilly? (#3397686)

Se il percorso di Shelton somiglia a quello di Kozlov, io somiglio a Emily Ratajkowski. Kozlov a 14 anni era un “fenomeno”, super predestinato che se la giocava già coi pro. Mentre già a 18, quando si avvicinò per la prima volta ai 100, chi ne capiva aveva capito che non era affatto ciò che si pensava, soprattutto a causa di una certa “stranezza” a livello mentale/caratteriale. Shelton invece a 14 anni perdeva coi 3.5, e fino ai 18 non era assolutamente sui radar di nessuno, neanche a livello college.

Altra perla: “Madison Keys ha risultati scadenti quando esce dai confini federali”. E’ una giocatrice tremendamente discontinua, in casa come fuori, ma vanta 2 semifinali in Australia, semifinale a Parigi, finale a Roma, 7 finali su 11 lontano dagli USA, giusto per citare qualche dato. Mah.

Se poi il punto era quello di affermare che determinati giocatori prediligono determinate superfici, o che gli Americani tendono a esprimersi meglio in casa e sul veloce, o che Shelton non sembra nato per la terra rossa, direi che per una simile ovvieta’ potevi risparmiarti il papiro.

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Slalvio (Guest) 28-12-2022 14:07

@ Markux (#3397711)

Non credo proprio, l’ho visto giocare, è davvero forte, e si deve ancora sgrezzare…

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Borg (Guest) 28-12-2022 13:59

@ Oh, Reilly? (#3397686)

No dai, kozlov è stato un fenomeno assoluto da junior. Al pari del nostro Quinzi. Poi non ha combinato granché.
Shelton è di un altra categoria.
Top 100 a 20 anni, America o meno, è tanta roba.
Non mi stupirei di vederlo nei 50 dopo i mille americani.
Poi su terra sarà diverso, probabilmente un pesce fuori d acqua.

34
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+1: Detuqueridapresencia
Detuqueridapresencia 28-12-2022 13:50

Scritto da MAURO

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Poi ci sono quelli forti, come Shelton, che entrano nei 100 e quelli, come i challengeristi italiani, che, nonostante la miriade di challenger in Italia, non riescono comunque ad entrare nei 100.
E questa e’ una delle ultime dure verità del 2022

Tel chi el telun

Ci mancava solo lui alla festa

33
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Detuqueridapresencia 28-12-2022 13:48

Scritto da MM&I

Scritto da MM&I

Scritto da il capitano

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

Si ricomincia con I Promessi Sposi e Renzo Arbore.

…si ricomincia con i servizi anche per la notte del 31,sei di piantone!!!

…chiedi al IL COMANDANTE,se tiene compagnia!!!

Il comandante ha perso la speranza di redimerti. Ma rispetta la tregua e si tace. Buon Anno

32
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Detuqueridapresencia 28-12-2022 13:47

Scritto da Luchador

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

La storia di Shelton la rafforza eh… Questo ragazzo in poco tempo e con pochi challanger è arrivato in top100.
Ai nostri challengeristi non basta un’intera stagione di soli challanger per risollevarsi dalla mediocrità.
Quello che ha fatto Shelton lo aveva ” quasi” fatto poco prima Draper. Che era molto indietro in classifica. Poi ha vinto 3 volte di fila Forlì e ha fatto un gran salto in classifica al punto da poter giocare gli ATP e salire ulteriormente.
I nostri invece, e lo ripeto a malincuore, hanno la fortuna di potere giocare tantissimi challenger in casa e ugualmente non emergono.

Una str….a smentita dai fatti. Nemmeno perdo tempo ad elencarli perché contro la disonestà intellettuale non c’è speranza

31
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MM&I (Guest) 28-12-2022 13:11

Scritto da ItalyFirst

Scritto da MM&I

Scritto da El kid di Las Vegas

Scritto da il capitano

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

Si ricomincia con I Promessi Sposi e Renzo Arbore.

In effetti chi me lo ha fatto fa…

…continuate pure nella vostra ipocrisia dogmatica!!!
…e che il DOGMA sia con voi,sempre e comunque!!!

Ahhh…ma allora ci sei!

…piuttosto hai/avete notizie del noto consumatore di intrugli e preparati vari,comincio ad essere seriamente preoccupato per lui,già prima di Natale aveva dato segnali poco rassicuranti!!!

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walden 28-12-2022 13:10

Scritto da Oh, Reilly?
Un’analisi molto… allegra. Parliamo un po’ di tennis va, perché sinceramente gli attacchi personali, per quanto ci sia una densità fuori misura di frustrati qui dentro, dopo un po’ annoiano.
Se Shelton vince i tornei statunitensi ed entra in top100 solo con quelli non vuol dire che sia un asso del tennis, vuol dire che mediamente gli avversari che incontra sono più deboli (e stiamo parlando di una prevalenza di tennisti americani: usa e canada) e che si è specializzato su certe superfici.
Ora Baez è entrato in top100 allo stesso modo, giocando il 100% degl incontri su una sola superficie, ma quando è stato “costretto” dal suo ranking a giocare su altre, non s’è confermato quell’asso che era.
Brooksby, altro americano, ha fatto lo stesso percorso di Shelton, a prevalenza di tornei americani e anche lui non s’è confermato altrove.
Ma ritorniamo a Shelton, giovane e americano e salito vincendo tornei molto simili. Sapete a chi somiglia il suo percorso? A quello di Kozlov. Sì, proprio lui, il “fenomeno americano”, il “nuovo che avanza” di qualche anno fa, tennista super-specializzato che quando ha dovuto* fare il salto di categoria, giocando con tennisti dalla tecnica più rotonda, ha forzato il suo gioco finendo per infortunarsi. A distanza di qualche anno e superati gli infortuni s’è riaffacciato nel mondo tennistico a inizio 2022 giocando SOLO in USA, tornei SIMILI, vincendoli/raccogliendo punti, fermandosi praticamente a un passo dall’ingresso in top100. E’ anche lui un fenomeno? No, perché il resto dell’anno non s’è confermato, tutt’altro.
La domanda che si pone quindi è “quanto può salire Shelton continuando con il solo tennis a stelle e strisce?”. Tanto, molto, l’esempio è quello di una Madison Keys che viaggia da anni fra la top20-30, prevalentemente facendo la gran parte dei suoi punti in USA, ma quando esce dai confini federali ha prestazioni scadenti e perde male, molto male su superfici e da tenniste più tecnicamente preparate. Va escluso dal conteggio il 2022, dato che ha incontrato il coach Rumenov a inizio anno che le ha dato il jolly americano quando le partite girano male, lo stesso che usava ultimamente S. Williams, un servizio notevole, con cui si è tirata fuori da più di una partita quasi imbarazzante per come le stava perdendo.
Quindi sì, Shelton deve confermarsi altrove, e sì può anche salire tanto in classifica anche con la sola programmazione a stelle e strisce (però ricordiamoci il doppio taglio di questa situazione, più sali meno challenger giochi, più difficili sono gli avversari), per cui consiglio prudenza, come sempre, nel dare giudizi e fare analisi tennistiche, ancora di più se si tratta di giovani e con dati piuttosto “particolari”.

Mi conforta che la tua analisi sconfessi le teorie di un noto personaggio….

29
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walden 28-12-2022 13:05

Scritto da ItalyFirst

Scritto da El kid di Las Vegas

Scritto da il capitano

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

Si ricomincia con I Promessi Sposi e Renzo Arbore.

In effetti chi me lo ha fatto fa…

Zitti zitti…non si è ancora accorto di nulla…deve aver mangiato troppi germogli di bambù per Natale e forse non riesce a postare niente per indisposizione…shhhhhh!!!

subito smentito

28
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walden 28-12-2022 13:02

Scritto da Tomax
Anche vero che giocare solo in usa è come giocare solo in europa

Questa è una delle più ricorrenti “narrazioni” che imperversano in queste liste. Non sono le distanze (in USA si viaggia più facilmente da una costa all’altra che da noi da Trieste a Genova), ne’ la popolazione, nè il numero di Entità Statuali (come qualcuno suggerisce,dimenticando che ci sono ES degli USA che hanno meno abitanti di una provincia Italiana, e molte altre di una media regione, la Lombardia sarebbe 11° fra gli Stati USA), ma il numero di tennisti prossionisti che da le dimensioni del fenomeno. Fra i primi 1000 ci sono 91 USA ed 81 Italiani. Quindi la dimensione del fenomeno tennistico Statunitense è di circa un 10% superiore a quello di 1 solo paese europeo (per quanto l’Italia sia la seconda EU dopo la Francia, che ne ha 83). Se aggiungiamo Canadesi (11), Messicani (3), e qualche caraibico (Giamaica 1, Santo Domingo 3, Barbados 1), arriviamo a 110 tennisti fra i primi mille che gravitano attorno al sistema USA-Canada-Messico-Caraibi. Aggiungiamo qualche decina (fra quelli che si possono considerarsi dei futuri professionisti, e non sono tutti USA) di tennisti della NCAA (da dove provene Shelton peraltro, che non è un fungo spuntato dal nulla), abbiamo che i primi due paesi europei hanno più tennisti che tutto il continente nordamericano. Quindi è evidente che il sistema Europeo ha una forza ed un numero ben superiore a quello Nordamericano, e quindi una competitività assolutamente superiore ad essa, per varietà di tipologie di stili, di tradizioni e di superfici. Prova ne è che ormai da un ventennio c’è un dominio assoluto EU, nel tennis maschile: l’unico non europeo ad aver vinto negli ultimi vent’anni uno Slam è un Argentino, e l’ultima vittorio di un USA risale al 2003 e di un Australiano al 2002.

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MM&I (Guest) 28-12-2022 12:53

Scritto da Tomax
Anche vero che giocare solo in usa è come giocare solo in europa

…pensa che gli innominabili,nel 2021 praticamente sono riusciti a giocare tutte (o quasi) le settimane,senza mai mettere fuori il naso da casa!!!

26
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MM&I (Guest) 28-12-2022 12:48

Scritto da Luchador

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

La storia di Shelton la rafforza eh… Questo ragazzo in poco tempo e con pochi challanger è arrivato in top100.
Ai nostri challengeristi non basta un’intera stagione di soli challanger per risollevarsi dalla mediocrità.
Quello che ha fatto Shelton lo aveva ” quasi” fatto poco prima Draper. Che era molto indietro in classifica. Poi ha vinto 3 volte di fila Forlì e ha fatto un gran salto in classifica al punto da poter giocare gli ATP e salire ulteriormente.
I nostri invece, e lo ripeto a malincuore, hanno la fortuna di potere giocare tantissimi challenger in casa e ugualmente non emergono.

Eh già!!!

25
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-1: Detuqueridapresencia, il capitano
MM&I (Guest) 28-12-2022 12:44

Scritto da Oh, Reilly?
Un’analisi molto… allegra. Parliamo un po’ di tennis va, perché sinceramente gli attacchi personali, per quanto ci sia una densità fuori misura di frustrati qui dentro, dopo un po’ annoiano.
Se Shelton vince i tornei statunitensi ed entra in top100 solo con quelli non vuol dire che sia un asso del tennis, vuol dire che mediamente gli avversari che incontra sono più deboli (e stiamo parlando di una prevalenza di tennisti americani: usa e canada) e che si è specializzato su certe superfici.
Ora Baez è entrato in top100 allo stesso modo, giocando il 100% degl incontri su una sola superficie, ma quando è stato “costretto” dal suo ranking a giocare su altre, non s’è confermato quell’asso che era.
Brooksby, altro americano, ha fatto lo stesso percorso di Shelton, a prevalenza di tornei americani e anche lui non s’è confermato altrove.
Ma ritorniamo a Shelton, giovane e americano e salito vincendo tornei molto simili. Sapete a chi somiglia il suo percorso? A quello di Kozlov. Sì, proprio lui, il “fenomeno americano”, il “nuovo che avanza” di qualche anno fa, tennista super-specializzato che quando ha dovuto* fare il salto di categoria, giocando con tennisti dalla tecnica più rotonda, ha forzato il suo gioco finendo per infortunarsi. A distanza di qualche anno e superati gli infortuni s’è riaffacciato nel mondo tennistico a inizio 2022 giocando SOLO in USA, tornei SIMILI, vincendoli/raccogliendo punti, fermandosi praticamente a un passo dall’ingresso in top100. E’ anche lui un fenomeno? No, perché il resto dell’anno non s’è confermato, tutt’altro.
La domanda che si pone quindi è “quanto può salire Shelton continuando con il solo tennis a stelle e strisce?”. Tanto, molto, l’esempio è quello di una Madison Keys che viaggia da anni fra la top20-30, prevalentemente facendo la gran parte dei suoi punti in USA, ma quando esce dai confini federali ha prestazioni scadenti e perde male, molto male su superfici e da tenniste più tecnicamente preparate. Va escluso dal conteggio il 2022, dato che ha incontrato il coach Rumenov a inizio anno che le ha dato il jolly americano quando le partite girano male, lo stesso che usava ultimamente S. Williams, un servizio notevole, con cui si è tirata fuori da più di una partita quasi imbarazzante per come le stava perdendo.
Quindi sì, Shelton deve confermarsi altrove, e sì può anche salire tanto in classifica anche con la sola programmazione a stelle e strisce (però ricordiamoci il doppio taglio di questa situazione, più sali meno challenger giochi, più difficili sono gli avversari), per cui consiglio prudenza, come sempre, nel dare giudizi e fare analisi tennistiche, ancora di più se si tratta di giovani e con dati piuttosto “particolari”.

…sono molto spesso d’accordo con te(ed in ogni caso argomenti seriamente,in totale libertà),ma questa volta la pensiamo totalmente in modo differente,il paragone con Kozlov a mio giudizio,non sta in piedi…
…comunque il tempo (basta attendere ancora poche settimane),dirà la verità sul suo reale valore e che margini avrà di miglioramento,ovviamente al netto di problemi extra campo!!!
PS: colgo l’occasione per farti i miei auguri di Buone Feste!!!

24
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Luca Martin (Guest) 28-12-2022 12:40

Su Draper e Shelton scommetterei Hanno qualità non fittizie.
Il primo è un muscolare (a rischio infortuni? Probabilmente).Ma mooolto potente. L’ho visto una volta maramaldeggiare il nostro povero Nardi (che si becco’ un 6-0).
Il secondo è un talento fisico da tenere d’occhio. Capacità ancora da esplorare.

23
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MM&I (Guest) 28-12-2022 12:36

Scritto da ItalyFirst

Scritto da MM&I

Scritto da El kid di Las Vegas

Scritto da il capitano

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

Si ricomincia con I Promessi Sposi e Renzo Arbore.

In effetti chi me lo ha fatto fa…

…continuate pure nella vostra ipocrisia dogmatica!!!
…e che il DOGMA sia con voi,sempre e comunque!!!

Ahhh…ma allora ci sei!

…e come potrei separarmi da tutti quanti voi!!!

22
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Mario (Guest) 28-12-2022 12:34

@ Markux (#3397711)

beh solo connors riusciva a giocare quasi solo negli usa (wimbledon e tokio erano eccezioni)

21
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MM&I (Guest) 28-12-2022 12:33

Scritto da ItalyFirst

Scritto da El kid di Las Vegas

Scritto da il capitano

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

Si ricomincia con I Promessi Sposi e Renzo Arbore.

In effetti chi me lo ha fatto fa…

Zitti zitti…non si è ancora accorto di nulla…deve aver mangiato troppi germogli di bambù per Natale e forse non riesce a postare niente per indisposizione…shhhhhh!!!

…semplicemente vengo censurato come sempre!!!

Scritto da MM&I

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

…basta dire che lui per raggiungere la Top 100 ha giocato solo 14 tornei Atp(la corsa con i sacchi e il tiro alla fune all’università non danno punti),mentre ci sono innominabili che ne hanno giocato ìl doppio(o quasi) sempre e solo nel proprio giardino e non ci sono riusciti e sono anche meno giovani di lui!!!!

20
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ItalyFirst (Guest) 28-12-2022 12:28

Scritto da MM&I

Scritto da El kid di Las Vegas

Scritto da il capitano

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

Si ricomincia con I Promessi Sposi e Renzo Arbore.

In effetti chi me lo ha fatto fa…

…continuate pure nella vostra ipocrisia dogmatica!!!
…e che il DOGMA sia con voi,sempre e comunque!!!

Ahhh…ma allora ci sei!

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+1: il capitano, Detuqueridapresencia
ItalyFirst (Guest) 28-12-2022 12:24

Scritto da El kid di Las Vegas

Scritto da il capitano

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

Si ricomincia con I Promessi Sposi e Renzo Arbore.

In effetti chi me lo ha fatto fa…

Zitti zitti…non si è ancora accorto di nulla…deve aver mangiato troppi germogli di bambù per Natale e forse non riesce a postare niente per indisposizione…shhhhhh!!!

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+1: Detuqueridapresencia
MM&I (Guest) 28-12-2022 12:06

Scritto da El kid di Las Vegas

Scritto da il capitano

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

Si ricomincia con I Promessi Sposi e Renzo Arbore.

In effetti chi me lo ha fatto fa…

…continuate pure nella vostra ipocrisia dogmatica!!!
…e che il DOGMA sia con voi,sempre e comunque!!!

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-1: Detuqueridapresencia, il capitano, Ken_Rosewall, Marcus91
Markux (Guest) 28-12-2022 11:32

Come esce dalla Confort Zone, vedi USA, il povero Ben abbandonerà la TOP 100.

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+1: il capitano, Detuqueridapresencia
El kid di Las Vegas (Guest) 28-12-2022 11:29

Scritto da il capitano

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

Si ricomincia con I Promessi Sposi e Renzo Arbore.

In effetti chi me lo ha fatto fa…

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+1: il capitano, walden, Detuqueridapresencia, Etor, Marcus91
Spigolo (Guest) 28-12-2022 11:11

Il tennis è sport per i più fortunati del mondo. Ed i giovani statunitensi abbienti sono tra questi.

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+1: Ken_Rosewall, Etor, Marcus91
MAURO (Guest) 28-12-2022 10:55

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Poi ci sono quelli forti, come Shelton, che entrano nei 100 e quelli, come i challengeristi italiani, che, nonostante la miriade di challenger in Italia, non riescono comunque ad entrare nei 100.
E questa e’ una delle ultime dure verità del 2022

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-1: Detuqueridapresencia, il capitano, Ken_Rosewall, Etor, Marcus91
MM&I (Guest) 28-12-2022 10:16

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

…domandina facile facile,per te: quanti tornei ha giocato (che danno punti Atp) SHELTON e quanti un innominabile che ha praticamente giocato tutta la stagione nel terrazzo condominiale?

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Tomax (Guest) 28-12-2022 10:15

Anche vero che giocare solo in usa è come giocare solo in europa

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+1: Octagon
MM&I (Guest) 28-12-2022 10:13

Scritto da MM&I

Scritto da il capitano

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

Si ricomincia con I Promessi Sposi e Renzo Arbore.

…si ricomincia con i servizi anche per la notte del 31,sei di piantone!!!

…chiedi al IL COMANDANTE,se tiene compagnia!!!

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-1: il capitano
MM&I (Guest) 28-12-2022 10:13

Scritto da il capitano

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

Si ricomincia con I Promessi Sposi e Renzo Arbore.

…si ricomincia con i servizi anche per la notte del 31,sei di piantone!!!

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-1: Detuqueridapresencia, il capitano, Marcus91
MM&I (Guest) 28-12-2022 10:11

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

…basta dire che lui per raggiungere la Top 100 ha giocato solo 14 tornei Atp(la corsa con i sacchi e il tiro alla fune all’università non danno punti),mentre ci sono innominabili che ne hanno giocato ìl doppio(o quasi) sempre e solo nel proprio giardino e non ci sono riusciti e sono anche meno giovani di lui!!!!

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-1: Detuqueridapresencia, maverikkk, il capitano, Marcus91
Anni80 (Guest) 28-12-2022 10:01

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Sottolinerei che i challenger italici sono giocati da tutti gli eruopei e dai top Argentini. Quelli sudamericani dai soli argentini emergenti e di bassa fascia. Quelli americani da Americani ed australiani ed hanno un livello di seeding vergognosamente sbilanciato verso il basso. (Ad esempio spesso l’ultimo inserito in un challeger italico/europeo sarebbe tds comodamente negli altri due fenotipi di challenger).
Rovescio della medaglia è che spesso i ch americani sono giocati da specialisti del cemento dove molti terraioli europei ( non solo italiani) farebbero cmq fatica ad emergere; ma viceversa cosa farebbe Shelton sulla terra di parma,san benedetto, genova , mimlano, roma, pznan,bratislava, tenerife ,zagabria etc etc???

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+1: Detuqueridapresencia, maverikkk, il capitano, Ken_Rosewall, Marcus91
Luchador (Guest) 28-12-2022 09:49

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

La storia di Shelton la rafforza eh… Questo ragazzo in poco tempo e con pochi challanger è arrivato in top100.
Ai nostri challengeristi non basta un’intera stagione di soli challanger per risollevarsi dalla mediocrità.

Quello che ha fatto Shelton lo aveva ” quasi” fatto poco prima Draper. Che era molto indietro in classifica. Poi ha vinto 3 volte di fila Forlì e ha fatto un gran salto in classifica al punto da poter giocare gli ATP e salire ulteriormente.

I nostri invece, e lo ripeto a malincuore, hanno la fortuna di potere giocare tantissimi challenger in casa e ugualmente non emergono.

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-1: Detuqueridapresencia, maverikkk, Ken_Rosewall, Etor, Marcus91
Oh, Reilly? (Guest) 28-12-2022 09:45

Un’analisi molto… allegra. Parliamo un po’ di tennis va, perché sinceramente gli attacchi personali, per quanto ci sia una densità fuori misura di frustrati qui dentro, dopo un po’ annoiano.

Se Shelton vince i tornei statunitensi ed entra in top100 solo con quelli non vuol dire che sia un asso del tennis, vuol dire che mediamente gli avversari che incontra sono più deboli (e stiamo parlando di una prevalenza di tennisti americani: usa e canada) e che si è specializzato su certe superfici.
Ora Baez è entrato in top100 allo stesso modo, giocando il 100% degl incontri su una sola superficie, ma quando è stato “costretto” dal suo ranking a giocare su altre, non s’è confermato quell’asso che era.
Brooksby, altro americano, ha fatto lo stesso percorso di Shelton, a prevalenza di tornei americani e anche lui non s’è confermato altrove.
Ma ritorniamo a Shelton, giovane e americano e salito vincendo tornei molto simili. Sapete a chi somiglia il suo percorso? A quello di Kozlov. Sì, proprio lui, il “fenomeno americano”, il “nuovo che avanza” di qualche anno fa, tennista super-specializzato che quando ha dovuto* fare il salto di categoria, giocando con tennisti dalla tecnica più rotonda, ha forzato il suo gioco finendo per infortunarsi. A distanza di qualche anno e superati gli infortuni s’è riaffacciato nel mondo tennistico a inizio 2022 giocando SOLO in USA, tornei SIMILI, vincendoli/raccogliendo punti, fermandosi praticamente a un passo dall’ingresso in top100. E’ anche lui un fenomeno? No, perché il resto dell’anno non s’è confermato, tutt’altro.
La domanda che si pone quindi è “quanto può salire Shelton continuando con il solo tennis a stelle e strisce?”. Tanto, molto, l’esempio è quello di una Madison Keys che viaggia da anni fra la top20-30, prevalentemente facendo la gran parte dei suoi punti in USA, ma quando esce dai confini federali ha prestazioni scadenti e perde male, molto male su superfici e da tenniste più tecnicamente preparate. Va escluso dal conteggio il 2022, dato che ha incontrato il coach Rumenov a inizio anno che le ha dato il jolly americano quando le partite girano male, lo stesso che usava ultimamente S. Williams, un servizio notevole, con cui si è tirata fuori da più di una partita quasi imbarazzante per come le stava perdendo.
Quindi sì, Shelton deve confermarsi altrove, e sì può anche salire tanto in classifica anche con la sola programmazione a stelle e strisce (però ricordiamoci il doppio taglio di questa situazione, più sali meno challenger giochi, più difficili sono gli avversari), per cui consiglio prudenza, come sempre, nel dare giudizi e fare analisi tennistiche, ancora di più se si tratta di giovani e con dati piuttosto “particolari”.

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+1: Marcus91
IlCera (Guest) 28-12-2022 09:29

Comunque il ragazzo ha un gran tennis. Vediamo però come se la gioca lontano da casa. Ci sono una marea di fattori e variabili che potrebbero condizionarlo, alcuni anche in modo positivo però. Stiamo a vedere.

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+1: Ken_Rosewall
il capitano 28-12-2022 09:12

Scritto da walden

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

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+1: Detuqueridapresencia, Ken_Rosewall, Marcus91
walden 28-12-2022 08:58

Scritto da El kid di Las Vegas
Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

Ahi, adesso 10 post di 50 righe medie da parte del Noto Fissato non te li leva nessuno….

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+1: il capitano, Detuqueridapresencia, Ken_Rosewall, Etor, Marcus91
El kid di Las Vegas (Guest) 28-12-2022 08:48

Dedicato a tutti quelli che per gli italiani le classifiche sono falsate grazie ai tanti challenger nostrani…

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+1: il capitano, Lukaa, Lory99, lory216, Thetis., Pippolivetennis, Detuqueridapresencia, Ken_Rosewall, Marcus91