Circuito ATP-WTA-Challenger: I risultati completi dei giocatori italiani del 21 Ottobre 2022. Mattia Bellucci in semifinale a Vilnius

21/10/2022 18:02 100 commenti
Marco Cecchinato - Foto Marta Magni/MEF Tennis Events
Marco Cecchinato - Foto Marta Magni/MEF Tennis Events

ITA ATP 250 Napoli – hard
2T Carreno Busta ESP – Fognini ITA (7-1) ore 11:00

ATP Naples
Pablo Carreno Busta [1]
6
6
Fabio Fognini
1
1
Vincitore: Carreno Busta

QF Daniel JPN – Berrettini ITA (1-2) 2 incontro dalle ore 11:00

ATP Naples
Taro Daniel
2
3
Matteo Berrettini [2]
6
6
Vincitore: Berrettini

QF Musetti ITA – Galan COL (0-0) 3 incontro dalle ore 11:00

ATP Naples
Lorenzo Musetti [4]
6
6
Daniel Elahi Galan
3
0
Vincitore: Musetti





LTU Challenger Vilnius – hard
SF Added/Arribage FRA FRA – Ocleppo/Travaglia ITA ITA (0-0) ore 14:00

ATP Vilnius
Dan Added / Theo Arribage
6
7
Julian Ocleppo / Stefano Travaglia
4
6
Vincitore: Added / Arribage

QF Kolar CZE – Bellucci ITA (0-0) 2 incontro dalle ore 13:00

ATP Vilnius
Zdenek Kolar
1
3
Mattia Bellucci
6
6
Vincitore: Bellucci

SF Berrettini/Potenza ITA ITA – Arneodo/Weissborn MON AUT (0-0) 3 incontro dalle ore 13:00

ATP Vilnius
Jacopo Berrettini / Luca Potenza
1
4
Romain Arneodo / Sam Weissborn [2]
6
6
Vincitore: Arneodo / Weissborn





CHL Challenger Coquimbo 2 – hard
QF Agamenone ITA – Collarini ARG (0-0) ore 16:00

ATP Coquimbo 2
Franco Agamenone [8]
4
7
6
Andrea Collarini
6
5
1
Vincitore: Agamenone

QF Cecchinato ITA – Diaz Acosta ARG (0-0) 2 incontro dalle ore 16:00

ATP Coquimbo 2
Marco Cecchinato [4]
3
3
Facundo Diaz Acosta
6
6
Vincitore: Diaz Acosta

SF Agamenone/Casanova ITA ARG – Carou/Comesana URU ARG (0-0) 3 incontro dalle ore 16:00

ATP Coquimbo 2
Franco Agamenone / Hernan Casanova
6
6
Ignacio Carou / Francisco Comesana
1
3
Vincitore: Agamenone / Casanova


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100 commenti. Lasciane uno!

Tennisti Friulani (Guest) 22-10-2022 10:00

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Bec_style
Belluci had already surprised me in clay tournaments. I was expecting good results on hard surfaces…certainly not like that!

Ma cos’è, sei posseduto dal dimonio e ti esprimi in lingue sconosciute? Chiamo l’esorciccio subito. È il secondo post che scrivi in inglese (maccheronico)

Quando scrive in inglese però scrive cose condivisibili e non polemiche! Keep going bec style!

100
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walden 22-10-2022 01:44

Scritto da helvetia
@ walden (#3365857)
Grazie di aver messo i punti così posso risponderti:
1-assurdo dire che il BR 122 di Passaro vale quasi come il BR 26 di Caratti! Nel `91 c’erano un po’ meno professionisti, vero, ma le possibilità di fare BR 26 per un italiano erano le stesse che adesso, perchè c’erano anche meno professionisti italiani, in proporzione.
Caratti non ha mai vinto un ATP? Passaro quanti ATP ha giocato? Uno che ambisce alla top100 dovrebbe giocare contro dei Top100 e ogni tanto batterli. Passaro ha giocato 8 volte contro Top100 e ha vinto una volta sola! Allora come c’è arrivato al BR 122 ? Grazie ai Challenger!
2- Dici che fra Quinzi, Napolitano, Donati, Baldi e Berrettini, quello meno quotato ha avuto successo. Hai ragione, ed è lapalissiano che è meglio avere 10 promesse che 5, ma è lecito avere pareri diversi su chi dei 10 potrà avere successo e chi no.
3- Il capitolo WC non mi interessa; facendo cenno a Napolitano volevo precisare che ai tempi del BR prendeva meno WC di adesso, per evitare commenti stupidi su come è arrivato al BR.
4- In questa sede nessuno parla di futuri top10 o top30 fra le nostre promesse?? Il tuo era il commento N20, se sali al N26 ne trovi già uno che vede Bellucci top10 a breve. La sua è una previsione, non un auspicio. E si prende anche dei like.
Io potrei rispondergli con una verità oggettiva, cioè che prima di diventare TOP 10 bisognerebbe almeno battere qualche TOP 100 (perchè a Bellucci non è ancora successo) e mi prenderei una sfilza di pollici versi.

1. ho detto che il 26 di Caratti non è poi così lontano, non che è la stessa cosa, e spiego anche perché: se come penso, hai seguito il tennis negli ultimi 45 anni, saprai che i migliori tennisti italiani, a parte i nostri fab four, si sono fermati o subito prima o subito dopo la posizione numero 20: Cancellotti, Camporese, Canè, Gaudenzi, Furlan. Si trattava di una barriera, anche psicologica, che rappresentava il loro limite al’entrata nell’elite del tennis dell’epoca (stiamo parlando del lasso di tempo di una ventina d’anni). Questi tennisti sfiorarono l’eccellenza senza arrivarci. La stessa soglia si può oggi vedere al 100 di ranking, nel senso che essa rappresenta il passaggio al tennis d’élite, un traguardo che in Italia hanno raggiunto negli ultimi vent’anni, una ventina di tennisti.
2. ho detto molte altre cose, fra cui che sino a 5 anni fa c’era solo 1 tennista fra i primi 20 next gen ed adesso 9. E quello che emerse 5 anni fa era il meno quotato. Adesso però siamo nell’abbondanza, direi che le possibilità di avere un’ottima carriera aumentano significativamente.
3. Dici che non ti interessa il discorso delle WC, ma dici anche una solenne sciocchezza, assegnandole ad Arnaldi, che non le ha mai viste, neanche con il binocolo. Peraltro mi sembra di aver dimostrato lo scarso vantaggio portato dalle WC.
4. al numero 26 si parla di Cecchinato, al 31 si parla del fatto che Bellucci, a differenza di Van Ascche non diventerà mai top 10. E da nessun’altra parte si parla di simile classifica per i nostri NG.
Io penso che i top ten italiani sono/saranno Berrettini e Sinner, perché lo sono stati e lo ritorneranno. Probabilmente Musetti, che ci si sta avvicinando a rapide falcate. Forse, ma un forse scritto a carattere 200, Nardi, che per certi aspetti ha più talento di Musetti e Sinner, è un po’ più indietro semplicemente perché non è come Musetti che ha cominciato a fare sul serio a 12 anni, o come Sinner a 14 (o come Alcaraz ad 8), ma a 17/18 anni, ma che non ha la fame di tutti gli altri. Per gli altri c’è un range di decine di posizioni. Quasi per tutti sopra la centesima, ma di più nessuno si azzarda a dire.

99
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+1: Detuqueridapresencia
walden 22-10-2022 00:20

Scritto da Koko
Bellucci è ancora un giocatore diverso rispetto ad altri giovani e questo fa piacere: un ventaglio di giocatori non fatti con lo stampino ma che vanno a differenziarsi nettamente per caratteristiche e gioco ed ogni tifoso potrà scegliere quello nel quale si identifica di più. Per adesso il Boss dei giocatori mancini nostrani è più Bellucci che l’umorale e scostante Zeppieri. Bellucci a questi livelli impone proprio il suo gioco e non è così facile o scontato farlo.

Bellucci merita attenzione per la sua cavalcata, ma Zeppieri, ricordiamocelo, ha raggiunto una semifinale, che è il miglior risultato sino ad ora raggiunto da i nostri fantastici Next Gen. Inoltre si è qualificato ad un Master, gli Internazionali, ed ad uno Slam, il RG, impresa che nessun altro dei NG ha conseguito sino ad ora. Quindi penso che un po’ di considerazione la meriti…

98
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+1: Detuqueridapresencia
Detuqueridapresencia 21-10-2022 23:12

Scritto da Bec_style
Belluci had already surprised me in clay tournaments. I was expecting good results on hard surfaces…certainly not like that!

Ma cos’è, sei posseduto dal dimonio e ti esprimi in lingue sconosciute? Chiamo l’esorciccio subito. È il secondo post che scrivi in inglese (maccheronico)

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+1: marcusmin
Sergio (Guest) 21-10-2022 22:39

@ Antonio (#3365999)

Sant’Antoine, ti ho elevato a Santo. Ora basta, se ti innalzo ancora più in alto, rischierei di diventare blasfemo. Vuoi farmi dire che Musetti e’ meglio di maestrelli, bellucci, passato etc? Ed io che temevo di dover sopportare quanti giorni dell’inferno!!!! Ti Ma veramente tu pensi che ci sia un solo utente qui che sostenga il contrario. Ma tu devi capire che noi comuni mortali abbiamo l orgasmo facile soprattutto perché abbiamo sofferto anni di astinenza. Quindi siamo perfettamente in grado di avere un orgasmo da 5 stelle con Musetti ma poi riuscire ancora a godere delle splendide prestazioni degli altri giovani. Sant’Antoine, fidati. Godere fa bene

96
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+1: Detuqueridapresencia, sergiot, Marco M.
Kid cox (Guest) 21-10-2022 22:03

Se conto bene abbiamo 4 italiani in semifinale suddivisi in 3 tornei e tutti e 4 possono… passare il turno (facciamo i superstiziosi e non diciamo la parola)!
Chiedo a voi: è record?

95
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Kid cox (Guest) 21-10-2022 22:00

Miiiiinchia!
SuperFranco Agamennone risorge dalle ceneri e si porta in semifinale!
Grande!!!

94
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Max (Guest) 21-10-2022 20:55

Scritto da Givaldo Barbosa
@ Max (#3366138)
Volee di dritto naturale e impressionante!

Sapevo che avresti apprezzato.

93
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Thomas (Guest) 21-10-2022 20:52

le origini allora sono state: non vincerà mai una partita a livello junior

92
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luth (Guest) 21-10-2022 20:47

….

Scritto da Tennisti Friulani

Scritto da Paul440
Splendido Bellucci

Quest’anno ce ne sono tanti di giocatori che fanno bene, peccato che al momento nessuno dei ns giovani riesce ad avere la continuità di risultati per entrare in top 100. Però uno tra Arnaldi, Bellucci, maestrelli, passaro, cobolli, zeppieri e nardi nel 2023 c’è la farà a fare la puntata tra i top 100? Speriamo di sì, e non dimentichiamoci di Mager e travaglia che potrebbe tornare in alto (cecchinato oramai a ridosso dei 100…..e se arriva in fondo questa settimana vive di rendita finì a maggio del prossimo anno!)

Passaro, Nardi e Arnaldi sono 116, 128 e 136 nella race quindi potrebbero anche farcela nel 2022, anche se avrebbero bisogno di circa 200 punti. Il più avanti penso sia Nardi per caratteristiche.

91
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+1: Albo
Albo 21-10-2022 20:42

Scritto da Antonio
-1: Detuqueridapresencia, tomasol, Vasco90, sergiot, Albo
Qui per spargere discordia e livore complimenti

Che vuol dir :-1? Ti lamenti che ti ho messo dislike al tuo commento

90
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+1: Carlos Primero, Detuqueridapresencia, Marco M.
sergiot 21-10-2022 20:24

Scritto da Antonio
-1: Detuqueridapresencia, tomasol, Vasco90, sergiot, Albo
Qui per spargere discordia e livore complimenti

Interrompo il mio silenzio per dire che confondi le persone come le sconfitte con le vittorie. In ogni caso essere inserito in quel gruppo è un onore.

89
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+1: Zampa, Albo, puffo65, Carlos Primero, Marcus91, Detuqueridapresencia, Marco M.
Valerio (Guest) 21-10-2022 20:20

Visto 3 partite di Bellucci.. ma che giocatore eh?!
Questo lo vediamo prestissimo in top 50..

88
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+1: Albo, Zampa, Lory99, Djokernole99, Marcus91, Detuqueridapresencia
Andre986 (Guest) 21-10-2022 20:16

@ Cancilla e Gaudo (#3366303)

Purtroppo anche io come te lo tifo sempre le emozioni del roland garros sono indimenticabili però con certe partite contro certi avversari veramente non può perdere così o il rischio di annegare a breve è altissimo…..

87
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+1: Cancilla e Gaudo
Cancilla e Gaudo 21-10-2022 20:10

Una buonissima giornata per i colori azzurri si chiude purtroppo con.la brutta sconfitta del Ceck, dominato da un buonissimo Diaz Acosta. Io di Marco resto tifoso, ma a dispetto della bella remuntada in classifica non sono ottimista per il futuro: il suo livello attuale rischia di non bastare più contro la “fame” dei tanti giovani luchador nel circuito. Lieto come sempre di sbagliarmi, ma non mi faccio illusioni

86
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+1: Zampa, Detuqueridapresencia, sebaSeppi
Detuqueridapresencia 21-10-2022 20:08

Scritto da Thomas
Anche se sono nuovo non mi sono perso il commento in cui si pronosticava una carriera alla bega per Bellucci. Chi l ha detto?

Antoine
Ma prima disse: Bellucci non vincerà una partita neanche per sbaglio
Dopo le prime vittorie disse carriera alla Bega
Poi disse che io sono divisivo e livoroso perché lo prendo un po’ in giro per la cascata di fesserie che dice e contraddice

85
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+1: Albo, Napol ti amo, sergiot, Marco M.
Andre986 (Guest) 21-10-2022 20:06

Perché cecchinato…. Partita Cia davvero…. 5 volte brekkato da Diaz Acosta……

84
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Andreas Seppi 21-10-2022 20:05

Grandissimo Agamenone. Vittoria che può ridare fiducia e può lanciarlo alla vittoria del torneo per riportarlo in posizioni vicine al best ranking

83
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+1: Albo, Detuqueridapresencia
Detuqueridapresencia 21-10-2022 20:05

Scritto da Razzotto
Rimonta surreale di Agamenone…era sotto 3-6/1-5 servizio Collarini ed ha vinto 7-5/6-1. Grande Franco, speriamo in due azzurri in semifinale anche a Coquimbo, dopo Napoli e la presenza di Bellucci a Vilnius

Qualcuno lo chiamerebbe braccino ma siccome non è italiano…. Non lo fa nessuno. Immagina tu se fosse capitato ad Agamenone. Quando capitò ad Arnaldi fu crocifisso per settimane

82
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+1: Carlos Primero, Marco M.
Andreas Seppi 21-10-2022 20:04

Strepitoso Bellucci.
Il ragazzo si farà
Scalate così in classifica e continuità di risultati, oltre che facilità di risultati, viste poche volte.
Senza mai una WC della fit

81
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+1: Albo, Detuqueridapresencia, Marco M.
SGT76 21-10-2022 19:53

Scritto da Antonio
-1: Detuqueridapresencia, tomasol, Vasco90, sergiot, Albo
Qui per spargere discordia e livore complimenti

Concordo con loro..quindi POLLICE VERSO

80
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+1: Detuqueridapresencia, sergiot, Zampa, puffo65, Albo, Marcus91, tomasol, Marco M.
Giambi (Guest) 21-10-2022 19:38

Bellucci inizia ad incuriosirmi, 10 o 11 vittorie di fila non possono passare inosservate. La rimonta di Agamennon è clamorosa ed imprevista ed imprevedibile. Che carattere complimenti. Collarini se la ricorderà fin quando campa.

79
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+1: Detuqueridapresencia, Zampa, Albo
Thomas (Guest) 21-10-2022 19:34

Grande Agamenone. Fils e van assche ste cose se le sognano.

78
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+1: Albo, Lory99, Detuqueridapresencia
tomasol 21-10-2022 19:24

Scritto da Razzotto
Rimonta surreale di Agamenone…era sotto 3-6/1-5 servizio Collarini ed ha vinto 7-5/6-1. Grande Franco, speriamo in due azzurri in semifinale anche a Coquimbo, dopo Napoli e la presenza di Bellucci a Vilnius

pensa ai commenti se fosse successo ad un italiano!
in realtà nel tennis niente è scontato fino alla stretta di mano finale

77
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+1: Carlos Primero, Albo, Detuqueridapresencia, Marco M.
Tennisti Friulani (Guest) 21-10-2022 19:13

Scritto da Paul440
Splendido Bellucci

Quest’anno ce ne sono tanti di giocatori che fanno bene, peccato che al momento nessuno dei ns giovani riesce ad avere la continuità di risultati per entrare in top 100. Però uno tra Arnaldi, Bellucci, maestrelli, passaro, cobolli, zeppieri e nardi nel 2023 c’è la farà a fare la puntata tra i top 100? Speriamo di sì, e non dimentichiamoci di Mager e travaglia che potrebbe tornare in alto (cecchinato oramai a ridosso dei 100…..e se arriva in fondo questa settimana vive di rendita finì a maggio del prossimo anno!)

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Razzotto 21-10-2022 19:13

Rimonta surreale di Agamenone…era sotto 3-6/1-5 servizio Collarini ed ha vinto 7-5/6-1. Grande Franco, speriamo in due azzurri in semifinale anche a Coquimbo, dopo Napoli e la presenza di Bellucci a Vilnius

75
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+1: gio60, Detuqueridapresencia, Albo, Zampa
Chemical (Guest) 21-10-2022 19:10

Agamennone incredibile. Ha vinto una partita già persa

74
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+1: Zampa, Razzotto, gio60, marcauro, Cancilla e Gaudo, Detuqueridapresencia, Albo, Lory99
helvetia (Guest) 21-10-2022 19:04

@ me-cir te no (#3365920)

Io tifo per i nostri almeno quanto te. Ma l’esaltazione pura, senza un po’ di spirito critico mi da fastidio. Non ho mai parlato di promesse straniere, che peraltro non conosco e non seguo, ma quando ho detto che avere così tanti challenger in Italia facilita la crescita dei nostri giovani e ne sono contenta, mi ritrovo sommersa di pollici versi e di repliche arroganti. Per me sarebbe triste finire come Antonio e Mauro, costretta a tifare contro i nostri per avere ragione.

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Givaldo Barbosa (Guest) 21-10-2022 19:02

@ Max (#3366138)

Volee di dritto naturale e impressionante!

72
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Pandistelle81 (Guest) 21-10-2022 19:02

Grande rimonta di Franco. Non è nuovo a imprese simili, e questo successo ci voleva dopo un lungo periodo di appannamento. Complimenti

71
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+1: Detuqueridapresencia
Meneschincheri84 21-10-2022 19:01

Grandissimo Franco salva due MP ed al terzo surclassa Collarini 😎

70
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walden 21-10-2022 18:58

Scritto da Antonio
Vorrei sottolineare il fatto che Musetti è alla terza semifinale in un mese ed è più giovane di gran parte dei next gen che vengono quotidianamente osannati qui…anzi forse sono tutti più grandi di lui tranne Nardi. Meditiamo su chi merita di essere davvero osannato

ma allora sei scemo….

69
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+1: Detuqueridapresencia, Marco M.
Detuqueridapresencia 21-10-2022 18:55

Scritto da Antonio
-1: Detuqueridapresencia, tomasol, Vasco90, sergiot, Albo
Qui per spargere discordia e livore complimenti

Ahahahah ahahahah

Ma che stai a dì, aoh! Antoine, Antoine…. Il classico bue che da del cornuto all’asino ahahahah

Che sagoma, ragazzi! Grandissimo Sant’Antoine

68
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+1: Marco M.
walden 21-10-2022 18:52

Scritto da Marco M.

Scritto da Mimmo
Non capisco come si fa ad elogiare un tennista alla sua 11esima sconfitta consecutiva. Che prende legnate a destra e manca e non ha dimostrato ancora nulla nei tornei Challenger. Sto parlando di Mattia Bellucci.
Per i poco spiritosi, ovviamente sto ironizzando verso coloro che non apprezzano questo ragazzo e lo criticano nonostante le vittorie.
Mattia, invece, con i numeri arriva a vincere con sempre più grande personalità. Conquista anche questa settimana le semifinali e batte un tennista molto pericoloso come Kolar, costringendolo ad essere molto falloso.
Oggi arriva in 170esima posizione, partendo dalla 681esima di inizio anno. Ha scalato 512 posizioni, già vinto 5 ITF e 1 Challenger, settimana scorsa contro Arnaldi. Diventa il 14esimo miglior tennista azzurro, a pari merito con Mager. In caso di finale supererà, in un colpo solo, Mager, Darderi, Zeppieri e Cobolli, salendo in 163esima posizione.
Vendendo invece a Musetti e Berrettini, domani sarà una bellissima e non scontata partita per il primo contro Carreno Busta, nr. 1 del seeding. “MUSO DURO”, come da cartello a Napoli, sta giocando un testa a testa in classifica generale con Rune per conservare la 24esima posizione.
Domani una sua vittoria permetterebbe a Berrettini di recuperare una posizione proprio contro lo spagnolo. Questo Musetti può competere con qualsiasi TOP 10 in questo stato di forma e con questa personalità, mostrata soprattutto ad Ottobre.
Per il tennis italiano ci sono ampi margini di miglioramento con una delle più basse età medie tra i suoi 20 migliori tennisti.

Tutto bene, ma Musetti giocherà contro Kecmanovic Che ha battuto Busta

le 11 sconfitte di Bellucci lo hanno scombussolato. Comunque anche Kecmanovic è tutt’altro che una facile preda

67
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+1: Marco M.
MAURO (Guest) 21-10-2022 18:48

Scritto da MAURO

Scritto da Albo
Ma Mauro è sparito?? Qualcuno ha sue notizie??? Periodo buio per i vari MMeA, Antonio, Mauro, e Fogna, anche se quest’ultimo continua lo stesso sulla sua strada, nonostante si continua a metter in ridicolo

Guarda che alcuni utenti, oltre al tennis, hanno altro da fare nella vita.
Ora che sono in poltrona, posso scrivere…. CHE LEGNATA GALAN

E poi… CHE LEGNATA KOLAR

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-1: j
Bec_style (Guest) 21-10-2022 18:40

Belluci had already surprised me in clay tournaments. I was expecting good results on hard surfaces…certainly not like that!

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Brufen (Guest) 21-10-2022 18:33

Scritto da Thomas
Anche se sono nuovo non mi sono perso il commento in cui si pronosticava una carriera alla bega per Bellucci. Chi l ha detto?

Lui. L’unico e inimitabile. Il sommo.

Sappi comunque che “carriera alla Bega” era una posizione già ammorbidita rispetto alle origini. Quest’estate aveva sputato un categorico “non vincerà mai una singola partita a livello challenger”.

64
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+1: Detuqueridapresencia, Marco M.
helvetia (Guest) 21-10-2022 18:31

@ walden (#3365857)
Grazie di aver messo i punti così posso risponderti:

1-assurdo dire che il BR 122 di Passaro vale quasi come il BR 26 di Caratti! Nel `91 c’erano un po’ meno professionisti, vero, ma le possibilità di fare BR 26 per un italiano erano le stesse che adesso, perchè c’erano anche meno professionisti italiani, in proporzione.
Caratti non ha mai vinto un ATP? Passaro quanti ATP ha giocato? Uno che ambisce alla top100 dovrebbe giocare contro dei Top100 e ogni tanto batterli. Passaro ha giocato 8 volte contro Top100 e ha vinto una volta sola! Allora come c’è arrivato al BR 122 ? Grazie ai Challenger!

2- Dici che fra Quinzi, Napolitano, Donati, Baldi e Berrettini, quello meno quotato ha avuto successo. Hai ragione, ed è lapalissiano che è meglio avere 10 promesse che 5, ma è lecito avere pareri diversi su chi dei 10 potrà avere successo e chi no.

3- Il capitolo WC non mi interessa; facendo cenno a Napolitano volevo precisare che ai tempi del BR prendeva meno WC di adesso, per evitare commenti stupidi su come è arrivato al BR.

4- In questa sede nessuno parla di futuri top10 o top30 fra le nostre promesse?? Il tuo era il commento N20, se sali al N26 ne trovi già uno che vede Bellucci top10 a breve. La sua è una previsione, non un auspicio. E si prende anche dei like.
Io potrei rispondergli con una verità oggettiva, cioè che prima di diventare TOP 10 bisognerebbe almeno battere qualche TOP 100 (perchè a Bellucci non è ancora successo) e mi prenderei una sfilza di pollici versi.

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Brufen (Guest) 21-10-2022 18:27

@ Max (#3366138)

Mitico! Mi pare di riconoscere fra i commenti un giovanissimo ma già livoroso Antoine che profetizzava un fine carriera entro i 10-12 anni di età…

62
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+1: Detuqueridapresencia
MAURO (Guest) 21-10-2022 18:27

Scritto da Albo
Ma Mauro è sparito?? Qualcuno ha sue notizie??? Periodo buio per i vari MMeA, Antonio, Mauro, e Fogna, anche se quest’ultimo continua lo stesso sulla sua strada, nonostante si continua a metter in ridicolo

Guarda che alcuni utenti, oltre al tennis, hanno altro da fare nella vita.
Ora che sono in poltrona, posso scrivere…. CHE LEGNATA GALAN

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-1: j
Muddy Waters (Guest) 21-10-2022 18:26

Agamenone riacciuffa la partita e la porta al terzo set dopo aver annullato due match point. Vediamo adesso cosa succede.

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Thomas (Guest) 21-10-2022 18:20

Stupenda rimonta di Agamenone con un grande punto

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Marco M. 21-10-2022 18:08

Scritto da Mimmo
Non capisco come si fa ad elogiare un tennista alla sua 11esima sconfitta consecutiva. Che prende legnate a destra e manca e non ha dimostrato ancora nulla nei tornei Challenger. Sto parlando di Mattia Bellucci.
Per i poco spiritosi, ovviamente sto ironizzando verso coloro che non apprezzano questo ragazzo e lo criticano nonostante le vittorie.
Mattia, invece, con i numeri arriva a vincere con sempre più grande personalità. Conquista anche questa settimana le semifinali e batte un tennista molto pericoloso come Kolar, costringendolo ad essere molto falloso.
Oggi arriva in 170esima posizione, partendo dalla 681esima di inizio anno. Ha scalato 512 posizioni, già vinto 5 ITF e 1 Challenger, settimana scorsa contro Arnaldi. Diventa il 14esimo miglior tennista azzurro, a pari merito con Mager. In caso di finale supererà, in un colpo solo, Mager, Darderi, Zeppieri e Cobolli, salendo in 163esima posizione.
Vendendo invece a Musetti e Berrettini, domani sarà una bellissima e non scontata partita per il primo contro Carreno Busta, nr. 1 del seeding. “MUSO DURO”, come da cartello a Napoli, sta giocando un testa a testa in classifica generale con Rune per conservare la 24esima posizione.
Domani una sua vittoria permetterebbe a Berrettini di recuperare una posizione proprio contro lo spagnolo. Questo Musetti può competere con qualsiasi TOP 10 in questo stato di forma e con questa personalità, mostrata soprattutto ad Ottobre.
Per il tennis italiano ci sono ampi margini di miglioramento con una delle più basse età medie tra i suoi 20 migliori tennisti.

Tutto bene, ma Musetti giocherà contro Kecmanovic 🙂 Che ha battuto Busta 😛

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Paul440 (Guest) 21-10-2022 17:47

Splendido Bellucci

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+1: Marco M., Detuqueridapresencia
John (Guest) 21-10-2022 17:42

@ Spigolo (#3366120)

riconoscere i meriti non è esaltare e basta vedere come gioca e uno capisce da se le potenzialità tecniche di questo giocatore; poi è ovvio che c’è ancora tanto da fare,ma questo vale anche per un top 10 e non solo per lui.

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Thomas (Guest) 21-10-2022 17:35

Anche se sono nuovo non mi sono perso il commento in cui si pronosticava una carriera alla bega per Bellucci. Chi l ha detto?

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+1: sergiot
Max (Guest) 21-10-2022 17:31

Bellucci vince ancora: “un caro saluto a coloro che hanno sempre sostenuto che non avesse la velocità di palla idonea per competere con i migliori!” (semi cit.).

Per festeggiare la seconda semifinale consecutiva di quello che non avrà mai il livello per i challenger (cit.) vi propongo una chicca di ben 14 anni fa trovata per caso su youtube di Bellucci bambino che si allena con il padre 🙂 :

https://www.youtube.com/watch?v=A3mETBBEb4M

Vi aggiungo anche un video che avevo già linkato mesi fa dopo una vittoria itf (mi sembra) di un giovane bellucci sbarbatello con palla corta no look + tweener.
https://www.youtube.com/watch?v=f-pnSYXEXww

N.B. notare che seguendo i commenti del primo video c’è anche lui e vedendo il suo canale c’è una playlist di video tra cui una recensione di una penna per copiare a scuola ahahahah (oltre a una più onorevole lezione su Pertini).

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+1: Marco M., Detuqueridapresencia, Marcus91, Carlos Primero
dateccitrungelliti (Guest) 21-10-2022 17:29

Scritto da Hoax69

Scritto da dateccitrungelliti
Quel che conta è avere 11 giocatori tra i primi 30 nella race next gen. La salute di un movimento si vede dai giovani.

La race next gen comprende un ventaglio di età troppo ampio. Come vincere a 17anni e mezzo uno slam juniores sei anche avvantaggiato dal fatto che affronti 14-15enni, allo stesso modo nella race next gen c’è gente dai 17 ai 21e mezzo, qualcuno compirà 22 anni tra pochi mesi. È normale che Shang Shelton e altri al loro primo anno nel tour siano più indietro rispetto ad altri che magari bazzicano nel circuito challenger da più stagione.
Poi ovviamente prendi Musetti che si è qualificato l’anno scorso a 19, si qualifica quest’anno a 20 e insomma questo è piuttosto indicativo del suo valore, ma sugli altri che a 21anni sono a stento in top20 ci andrei più cauto

Resta il fatto che gli italiani sono 11 e 19 sono del resto del mondo.
Il ranking live dice che 10 giocatori su 25 sono italiani e i più giovani sono Nardi e Maestrelli.

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+1: Detuqueridapresencia, Marcus91
Spigolo (Guest) 21-10-2022 17:19

@ John (#3366096)

Di concreto c’è poco nell’esaltazione di un giocatore che ha fatto moltissimo ma allo stesso modo ha ancora un oceano da attraversare prima di arrivare al livello che dici tu

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-1: Detuqueridapresencia
John (Guest) 21-10-2022 16:58

Siamo concreti ,BELLUCCI è un super giocatore e non è miniamnete inferiore a tanti altri giovani decantati in continuazione;mi colpisce l’agonismo smisurato che mette in ogni partita e il suo gioco molto vario e imprevedibile,figuriamoci tra qualche mese cosa ci vorrà per batterlo anche a livello ATP dove giocherà molto presto.

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Questo commento è stato oscurato perché ha ricevuto almeno 10 voti negativi.
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becu rules (Not Bec_Style) è come confondere Nadal con Nagal (Guest) 21-10-2022 16:44

per coerenza un CHE LEGNATA KOLAR ci stava tutto…ma evidentemente la coerenza qualcuno non sa dove sta di casa… 🙂

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+1: Marco M., Detuqueridapresencia, sergiot, Carlos Primero, Lory99
Marcus91 21-10-2022 16:38

E niente…oltre a non essere all’altezza il nostro Bellucci è anche crudele, mai una volta che dia una soddisfazione ai poveri Antonio,Mauro e Fogna…che tipaccio! 😉
Strepitoso Mattia, annichilito un buonissimo giocatore! 😀

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+1: Marco M., Detuqueridapresencia, Carlos Primero
Il Ghiro (Guest) 21-10-2022 16:38

Bellucci ha vinto la decima di fila, credo quasi tutte in 2 sets, e anche questo è indicativo.
A prescindere dalla classifica attuale, sta mettendo molto fieno in cascina, considerando che, già adesso,si trovera’ a fare tutto l’anno con un challenger vinto e una semifinale a ottobre, con pochissimi punti da difendere nei primi mesi.
E manca ancora la semifinale e i 3 challengers che ha detto di avere in programma in questo fine 2022

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+1: Zampa, sergio, Vitt., Detuqueridapresencia, Marcus91, Carlos Primero
Mimmo (Guest) 21-10-2022 16:37

Non capisco come si fa ad elogiare un tennista alla sua 11esima sconfitta consecutiva. Che prende legnate a destra e manca e non ha dimostrato ancora nulla nei tornei Challenger. Sto parlando di Mattia Bellucci.
Per i poco spiritosi, ovviamente sto ironizzando verso coloro che non apprezzano questo ragazzo e lo criticano nonostante le vittorie.
Mattia, invece, con i numeri arriva a vincere con sempre più grande personalità. Conquista anche questa settimana le semifinali e batte un tennista molto pericoloso come Kolar, costringendolo ad essere molto falloso.
Oggi arriva in 170esima posizione, partendo dalla 681esima di inizio anno. Ha scalato 512 posizioni, già vinto 5 ITF e 1 Challenger, settimana scorsa contro Arnaldi. Diventa il 14esimo miglior tennista azzurro, a pari merito con Mager. In caso di finale supererà, in un colpo solo, Mager, Darderi, Zeppieri e Cobolli, salendo in 163esima posizione.

Vendendo invece a Musetti e Berrettini, domani sarà una bellissima e non scontata partita per il primo contro Carreno Busta, nr. 1 del seeding. “MUSO DURO”, come da cartello a Napoli, sta giocando un testa a testa in classifica generale con Rune per conservare la 24esima posizione.
Domani una sua vittoria permetterebbe a Berrettini di recuperare una posizione proprio contro lo spagnolo. Questo Musetti può competere con qualsiasi TOP 10 in questo stato di forma e con questa personalità, mostrata soprattutto ad Ottobre.

Per il tennis italiano ci sono ampi margini di miglioramento con una delle più basse età medie tra i suoi 20 migliori tennisti.

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+1: Marco M., Detuqueridapresencia, Marcus91, sergiot, Albo
Brufen (Guest) 21-10-2022 16:32

Ragazzi Antoine le sta provando tutte pur di fermare l’incantesimo, ma ormai non c’è versi… BELLUCCI NON PERDE PIÙ!

Il 6-1 6-3 sta addirittura stretto al travolgente mancino, che strappa applausi a scena aperta anche al freddo e ineffabile pubblico Lituano.

“Non è un giocatore da challenger”… forse non era una spocchiosa e ridicola osservazione, ma una lungimirante profezia! E comincio a credere che presto si avvererà 😉

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+1: CannoniereKarlovic, Detuqueridapresencia, Marcus91, sergiot, Albo, Carlos Primero, Marco M., j
IlCera (Guest) 21-10-2022 16:31

Scritto da CannoniereKarlovic
10 vittoria di fila per Bellucci, a questo punto vedendo chi è rimasto oserei dire che è addirittura il favorito per la vittoria finale.
Per i coriacei Mauro e Antonio continuano le disfunzioni nel tratto gastrointestinale

Possibile, anche se Durasovic era una speranza qualche anno fa, perso per strada, ma con buone qualità. Mattia non dovrebbe temere nessuno ed assumere con autorevolezza il ruolo di favorito. Sensazioni nuove.

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+1: Carlos Primero
Vasco90 21-10-2022 16:31

@ Fogna (#3365735)

Cosa dicevi di bellucci?

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+1: Detuqueridapresencia, sergiot, Carlos Primero, Marco M.
Guardiano della Fede 21-10-2022 16:28

A inizio maggio, quando si aggirava intorno alla 400 posizione, avevo detto che avrebbe potuto fare molta strada (https://www.livetennis.it/post/367708/italiani-nei-tornei-itf-i-risultati-di-domenica-01-maggio-finali/)

Onestamente pensavo ci mettesse qualche mesetto in più per arrivare a questi livelli, complimenti Mattia!!

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+1: Detuqueridapresencia, Marcus91, Carlos Primero, Marco M.
Albo 21-10-2022 16:28

Ma Mauro è sparito?? Qualcuno ha sue notizie??? Periodo buio per i vari MMeA, Antonio, Mauro, e Fogna, anche se quest’ultimo continua lo stesso sulla sua strada, nonostante si continua a metter in ridicolo

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+1: Detuqueridapresencia, Marcus91, sergiot, Carlos Primero
Albo 21-10-2022 16:26

Favoloso Mattia,10a vittoria di fila nel circuito challenger, non penso ci sia altro da aggiungere riguardo ciò. Comunque sono un po’ preoccupato perché Mattia è sempre stato propenso a infortuni, non vorrei che giocando troppo…

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+1: Detuqueridapresencia
Straydog (Guest) 21-10-2022 16:26

Che giocatore che sta diventando Bellucci…
Se va avanti così, presto giocherà i tornei ATP

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+1: Albo, Vasco90, Vitt., Lory99, pablito, Marcus91, Razzotto, Zampa, sergio
Koko (Guest) 21-10-2022 16:25

Bellucci è ancora un giocatore diverso rispetto ad altri giovani e questo fa piacere: un ventaglio di giocatori non fatti con lo stampino ma che vanno a differenziarsi nettamente per caratteristiche e gioco ed ogni tifoso potrà scegliere quello nel quale si identifica di più. Per adesso il Boss dei giocatori mancini nostrani è più Bellucci che l’umorale e scostante Zeppieri. Bellucci a questi livelli impone proprio il suo gioco e non è così facile o scontato farlo.

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+1: Marcus91
CannoniereKarlovic 21-10-2022 16:22

10 vittoria di fila per Bellucci, a questo punto vedendo chi è rimasto oserei dire che è addirittura il favorito per la vittoria finale.

Per i coriacei Mauro e Antonio continuano le disfunzioni nel tratto gastrointestinale 😉

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+1: Lory99, Albo, Vasco90, Vitt., pablito, Marcus91, Razzotto, sergio, Detuqueridapresencia, Carlos Primero
max (Guest) 21-10-2022 16:21

E comunque Bellucci è proprio una brutta persona, cattiva dentro. E’ crudele continuare ad accanirsi su certi “ingenui” frequentatori del forum

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+1: Detuqueridapresencia
paolo (Guest) 21-10-2022 16:20

Comunque dopo la decima vittoria consecutiva di Bellucci mi sento di dire solo una cosa “Antò, dacce du numeri del lotto”

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+1: Vitt., Albo, Vasco90, Marcus91, Razzotto, sergio, Detuqueridapresencia, sergiot
Razzotto 21-10-2022 16:20

Altra micidiale prova di Bellucci che ha preso a pallate il povero Kolar con una fame inaudita. Il ceco si è visto travolgere da ogni tipo di vincente dal nostro mancino, provando ad opporsi senza successo. Inaudita la semplicità con cui il varesino si è sbarazzato di un giocatore di ottimo livello, capace di portare quasi al quinto Tsitsipas al Roland Garros appena 5 mesi fa. Mattia entra nei primi 170 del mondo, centra un’altra semifinale ed ora sfida il norvegese Durasovic, con cui certo non parte sfavorito. Bravo, bravo davvero Bellucci, ottimo giocatore, divertente ed appassionante da vedere!

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+1: CannoniereKarlovic, Albo, Lory99, Vasco90, Vitt., Marcus91, sergio, Detuqueridapresencia, Carlos Primero, Marco M., j
CannoniereKarlovic 21-10-2022 16:06

Scritto da Maf-Aldo

Scritto da CannoniereKarlovic
Altra partenza a razzo di Bellucci, già 3 ace in 2 turni di servizio + break, sto ragazzo serve veramente bene

nonostante sia “basso” come VAN ASSCHE! solo che il francese non puo’ competere in futuro per i top 10 come credo invece diventerà a breve, Bellucci invece…

Lui purtroppo è condannato a una carriera alla Bega 😡
Non tutti nascono fenomeni sfortunatamente

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+1: Vasco90, Marcus91, Detuqueridapresencia
Lory99 21-10-2022 16:04

Come gioca bellucci ragazzi

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Maf-Aldo (Guest) 21-10-2022 16:02

Scritto da CannoniereKarlovic
Altra partenza a razzo di Bellucci, già 3 ace in 2 turni di servizio + break, sto ragazzo serve veramente bene

nonostante sia “basso” come VAN ASSCHE! solo che il francese non puo’ competere in futuro per i top 10 come credo invece diventerà a breve, Bellucci invece…

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+1: CannoniereKarlovic, Vasco90
Thomas (Guest) 21-10-2022 16:01

Bellucci ha una voglia matta di distruggere tutti gli avversari

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Antonio (Guest) 21-10-2022 15:37

Scritto da sergio
@ Helvetia (#3365766)
Helvetia se si vuole fare un analisi dei dati statistici, una delle prime cose da fare è valutare se i dati statistici sono confrontabili oppure se un evento ha avuto una portata tale da dover “riparametrare”i dati di un periodo.
Oltre a tutte le considerazioni già fatte da altri miei illustri colleghi del forum, sarebbe illogico non considerare l’effetto del covid oltre alle classifiche bloccate per oltre un anno. Un ragazzo che oggi ha 21 anni, sportivamente parlando ne ha forse meno di 20 perchè per oltre anno di fatto non ha potuto giocare con continuità e per lunghi periodi nemmeno allenarsi. I dati statistici sono importanti ma bisogna anche considerarli alla luce degli eventi che sono alla base dei dati. Altrimenti sarebbe come dire che siccome nel periodo del lockdown ci sono stati meni incidenti stradali, questo significa che tutti quanti sono diventati più giudiziosi alla guida.

Il periodo di lockdown ha inciso anche sulla crescita di Musetti che tra l’altro è stato pure penalizzato un botto dal ranking congelato, non può valere solo per una parte degli under21

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-1: tomasol
Antonio (Guest) 21-10-2022 15:28

Vorrei sottolineare il fatto che Musetti è alla terza semifinale in un mese ed è più giovane di gran parte dei next gen che vengono quotidianamente osannati qui…anzi forse sono tutti più grandi di lui tranne Nardi. Meditiamo su chi merita di essere davvero osannato

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-1: tomasol, puffo65
sergio 21-10-2022 15:28

@ Helvetia (#3365766)

Helvetia se si vuole fare un analisi dei dati statistici, una delle prime cose da fare è valutare se i dati statistici sono confrontabili oppure se un evento ha avuto una portata tale da dover “riparametrare”i dati di un periodo.
Oltre a tutte le considerazioni già fatte da altri miei illustri colleghi del forum, sarebbe illogico non considerare l’effetto del covid oltre alle classifiche bloccate per oltre un anno. Un ragazzo che oggi ha 21 anni, sportivamente parlando ne ha forse meno di 20 perchè per oltre anno di fatto non ha potuto giocare con continuità e per lunghi periodi nemmeno allenarsi. I dati statistici sono importanti ma bisogna anche considerarli alla luce degli eventi che sono alla base dei dati. Altrimenti sarebbe come dire che siccome nel periodo del lockdown ci sono stati meni incidenti stradali, questo significa che tutti quanti sono diventati più giudiziosi alla guida.

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+1: Marco M., Roscoe Tanner, sergiot, tombizzle, Albo, Etor, Vasco90, Detuqueridapresencia, walden
Thomas (Guest) 21-10-2022 15:20

Cecchinato oggi deve confermare la prestazione di queste ultime settimane

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CannoniereKarlovic 21-10-2022 15:17

Altra partenza a razzo di Bellucci, già 3 ace in 2 turni di servizio + break, sto ragazzo serve veramente bene

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+1: Marco M., Albo, Vasco90, Detuqueridapresencia
Detuqueridapresencia 21-10-2022 14:15

Scritto da walden

Scritto da Helvetia
A chi preferisce riflettere su dati e classifiche, invece che sulle qualità tecniche, propongo dati e classifiche:
Recentemente Quinzi, a 17 anni entrava nei top 500; Donati era N 159 a 20 anni. Potrei ricordavi che, il tanto vituperato Napolitano, a 21 anni era N 172 (quindi alla età di Arnaldi, Cobolli, Zeppieri e Darderi era quasi ai loro livelli). Qualcuno dirà grazie alle WC, senza sapere che, all’epoca, Napolitano ne prendeva meno di quante ne ha prese Arnaldi, Cobolli o Zeppieri; Evito di parlare di altre ex giovani prospetti, ancora attivi, ma che da anni navigano nelle retrovie.
Andando indietro nel tempo, Caratti ha fatto best ranking (N 26) a 21 anni; Pescosolido BR 42 a 20 anni; Nargiso BR 67 a 18 anni (notate: best ranking! cioè non sono mai più stati così forti)
Sicuramente se voi prendeste come esempio le carriere dei grandi campioni, scoprireste che erano già promesse da giovani, e che hanno continuato a crescere e restare ad alti livelli fino a 30, 35 e qualcuno anche 40 anni. Ma fra le promesse, solo una su 10 avrà tanto successo, la maggior parte delle altre passerà inosservata, quindi calma con i facili entusiasmi.
Io spero che qualcuno delle nostre giovani promesse, possa avere una carriera almeno come quella di Caratti, Pescosolido e Nargiso, ma non è detto che ci riescano.
Piuttosto rallegriamoci di avere già Berrettini. Sinner, Sonego e Musetti, che sono certezze e non più promesse.

ragioniamo per punti:
1. fare i paragoni con Caratti, Pescosolido e Nargiso, partendo dal loro ranking vuol dire avere una conoscenza solo superficiale del tennis degli ultimi 30 anni; i 122 di Passaro o il 131 di Nardi valgono più del 67 di Nargiso (probabilmente te lo confermerebbe lui stesso) e non sono poi così lontani dal 26 di Caratti. La ragione che, appunto trentanni e più fa (Nargiso raggiunse il BR 34 anni fa) i tennisti professionisti erano un decimo di quelli di oggi, e Caratti riesce a raggiungere il 26 senza aver mai vinto un ATP, oggi chi vince un ATP è tanto se arriva nei primi 50 (Van Riijthoven ha vinto un 250 ed è oltre la 100esima posizione).
2. nei tempi recenti, e si parla comunque di 6/7 anni fa, si fa il caso di Quinzi, Napolitano, Donati, e se vuoi aggiungo anche Baldi, coetanei di Berrettini. Quando vi fu la prima edizione dei next gen del 2017 (Napolitano e Donati erano già fuori età), erano già oltre la 100esima posizione, ma fra i next gen! L’unico Italiano nei primi 20 era Berrettini, allora considerato 0, il successivo era Quinzi, 55esimo! Oggi abbiamo 9 fra i primi 20, mi sembra che la differenza sia stridente! Sul perchè QNDB siano presto usciti dai radar è ovviamnte questione che non si può trattare in due parole, resta il fatto che i due meno considerati all’epoca Berrettini e Sonego, ce l’ahnno fatta.
3. Capitolo WC: non mi ricordo, ma potrei sbagliarmi, di una WC data ad Arnaldi per il MD di un Challenger (non parliamo di un ATP!), se non quella, da molti salutata con sorpresa, che ha vinto nel tornei pre-Internazionali, quindi conquistata. Zeppieri e Cobolli, invece, anche grazie al fatto che, soprattutto il secondo, un anno fa era, di gran lunga, il più avanti, ne hanno ricevute: infatto sono quelli che nel corso di quest’anno sono cresciuti meno. Passaro, Nardi, Maestrelli le hanno ricevute solo recentemente, a coronamneto di un anno eccezionale. Darderi e Bellucci, non ne hanno mai ricevute.
4. mi sembra che in questa sede tranne forse per Nardi, non si sia mai parlato di Top 10, ma nenache di top 30. Al più qualcuno parla di top 50. Sicuramente qualcuno ci arriverà, ma mi sembra che l’obbiettivo della top 100 sia alla loro portata. E questo per una ragione: perchè la presenza di un gruppo di testa, come nel ciclismo, porta chi insegue a pedalare di più. Quello che era mancato negli scorso decenni, sono stati i benchmark. Oggi ci sono, e la prospettiva cambia.

Quoto tutto

E inoltre faccio osservare alla nostra amica che le sue osservazioni valgono anche per francesi, spagnoli ecc.

Se no facciamo i garantisti per gli uni e i forcaioli per gli altri

Inoltre entusiasmarsi e sperare ogni bene per chiunque mostri buone prospettive e restare deluso alla fine è meglio (my 5 cents) che stare sempre lì a stroncare gli entusiasmi altrui. Si diventa pesanti

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+1: Carlos Primero, Marco M.
me-cir te no 21-10-2022 14:13

Scritto da Helvetia
A chi preferisce riflettere su dati e classifiche, invece che sulle qualità tecniche, propongo dati e classifiche:
Recentemente Quinzi, a 17 anni entrava nei top 500; Donati era N 159 a 20 anni. Potrei ricordavi che, il tanto vituperato Napolitano, a 21 anni era N 172 (quindi alla età di Arnaldi, Cobolli, Zeppieri e Darderi era quasi ai loro livelli). Qualcuno dirà grazie alle WC, senza sapere che, all’epoca, Napolitano ne prendeva meno di quante ne ha prese Arnaldi, Cobolli o Zeppieri; Evito di parlare di altre ex giovani prospetti, ancora attivi, ma che da anni navigano nelle retrovie.
Andando indietro nel tempo, Caratti ha fatto best ranking (N 26) a 21 anni; Pescosolido BR 42 a 20 anni; Nargiso BR 67 a 18 anni (notate: best ranking! cioè non sono mai più stati così forti)
Sicuramente se voi prendeste come esempio le carriere dei grandi campioni, scoprireste che erano già promesse da giovani, e che hanno continuato a crescere e restare ad alti livelli fino a 30, 35 e qualcuno anche 40 anni. Ma fra le promesse, solo una su 10 avrà tanto successo, la maggior parte delle altre passerà inosservata, quindi calma con i facili entusiasmi.
Io spero che qualcuno delle nostre giovani promesse, possa avere una carriera almeno come quella di Caratti, Pescosolido e Nargiso, ma non è detto che ci riescano.
Piuttosto rallegriamoci di avere già Berrettini. Sinner, Sonego e Musetti, che sono certezze e non più promesse.

Ok, questa è la parte statistica. Chi ora è nei primi 20 della sua generazione, può diventare o può non diventare un top 20 assoluto in futuro.
E grazie eh, qui non mi sembra di leggere nessuno che dice: Nardi futuro top 5, Arnaldi e Passaro futuri top 20, ma solo gente che auspica che diventino tali.
Ma visto che tu invece preferiresti un’analisi sulle capacitá tecniche, perchè non ci spieghi invece cosa hanno in meno dei loro coetanei di pari classifica, che impedirá loro uno sviluppo. Grazie.

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+1: Detuqueridapresencia, sergiot, sergio, Marco M., Vasco90
Man Fredi 21-10-2022 13:31

Scritto da Antonio

Scritto da Giuliano da Viareggio
Anche oggi ben 6 azzurri in campo (e siamo a venerdi), nei tornei che contano…. non aggiungo altro per non subire le solite critiche sul mio pensiero relativo al movimento maschile italiano

È senza dubbio un movimento in ascesa. Se già adesso disputano le fasi finali dei challenger chissà dove saranno tra 6 mesi a prendere parte quantomeno alle fasi finali dei 250. Prevedo entro qualche mese almeno 10 azzurri in top100

Condivido! Ma non nella stessa misura. Nelle mie previsione sono stato piú prudente. 11 azzurri nei primi 100 entro l anno prossimo.

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+1: sergiot, Vasco90, Detuqueridapresencia
walden 21-10-2022 13:14

Scritto da Hoax69

Scritto da dateccitrungelliti
Quel che conta è avere 11 giocatori tra i primi 30 nella race next gen. La salute di un movimento si vede dai giovani.

La race next gen comprende un ventaglio di età troppo ampio. Come vincere a 17anni e mezzo uno slam juniores sei anche avvantaggiato dal fatto che affronti 14-15enni, allo stesso modo nella race next gen c’è gente dai 17 ai 21e mezzo, qualcuno compirà 22 anni tra pochi mesi. È normale che Shang Shelton e altri al loro primo anno nel tour siano più indietro rispetto ad altri che magari bazzicano nel circuito challenger da più stagione.
Poi ovviamente prendi Musetti che si è qualificato l’anno scorso a 19, si qualifica quest’anno a 20 e insomma questo è piuttosto indicativo del suo valore, ma sugli altri che a 21anni sono a stento in top20 ci andrei più cauto

Discorso non del tutto valido, al primo, terzo e quarto posto ci sono atleti che potrebbero disputarla anche il prossimo o, nel caso di Alcaraz e Rune, anche fra due anni. E Sinner la vinse quando ne aveva 18. Ogni tennista ha un’età, appunto “tennistica” che non sempre segue parallelamente quella anagrafica.
Per questo in molti, qui, riteniamo parecchio inutili i paragoni fra panegirici esterofili, che non hanno nessuna base concreta.

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walden 21-10-2022 12:59

Scritto da Helvetia
A chi preferisce riflettere su dati e classifiche, invece che sulle qualità tecniche, propongo dati e classifiche:
Recentemente Quinzi, a 17 anni entrava nei top 500; Donati era N 159 a 20 anni. Potrei ricordavi che, il tanto vituperato Napolitano, a 21 anni era N 172 (quindi alla età di Arnaldi, Cobolli, Zeppieri e Darderi era quasi ai loro livelli). Qualcuno dirà grazie alle WC, senza sapere che, all’epoca, Napolitano ne prendeva meno di quante ne ha prese Arnaldi, Cobolli o Zeppieri; Evito di parlare di altre ex giovani prospetti, ancora attivi, ma che da anni navigano nelle retrovie.
Andando indietro nel tempo, Caratti ha fatto best ranking (N 26) a 21 anni; Pescosolido BR 42 a 20 anni; Nargiso BR 67 a 18 anni (notate: best ranking! cioè non sono mai più stati così forti)
Sicuramente se voi prendeste come esempio le carriere dei grandi campioni, scoprireste che erano già promesse da giovani, e che hanno continuato a crescere e restare ad alti livelli fino a 30, 35 e qualcuno anche 40 anni. Ma fra le promesse, solo una su 10 avrà tanto successo, la maggior parte delle altre passerà inosservata, quindi calma con i facili entusiasmi.
Io spero che qualcuno delle nostre giovani promesse, possa avere una carriera almeno come quella di Caratti, Pescosolido e Nargiso, ma non è detto che ci riescano.
Piuttosto rallegriamoci di avere già Berrettini. Sinner, Sonego e Musetti, che sono certezze e non più promesse.

ragioniamo per punti:
1. fare i paragoni con Caratti, Pescosolido e Nargiso, partendo dal loro ranking vuol dire avere una conoscenza solo superficiale del tennis degli ultimi 30 anni; i 122 di Passaro o il 131 di Nardi valgono più del 67 di Nargiso (probabilmente te lo confermerebbe lui stesso) e non sono poi così lontani dal 26 di Caratti. La ragione che, appunto trentanni e più fa (Nargiso raggiunse il BR 34 anni fa) i tennisti professionisti erano un decimo di quelli di oggi, e Caratti riesce a raggiungere il 26 senza aver mai vinto un ATP, oggi chi vince un ATP è tanto se arriva nei primi 50 (Van Riijthoven ha vinto un 250 ed è oltre la 100esima posizione).
2. nei tempi recenti, e si parla comunque di 6/7 anni fa, si fa il caso di Quinzi, Napolitano, Donati, e se vuoi aggiungo anche Baldi, coetanei di Berrettini. Quando vi fu la prima edizione dei next gen del 2017 (Napolitano e Donati erano già fuori età), erano già oltre la 100esima posizione, ma fra i next gen! L’unico Italiano nei primi 20 era Berrettini, allora considerato 0, il successivo era Quinzi, 55esimo! Oggi abbiamo 9 fra i primi 20, mi sembra che la differenza sia stridente! Sul perchè QNDB siano presto usciti dai radar è ovviamnte questione che non si può trattare in due parole, resta il fatto che i due meno considerati all’epoca Berrettini e Sonego, ce l’ahnno fatta.
3. Capitolo WC: non mi ricordo, ma potrei sbagliarmi, di una WC data ad Arnaldi per il MD di un Challenger (non parliamo di un ATP!), se non quella, da molti salutata con sorpresa, che ha vinto nel tornei pre-Internazionali, quindi conquistata. Zeppieri e Cobolli, invece, anche grazie al fatto che, soprattutto il secondo, un anno fa era, di gran lunga, il più avanti, ne hanno ricevute: infatto sono quelli che nel corso di quest’anno sono cresciuti meno. Passaro, Nardi, Maestrelli le hanno ricevute solo recentemente, a coronamneto di un anno eccezionale. Darderi e Bellucci, non ne hanno mai ricevute.
4. mi sembra che in questa sede tranne forse per Nardi, non si sia mai parlato di Top 10, ma nenache di top 30. Al più qualcuno parla di top 50. Sicuramente qualcuno ci arriverà, ma mi sembra che l’obbiettivo della top 100 sia alla loro portata. E questo per una ragione: perchè la presenza di un gruppo di testa, come nel ciclismo, porta chi insegue a pedalare di più. Quello che era mancato negli scorso decenni, sono stati i benchmark. Oggi ci sono, e la prospettiva cambia.

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walden 21-10-2022 12:21

Scritto da Marco M.

Scritto da becu rules

Scritto da Antonio

Scritto da Giuliano da Viareggio
Anche oggi ben 6 azzurri in campo (e siamo a venerdi), nei tornei che contano…. non aggiungo altro per non subire le solite critiche sul mio pensiero relativo al movimento maschile italiano

È senza dubbio un movimento in ascesa. Se già adesso disputano le fasi finali dei challenger chissà dove saranno tra 6 mesi a prendere parte quantomeno alle fasi finali dei 250. Prevedo entro qualche mese almeno 10 azzurri in top100

Folgorato sulla via di Damasco o post polemico-ironico ?!? In genere chi si converte tardi diventa poi un talebano ortodosso…:shock:

Per me è ironico, ma solo lui può dirlo…
Comunque non è irrealistico pensare a 10 azzurri nei 100, Cecchinato e Nardi potrebbero già entrare entro l’anno, altri 3-4 sono in prossimità del traguardo e dovrebbero farcela già entro i primi sei mesi del 2023: Passaro-Arnaldi-Cobolli-Zeppieri le potenzialità le hanno… Poi potrebbe uscire una bella sorpresa tra Bellucci e Maestrelli e il “vecchio” Agamenone magari riuscirà nell’impresa. Difficile il rientro della vecchia guardia, per me Giannessi, Travaglia, Caruso, Fabbiano, Arnaboldi e Mager difficilmente rivedranno la Top 100, ma vorrei tanto essere smentito
L’anno scorso c’era chi vaticinava l’uscita di Musetti e Fognini dai 100 (qualcuno anche Sonego) e finora mi sembra che siano ben dentro, ma non è irrealistico pensare ad un Fognini fuori dalla Top nel 2023, pur essendo un combattente l’età c’è tutta e contro l’anagrafe si può fare poco.
Un anno e mezzo fa avevamo 10 Top 100, ma l’età media era piuttosto alta e nei 200 non c’erano molti azzurri, la pattuglia next-gen veleggiava tra i 300 e gli 800, ora mi sembra vada molto meglio

Assolutamente d’accordo, l’ineffabile Antonio era chiaramente ironico, e, visti i suoi trascorsi, probabilmente lo scrive per portare sfiga… dopodichè penso che sia una previsione realistica, anche Fognini, che oggi non aveva chiaramente voglia, e di fronte a Carreno, significa perdere 61 61, potrebbe ancora giocarsi qualche cartuccia il prossimo anno, e restare nei primi 100, sempre che non decida di smettere. Gli altri 4 mi sembrano comunque, (Sonego, basti che non giochi in Italia da favorito, è fortissimo) in grado di mantenere se non migliorare la loro attuale classifica, e 5/6 possono entrare nei prossimi mesi.

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Vasco90 21-10-2022 12:17

@ Fogna (#3365735)

Quando lo scrivi tu siamo contenti… non ne prendi una!

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Hoax69 21-10-2022 12:08

Scritto da dateccitrungelliti
Quel che conta è avere 11 giocatori tra i primi 30 nella race next gen. La salute di un movimento si vede dai giovani.

La race next gen comprende un ventaglio di età troppo ampio. Come vincere a 17anni e mezzo uno slam juniores sei anche avvantaggiato dal fatto che affronti 14-15enni, allo stesso modo nella race next gen c’è gente dai 17 ai 21e mezzo, qualcuno compirà 22 anni tra pochi mesi. È normale che Shang Shelton e altri al loro primo anno nel tour siano più indietro rispetto ad altri che magari bazzicano nel circuito challenger da più stagione.
Poi ovviamente prendi Musetti che si è qualificato l’anno scorso a 19, si qualifica quest’anno a 20 e insomma questo è piuttosto indicativo del suo valore, ma sugli altri che a 21anni sono a stento in top20 ci andrei più cauto

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dateccitrungelliti (Guest) 21-10-2022 11:52

Quel che conta è avere 11 giocatori tra i primi 30 nella race next gen. La salute di un movimento si vede dai giovani.

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Carlo Magno (Guest) 21-10-2022 11:43

Scritto da Antonio

“È senza dubbio un movimento in ascesa. Se già adesso disputano le fasi finali dei challenger chissà dove saranno tra 6 mesi a prendere parte quantomeno alle fasi finali dei 250. Prevedo entro qualche mese almeno 10 azzurri in top100”

Antuan o è caduto dal letto o è un fine burlone

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Marcus91 21-10-2022 11:30

Scritto da becu rules

Scritto da Antonio

Scritto da Giuliano da Viareggio
Anche oggi ben 6 azzurri in campo (e siamo a venerdi), nei tornei che contano…. non aggiungo altro per non subire le solite critiche sul mio pensiero relativo al movimento maschile italiano

È senza dubbio un movimento in ascesa. Se già adesso disputano le fasi finali dei challenger chissà dove saranno tra 6 mesi a prendere parte quantomeno alle fasi finali dei 250. Prevedo entro qualche mese almeno 10 azzurri in top100

Folgorato sulla via di Damasco o post polemico-ironico ?!? In genere chi si converte tardi diventa poi un talebano ortodosso…:shock:

È ovviamente ironico e dimostra, se ancora ce ne fosse bisogno, quanto rosica dei bei risultati dei giovani azzurri.
Poi nessuno sa dove potranno arrivare, ma chi è sicuro di cosa??
In ogni ambito della vita, meglio pensare al qui e ora e se saranno top50 ne saremmo (quasi) tutti ben felici, altrimenti (noi) ce ne faremo una ragione e loro godranno e rinfacceranno tutto. Questo sarebbe l’unica cosa fastidiosa. 🙂

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Just is Back 21-10-2022 11:26

Scritto da Antonio

Scritto da Giuliano da Viareggio
Anche oggi ben 6 azzurri in campo (e siamo a venerdi), nei tornei che contano…. non aggiungo altro per non subire le solite critiche sul mio pensiero relativo al movimento maschile italiano

È senza dubbio un movimento in ascesa. Se già adesso disputano le fasi finali dei challenger chissà dove saranno tra 6 mesi a prendere parte quantomeno alle fasi finali dei 250. Prevedo entro qualche mese almeno 10 azzurri in top100

Ti riescono male pure ironie e sarcasm. Pochi lo hanno capito,indi per cui, fatti una domanda, datti una risposta, ma soprattutto, sparisci

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Carlos Primero 21-10-2022 11:24

Scritto da sergio
@ becu rules (#3365763)
ironia, sarcasmo o meno….siamo comunque di fronte alla santificazione di Antoine!!!

Macchè ironico! E’ polemico, come al solito.
Nell’altro articolo sì che era “sincero”: ha magnificato Zhang, l’avanguardia dell’onda cinese. Il primo nei 100 del ranking.
PS: e noi, pirla, a rispondergli…

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Marco M. 21-10-2022 11:19

Scritto da becu rules

Scritto da Antonio

Scritto da Giuliano da Viareggio
Anche oggi ben 6 azzurri in campo (e siamo a venerdi), nei tornei che contano…. non aggiungo altro per non subire le solite critiche sul mio pensiero relativo al movimento maschile italiano

È senza dubbio un movimento in ascesa. Se già adesso disputano le fasi finali dei challenger chissà dove saranno tra 6 mesi a prendere parte quantomeno alle fasi finali dei 250. Prevedo entro qualche mese almeno 10 azzurri in top100

Folgorato sulla via di Damasco o post polemico-ironico ?!? In genere chi si converte tardi diventa poi un talebano ortodosso…:shock:

Per me è ironico, ma solo lui può dirlo…
Comunque non è irrealistico pensare a 10 azzurri nei 100, Cecchinato e Nardi potrebbero già entrare entro l’anno, altri 3-4 sono in prossimità del traguardo e dovrebbero farcela già entro i primi sei mesi del 2023: Passaro-Arnaldi-Cobolli-Zeppieri le potenzialità le hanno… Poi potrebbe uscire una bella sorpresa tra Bellucci e Maestrelli e il “vecchio” Agamenone magari riuscirà nell’impresa. Difficile il rientro della vecchia guardia, per me Giannessi, Travaglia, Caruso, Fabbiano, Arnaboldi e Mager difficilmente rivedranno la Top 100, ma vorrei tanto essere smentito 🙂
L’anno scorso c’era chi vaticinava l’uscita di Musetti e Fognini dai 100 (qualcuno anche Sonego) e finora mi sembra che siano ben dentro, ma non è irrealistico pensare ad un Fognini fuori dalla Top nel 2023, pur essendo un combattente l’età c’è tutta e contro l’anagrafe si può fare poco.
Un anno e mezzo fa avevamo 10 Top 100, ma l’età media era piuttosto alta e nei 200 non c’erano molti azzurri, la pattuglia next-gen veleggiava tra i 300 e gli 800, ora mi sembra vada molto meglio 🙂

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+1: Carlos Primero, Marcus91, Vasco90, sergiot, Albo, Dalbo23
sergio 21-10-2022 11:15

@ becu rules (#3365763)

ironia, sarcasmo o meno….siamo comunque di fronte alla santificazione di Antoine!!!

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Helvetia (Guest) 21-10-2022 10:58

A chi preferisce riflettere su dati e classifiche, invece che sulle qualità tecniche, propongo dati e classifiche:
Recentemente Quinzi, a 17 anni entrava nei top 500; Donati era N 159 a 20 anni. Potrei ricordavi che, il tanto vituperato Napolitano, a 21 anni era N 172 (quindi alla età di Arnaldi, Cobolli, Zeppieri e Darderi era quasi ai loro livelli). Qualcuno dirà grazie alle WC, senza sapere che, all’epoca, Napolitano ne prendeva meno di quante ne ha prese Arnaldi, Cobolli o Zeppieri; Evito di parlare di altre ex giovani prospetti, ancora attivi, ma che da anni navigano nelle retrovie.
Andando indietro nel tempo, Caratti ha fatto best ranking (N 26) a 21 anni; Pescosolido BR 42 a 20 anni; Nargiso BR 67 a 18 anni (notate: best ranking! cioè non sono mai più stati così forti)
Sicuramente se voi prendeste come esempio le carriere dei grandi campioni, scoprireste che erano già promesse da giovani, e che hanno continuato a crescere e restare ad alti livelli fino a 30, 35 e qualcuno anche 40 anni. Ma fra le promesse, solo una su 10 avrà tanto successo, la maggior parte delle altre passerà inosservata, quindi calma con i facili entusiasmi.
Io spero che qualcuno delle nostre giovani promesse, possa avere una carriera almeno come quella di Caratti, Pescosolido e Nargiso, ma non è detto che ci riescano.
Piuttosto rallegriamoci di avere già Berrettini. Sinner, Sonego e Musetti, che sono certezze e non più promesse.

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becu rules (Guest) 21-10-2022 10:50

Scritto da Antonio

Scritto da Giuliano da Viareggio
Anche oggi ben 6 azzurri in campo (e siamo a venerdi), nei tornei che contano…. non aggiungo altro per non subire le solite critiche sul mio pensiero relativo al movimento maschile italiano

È senza dubbio un movimento in ascesa. Se già adesso disputano le fasi finali dei challenger chissà dove saranno tra 6 mesi a prendere parte quantomeno alle fasi finali dei 250. Prevedo entro qualche mese almeno 10 azzurri in top100

Folgorato sulla via di Damasco o post polemico-ironico ?!? In genere chi si converte tardi diventa poi un talebano ortodosso…:shock: 🙂

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fil (Guest) 21-10-2022 10:48

Ceck is back!!!
finalmente dopo un annata con un unizio molto brutto, addirittura peggio del 2020, il ceck si riprende inizia a giocare bene, e, in 2 mesi fa un rimontone portandosi a ridosso dei 100. Al di la di come finisce questo Challanger cileno, mi auguro che faccia anche il challenger successivo, a cui tra l’altro risulta iscritto, perche’ finire il 2022 da 106-108 atp o da 95 atp c’è l’abisso nella partecipazione dei primi 5 tornei del 2023 e soprattutto nella programmazione. infatti ritengo sia importante sapere di partire gia nel main draw dei tornei 250 atp, e soprattutto Australian Open, già da fine ottobre 2022, cosi da poter fare delle scelte logistiche piu appropriate e partire bene fin da subito nel 2023. Forza Ceck!!

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Antonio (Guest) 21-10-2022 10:41

Scritto da Giuliano da Viareggio
Anche oggi ben 6 azzurri in campo (e siamo a venerdi), nei tornei che contano…. non aggiungo altro per non subire le solite critiche sul mio pensiero relativo al movimento maschile italiano

È senza dubbio un movimento in ascesa. Se già adesso disputano le fasi finali dei challenger chissà dove saranno tra 6 mesi a prendere parte quantomeno alle fasi finali dei 250. Prevedo entro qualche mese almeno 10 azzurri in top100

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Marcus91 21-10-2022 10:17

Tanto prima o poi Bellucci perderà, e lì i soliti 4 individui diranno: “ecco che vi avevo detto non ha il livello” “Van Assche e Fila avrebbero vinto 30 partite di file” e sparate del genere.

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John (Guest) 21-10-2022 09:46

oggipunti importanti sia a livello ATP che challenger…forza ragazzi!!!

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Just is Back 21-10-2022 09:38

Scritto da Giuliano da Viareggio
Anche oggi ben 6 azzurri in campo (e siamo a venerdi), nei tornei che contano…. non aggiungo altro per non subire le solite critiche sul mio pensiero relativo al movimento maschile italiano

… E ben due, 2, panda olandesi
… Scusate I puntini…

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Giuliano da Viareggio (Guest) 21-10-2022 09:17

Anche oggi ben 6 azzurri in campo (e siamo a venerdi), nei tornei che contano…. non aggiungo altro per non subire le solite critiche sul mio pensiero relativo al movimento maschile italiano

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