Jannik Sinner ed il record negativo contro i top 5

battendo alcaraz è come se avesse battuto il numero 3, se si guarda la race. Pertanto questa statistica è assolutamente fuorviante. Anche perché non cambierebbe molto la percezione che si ha di lui se battesse un ruud, come peraltro ha già fatto, solo perché è al numero 5. Posizione che a mio avviso non rispecchia il suo reale valore

battendo alcaraz è come se avesse battuto il numero 3, se si guarda la race. Pertanto questa statistica è assolutamente fuorviante. Anche perché non cambierebbe molto la percezione che si ha di lui se battesse un ruud, come peraltro ha già fatto, solo perché è al numero 5. Posizione che a mio avviso non rispecchia il suo reale valore

Scritto da me-cir te no
Quindi se per esempio avesse perso contro Alcaraz o Isner, questa statistica sarebbe migliore (0-12 invece di 0-13).
Se avesse perso con Rublev a Montecarlo non avrebbe incrociato Zverev, se avesse perso con De Minaur in Australia non le avrebbe buscate da Tsitsi e la statistica sarebbe ancora migliore. Eccetera eccetera.
Questo record può essere visto come “negativo”, ma anche come dimostrazione che arriva a giocare contro i migliori e gli manca solo un ultimo step

Esatto. Ma se certi non vogliono capirlo…

Scritto da Giampi

Scritto da Paolo S

Scritto da Dr Ivo
In realtà Sinner ha già battuto Zverev e Tsitsipas quando non erano ancora top 5 o non lo erano in quel preciso momento (verrebbe da aggiungere Ruud, numero 5, ma quello secondo me è un caso anomalo).

Va beh dai adesso se cominci a fare le pulci all’articolo poi smonti tutte le tesi su quanto sia scarso Sinner!!!
Dai falli godere finché possono ancora parlare, fra qualche mese chissà cosa dovranno escogitare per continuare a sminuire l’altoatesino….

Infatti, un articolo francamente inutilmente tendenzioso. Quindi un ragazzo prima di 17/18 anni, poi di 19 ed ora di 20 anni non ha battuto top.5. E quindi dove è la sorpresa? Quanti top ha battuto Federer quando aveva 17/18 anni e quanti a 19 e quanti a 20? E in questi anni quanti tornei ha vinto? A memoria uno. Il bello compreso il mio 89 fina ad ora. Ci piace parlare del nulla….

89 commenti fino ad ora…

Scritto da Paolo S

Scritto da Dr Ivo
In realtà Sinner ha già battuto Zverev e Tsitsipas quando non erano ancora top 5 o non lo erano in quel preciso momento (verrebbe da aggiungere Ruud, numero 5, ma quello secondo me è un caso anomalo).

Va beh dai adesso se cominci a fare le pulci all’articolo poi smonti tutte le tesi su quanto sia scarso Sinner!!!
Dai falli godere finché possono ancora parlare, fra qualche mese chissà cosa dovranno escogitare per continuare a sminuire l’altoatesino….

Infatti, un articolo francamente inutilmente tendenzioso. Quindi un ragazzo prima di 17/18 anni, poi di 19 ed ora di 20 anni non ha battuto top.5. E quindi dove è la sorpresa? Quanti top ha battuto Federer quando aveva 17/18 anni e quanti a 19 e quanti a 20? E in questi anni quanti tornei ha vinto? A memoria uno. Il bello compreso il mio 89 fina ad ora. Ci piace parlare del nulla….

@ Paolo S (#3255631)

Sono molto d’accordo, quando si analizzano queste statistiche si deve valutare l età,l esperienza la crescita,tecnica e fisica dimostrata, insomma,i numeri vanno poi messo a terra,o meglio sull’ erba. Possiamo anche dire che Jannik era alla sua seconda partecipazione a Wimbledon e che prima di ciò non aveva mai vinto una partita su questa superficie. Ha perso ,come sappiamo probabilmente con il suo interprete più forte mancando Federer, mi pare che qualche elemento positivo ci sia senz’altro. E lo diciamo eufemisticamente ovviamente!!

Articolo (più che articolo 10 righe in croce non firmate) abbastanza deludente da parte vostra e mi spiace dirlo. L’impressione è che anche voi vogliate attaccarvi a questioni irrilevanti tanto per gettare ombre su un ragazzo ormai partito a palla e che certo non si fermerà qui. Forse dovreste riscoprire la tanto bistrattata “onestà intellettuale”.

Io meglio di Sinner!!! Non ho mai perso contro i Top 5!!!

@ Paolo S (#3255631)

Scritto da Paolo S
Comunque quando si pubblicano gli articoli bisognerebbe avere il coraggio di metterci la faccia…. in questo caso il nome!!!!

Perché? Gli vuoi fare i complimenti… La statistica è interessante

Ciao
Ii nome del vostro sito mi ha ingannato già un paio di volte, perché pensavo seguendo solo il tennis, per prima vi piacesse questo sport e per secondo foste anche degli esperti di questo sport. Leggendo questo articolo mi sono accorto peró che non siete ne l‘uno ne l‘altro e per questo motivo cancello il vostro sito dalla mia lista dei favoriti e Vi saluto !!
Mi cercheró un sito con una redazione seria

Comunque quando si pubblicano gli articoli bisognerebbe avere il coraggio di metterci la faccia…. in questo caso il nome!!!!

In ogni caso ribaltiamo il punto di vista, quanti giocatori di 21 anni possono dire di aver battuto 5 degli attuali primi 10 della classifica ATP, correggetemi se sbaglio ma mi pare abbia sconfitto almeno una volta ZVEREV (2), TSITSIPAS (4), RUUD (5), ALCARAZ (6) e RUBLEV (8) ????

Scritto da Dr Ivo
In realtà Sinner ha già battuto Zverev e Tsitsipas quando non erano ancora top 5 o non lo erano in quel preciso momento (verrebbe da aggiungere Ruud, numero 5, ma quello secondo me è un caso anomalo).

Va beh dai adesso se cominci a fare le pulci all’articolo poi smonti tutte le tesi su quanto sia scarso Sinner!!!

Dai falli godere finché possono ancora parlare, fra qualche mese chissà cosa dovranno escogitare per continuare a sminuire l’altoatesino….

Scritto da Alex77
Bilancio negativissimo, non negativo, ma, per curiosità eh, sono andato a controllare anche quelli di Matteo perché a memoria mi sembravano negativi assai anche per lui.. beh, contro Djokovic, Nadal, Medvedev, Tsitsipas e Zverev Berrettini ha vinto.. una sola volta su una quindicina d’incontri, più o meno.. sono i
nostri due top che faticano a fare il salto decisivo nei testa a testa, che ci si soffermi solo su Jannik, fa un po’ ridere posto che, indubbiamente, il “problema” c’è

MB ha anche battuto Thiem tre volte, non so se allora era top 5

Scritto da Mark

Scritto da Mario
Nessuno vuole sminuire Sinner,ma dobbiamo essere anche sinceri nel dire cheui ha avuto fortuna si è ritrovato nei primi 15 grazie al covid.cioe il covid lo a aiutato perché nei tornei che ha partecipato e alcuni h vinto erano decimati! Ciò nn toglie la bravura!tornando a wimbledon ditemi chi aveva battuto sino ai quarti( a parte Alcaraz che nn era nemmeno in forma) imer un ex giocatore wawrinka e un altro isner a fine carriera… contro nome ha giocato 2 buoni set ma si vedeva che quando nole avrebbe pigiato nn c’era più niente da fare! Ripeto è un bel giocatore, ma secondo il mio modesto parere deve essere sopra giri di continuo altrimenti sarà dura x lui! Credo che una volta finiti i 3 fenomeni potrà forse vincere qualcosa ma nn è ai livelli né di Alcaraz né di szverev di Medvedev e nemmeno di berrettini! Di sicuro nn è un top player! Spero di sbagliarmi!

A parte l’italiano, ma come puoi dire che è salito in classifica grazie al CoViD, con tutto il rispetto, non sta ne’ in cielo, ne’ in terra questa motivazione.

Verissimo! La pandemia non solo non favorì, ma ostacolò nettamente l’ascesa di Sinner soprattutto nel 2020, quando partecipò agli Slam non da tds o comunque da posizioni molto più basse rispetto a quelle che aveva nella Race

Statistica fine a se stessa, di significato davvero scarno.
Ci sarebbero stati 1000 argomenti sui quali soffermarsi, con relativi approfondimenti, dopo le 2 partite con Alcaraz e Nole.
Su tutti la crescita esponenziale sull’erba di JS partita dopo partita e la sua (tocchiamo ferro) maggiore solidità fisica.
Invece no…

Scritto da Mario
Nessuno vuole sminuire Sinner,ma dobbiamo essere anche sinceri nel dire cheui ha avuto fortuna si è ritrovato nei primi 15 grazie al covid.cioe il covid lo a aiutato perché nei tornei che ha partecipato e alcuni h vinto erano decimati! Ciò nn toglie la bravura!tornando a wimbledon ditemi chi aveva battuto sino ai quarti( a parte Alcaraz che nn era nemmeno in forma) imer un ex giocatore wawrinka e un altro isner a fine carriera… contro nome ha giocato 2 buoni set ma si vedeva che quando nole avrebbe pigiato nn c’era più niente da fare! Ripeto è un bel giocatore, ma secondo il mio modesto parere deve essere sopra giri di continuo altrimenti sarà dura x lui! Credo che una volta finiti i 3 fenomeni potrà forse vincere qualcosa ma nn è ai livelli né di Alcaraz né di szverev di Medvedev e nemmeno di berrettini! Di sicuro nn è un top player! Spero di sbagliarmi!

A parte l’italiano, ma come puoi dire che è salito in classifica grazie al CoViD? Con tutto il rispetto, non sta ne’ in cielo, ne’ in terra questa motivazione.

Fognini ha battuto per la prima volta un top 5 a 28 anni! (Nadal in finale a Rio, 2015)

@ Atom (#3255605)

Datti alle bocce . Sinner quest’anno , altro che covid , ha perso partite per ritiro e per infortunio

Scritto da Anni80
@ Alex77 (#3255445)
Pero queste statistiche non tengono conto dei livelli di tornei affrontati.
I nostri due alfieri hanno incontrato i vari top 5 solo in appuntamenti slam e master1000 dopo i quarti.
Se si vedono le statistiche di rafa e nole loro negli slam non perdono mai e raramente lo fanno nei mille.
Se si osservano quelle di zverer tsisipas e medveded loro negli slam e nei mille perdono solo da nole e rafa…
Pero se si osservano le statistiche di questi ultimi tre o di rublev e ruud questi in un anno perdono svariati incontri nei primi turni di 500 e 250 quando si iscrivono per allenarsi o per qualche cospicua borsa e questo aiuta le statistiche di svariati tennisti che giocano soprattutto tornei 250 e 500 ( Tornei sul rosso e a volte anche sul cemento americano ) da cui segue la strana classifica riportata da questo articolo.
Non so se mi sono spiegato!!!

Si certo, per motivi alcuni simili, alcuni diversi, sia Jannik che Matteo non sono riusciti a fare il “colpo grosso” ancora, ma è solo questione di tempo per me

Scritto da Brontolo
Un record che non mi preoccupa minimamente.
Quello che conta è il suo record stra positivo contro i giocatori al suo livello o peggiori. Quando i top 5 (o gli altri top 5 quando ci sarà anche lui) saranno a suo livello o più scarsi, se li mangerà vivi con grande costanza. Si tratta solo di fare un upgrade tecnico, che è già decisamente in corso d’opera

Così come de minaur..Jannik è un giocatore che trova continuità contro chi gioca al suo livello o peggio..mentre non ha quei picchi necessari per fare l’exploit da sfavorito contro un top. De minaur è un giocatore abbastanza fatto e finito, sa giocare in tutte le parti del campo ed è tatticamente preparato, in lui non vedo tanti margini e credo resterà più o meno in questo limbo. Jannik invece di margini tecnico-tattici ne ha tanti..e riuscirà presto a fare quello step necessario per mazzuolare ben bene i top

Scritto da Atom

Scritto da Mario
Nessuno vuole sminuire Sinner,ma dobbiamo essere anche sinceri nel dire cheui ha avuto fortuna si è ritrovato nei primi 15 grazie al covid.cioe il covid lo a aiutato perché nei tornei che ha partecipato e alcuni h vinto erano decimati! Ciò nn toglie la bravura!tornando a wimbledon ditemi chi aveva battuto sino ai quarti( a parte Alcaraz che nn era nemmeno in forma) imer un ex giocatore wawrinka e un altro isner a fine carriera… contro nome ha giocato 2 buoni set ma si vedeva che quando nole avrebbe pigiato nn c’era più niente da fare! Ripeto è un bel giocatore, ma secondo il mio modesto parere deve essere sopra giri di continuo altrimenti sarà dura x lui! Credo che una volta finiti i 3 fenomeni potrà forse vincere qualcosa ma nn è ai livelli né di Alcaraz né di szverev di Medvedev e nemmeno di berrettini! Di sicuro nn è un top player! Spero di sbagliarmi!

Scritto da Mario
Nessuno vuole sminuire Sinner,ma dobbiamo essere anche sinceri nel dire cheui ha avuto fortuna si è ritrovato nei primi 15 grazie al covid.cioe il covid lo a aiutato perché nei tornei che ha partecipato e alcuni h vinto erano decimati! Ciò nn toglie la bravura!tornando a wimbledon ditemi chi aveva battuto sino ai quarti( a parte Alcaraz che nn era nemmeno in forma) imer un ex giocatore wawrinka e un altro isner a fine carriera… contro nome ha giocato 2 buoni set ma si vedeva che quando nole avrebbe pigiato nn c’era più niente da fare! Ripeto è un bel giocatore, ma secondo il mio modesto parere deve essere sopra giri di continuo altrimenti sarà dura x lui! Credo che una volta finiti i 3 fenomeni potrà forse vincere qualcosa ma nn è ai livelli né di Alcaraz né di szverev di Medvedev e nemmeno di berrettini! Di sicuro nn è un top player! Spero di sbagliarmi!

In realtà Sinner ha già battuto Zverev e Tsitsipas quando non erano ancora top 5 o non lo erano in quel preciso momento (verrebbe da aggiungere Ruud, numero 5, ma quello secondo me è un caso anomalo).

Un record che non mi preoccupa minimamente.
Quello che conta è il suo record stra positivo contro i giocatori al suo livello o peggiori. Quando i top 5 (o gli altri top 5 quando ci sarà anche lui) saranno a suo livello o più scarsi, se li mangerà vivi con grande costanza. Si tratta solo di fare un upgrade tecnico, che è già decisamente in corso d’opera

@ Mario (#3255583)

ma perche conti cosi tante .@palle , ma cosa dici, prova a fermarti un po’

@ pippo (#3255531)

Totalmente d’accordo. Un ragazzo serissimo, talentuoso, gran combattente. Ne vedremo delle belle con yannik.

Nessuno vuole sminuire Sinner,ma dobbiamo essere anche sinceri nel dire cheui ha avuto fortuna si è ritrovato nei primi 15 grazie al covid.cioe il covid lo a aiutato perché nei tornei che ha partecipato e alcuni h vinto erano decimati! Ciò nn toglie la bravura!tornando a wimbledon ditemi chi aveva battuto sino ai quarti( a parte Alcaraz che nn era nemmeno in forma) imer un ex giocatore wawrinka e un altro isner a fine carriera… contro nome ha giocato 2 buoni set ma si vedeva che quando nole avrebbe pigiato nn c’era più niente da fare! Ripeto è un bel giocatore, ma secondo il mio modesto parere deve essere sopra giri di continuo altrimenti sarà dura x lui! Credo che una volta finiti i 3 fenomeni potrà forse vincere qualcosa ma nn è ai livelli né di Alcaraz né di szverev di Medvedev e nemmeno di berrettini! Di sicuro nn è un top player! Spero di sbagliarmi!

Numeri che lasciano il tempo che trovano.Si contano sulla punta delle dita i ventenni che hanno sconfitto almeno un top 5,ma guardate che una volta che Jannik inizierà a batterne uno,poi non si fermerà più…

Scritto da walden
In queta fase molto “fluida” ci sono continui cambiamenti di classifica che rendono un po’ falsato questo dato: ad esempio Djokovic in questo momento è 7° quindi non si può parlare di sconfitta contro un top 5. Guardando gli attuali top 5 vediamo che Zverev è 2° (sconfitto in passato da Sinner), Tsitsipas è 4° (sconfitto da Sinner) Ruud è 5° (sconfitto da Sinner). Rublev, che è stato 5° è stato sconfitto da Sinner, etc. Si tratta di un’informazione che va considerata niente più che come una curiosità, non esiste un rango stabile come quello di 2/3 anni fa.

BRAvo…aggiungerei solo che Alcaraz è 7 ma nella race è 3 ed è stato sconfitto da Sinner!

È 0-13 in striscia negativa consecutiva. Ma sono tutte vittorie morali…

Quest’anno abbiamo due top ten e un interessante sottobosco di giocatori giovani. Non mi sembra possiamo lamentarci, ma sperare in una continuità della situazione

@ pippo (#3255531)

Bravo!

@ Alex77 (#3255445)

Pero queste statistiche non tengono conto dei livelli di tornei affrontati.
I nostri due alfieri hanno incontrato i vari top 5 solo in appuntamenti slam e master1000 dopo i quarti.
Se si vedono le statistiche di rafa e nole loro negli slam non perdono mai e raramente lo fanno nei mille.
Se si osservano quelle di zverer tsisipas e medveded loro negli slam e nei mille perdono solo da nole e rafa…
Pero se si osservano le statistiche di questi ultimi tre o di rublev e ruud questi in un anno perdono svariati incontri nei primi turni di 500 e 250 quando si iscrivono per allenarsi o per qualche cospicua borsa e questo aiuta le statistiche di svariati tennisti che giocano soprattutto tornei 250 e 500 ( Tornei sul rosso e a volte anche sul cemento americano ) da cui segue la strana classifica riportata da questo articolo.
Non so se mi sono spiegato!!!

Numeri che sono significativi ma vanno interpretati. Jannik ha appena battuto un Alcaraz che quest’anno è a livello dei top5 e ha già vinto contro alcuni dei giocatori che hanno frequentato e frequentano la top5 ma ne erano appena fuori al momento dello scontro diretto. Il confronto con giocatori già al tramonto della loro carriera poi ha ancora meno senso.
Così come Jannik arrivava a Wimbledon con 0 vittorie su 4 match nei main draw su erba e ne è uscito vincendone 4 delle ultime 5, allo stesso modo mi aspetto che il record contro i top5 possa allontanarsi dallo 0% e nel giro di pochissimi anni avvicinarsi al 50%.
Mi aspettavo però un altro articolo, qualche parola da parte di chi nella redazione sosteneva che Jannik dovesse saltare la stagione su erba, vorrei sapere se è rimasto di quell’idea. L’articolo di cui parlo è questo: https://www.livetennis.it/post/370272/jannik-meglio-saltare-wimbledon/

Comunque attaccate la redazione senza motivo. Questa è pura statistica.
Significa che gli manca qualcosa per raggiungere i top basta.
Poi ci starebbe un altro step da fare ma vabbè quello sarà impossibile per chiunque

Ha appena battuto Alcatraz che nella Race è 3 e finirà nei primi 5.
Ha già battuto Zverev ora n. 2 e Tsistipas n. 4.
Che volete? Se andate a cercare le eccezioni tipo zverev e Tsistipas quando hanno perso con Jannik non erano nei 5 e ALcaraz nella classifica è virtualmentente 3 ma non è entro i 5, allora cercate il pelo nell’uovo. Quindi sfanculo bellamente questa statistica.

Scritto da me-cir te no
Quindi se per esempio avesse perso contro Alcaraz o Isner, questa statistica sarebbe migliore (0-12 invece di 0-13).
Se avesse perso con Rublev a Montecarlo non avrebbe incrociato Zverev, se avesse perso con De Minaur in Australia non le avrebbe buscate da Tsitsi e la statistica sarebbe ancora migliore. Eccetera eccetera.
Questo record può essere visto come “negativo”, ma anche come dimostrazione che arriva a giocare contro i migliori e gli manca solo un ultimo step

Bravo!

Articolo sbagliato con i top five attuali Sinner ha vinto eccome (Zverev e Tsitsipas). Che cavolo di articolo è?

Scritto da Rostagno
Ora basta con queste lezioni,insegnamenti per il futuro…appena giocano contro uno veramente forte i nostri crollano miseramente.

Poi ci sono quelli che crollano sul divano sfondato dopo birra e rutto libero. Tipo te vero?
Ahhhh ahhhh 🙂

Mi sembra una statistica senza alcun valore.
Innanzitutto andrebbe scritto che Sinner non ha mai battuto giocatori che in quel momento erano top 5, perché se vediamo la classifica live ne ha sconfitte ben 3 su 5: Zverev, Tsistipas e Ruud.
Se poi consideriamo la top 10 live, risulta che Sinner ha sconfitto tutti almeno una volta ad eccezione dei due mostri sacri Djokovic e Nadal e di Aliassime: non mi sembra un pessimo risultato.

Basta con le scuse che è troppo giovane e altre analisi psicologiche da quatro soldi, non cerchiamo giustificazioni: gli avversari si sono dimostrati finora sempre più forti.
A parità di livello una partita che va al quinto dovrebbe comunque veder favorito il 20enne e non il 35enne, anche se in rimonta: a parità di livello … 😉
Tifo Jannik, lo ritengo un fenomeno a livello mentale (non però l’altro ieri), ma i fab four sono/erano dei fenomeni irragiungibili

Scritto da rostagno
io tifo sia sinner che berrettini e gioisco per le loro vittorie! ma noi non riusciamo a tirar fuori campioni come fa’ regolarmente la spagna ad esempio…difatti il dimenticato bruguera ha vinto piu’ di panatta…un motivo ci sara’ pure…

La Spagna dopo Nadal ha avuto ottimi giocatori ma non campioni (probabilemnte lo diventerà Alcaraz ma in mezzo non c’è stato niente). L’Italia dopo Panatta (che ha vinto meno di Bruguera, ma in un contesto molto differente) ha avuto solo qualche discreto giocatore. In questo momento, tolto Nadal, che chiaramente neanche il più sfegatato dei suoi tifosi può credere sia il futuro del tennis, l’Italia sta meglio della Spagna.

Presto questi numeri cambieranno

Con questa condizione física non regge nei torneo con cinque sets, ci vorra’ del tempo.

Scritto da donatonn
Statistica molto illuminante
Per un giocatore della sua classifica è una vera e propria anomalia non riuscire a battere in 13 incontri almeno una volta un top five
le cause non vanno ricercate solamente nei ben noti limiti tecnici dell’altoatesino

E dove di grazia ?

Per me è solo un caso – a parte Nole e Nadal – tutti gli altri top, da cui ha perso, li ha già battuti anche se “tecnicamente” non erano top 5 (Zverev, Tsitsipas, ALcaraz che l’altro giorno era solo 6 di passaggio ma sarà il numero 1 dei prossimi 15 anni e vincitore di 30 Slam), come ha fatto notare qualcuno anche a causa dei congelamenti di classifica

Numeri numeri numeri….
Un ragazzo di quasi 21 anni che inizia a giocare seriamente a tennis solamente a 12/13 anni, quando decide di abbandonare la famiglia per andare da Piatti per diventare giocatore professionista. Lo è diventato, ha vinto diversi tornei, diventa n.9 al mondo, ha il coraggio di cambiare team, non una ma “quasi due volte” in sei mesi, covid, infortuni (vescicche, ginocchio ecc ecc..), supercontratto con la nike..
A chiunque tutto questo vortice di eventi avrebbe in qualche modo destabilizzato e temporaneamente interrotto il percorso.
In sei mesi gli è successo di tutto e non è crollato, è ancora li, presente, vince dove non ha mai vinto (su erba), strapazza Alcaraz, porta Djokovic al quinto e il pubblico gli fa la standing ovation per lo spettacolo e la tenacia espressa.
Il gioco si sta rafforzando nei fondamentali storicamente più forti, stanno iniziando a vedersi attacchi a rete con percentuali di efficacia interessanti, palle corte e un servizio che migliora un pelo alla volta….ma cosa si pretende da un ragazzo di 21 anni?
Non capisco.
Numeri sempre numeri.
Forza Sinner, Berrettini, Musetti, Sonego e aggiungete voi gli altri..
Sinner ama il tennisti, è uno stacanovista con una velocità di apprendimento spaventosa e una forza mentale invidiabile.
Come si possono confrontare le vittorie di Fognini dopo 20 anni di professionismo con un ragazzo che è professionista da soli 3/4 anni?
Godiamoci il tennis di un bravo ragazzo che sta rappresentando l’Italia in modo esemplare nel mondo sia come gioco, stile ed educazione

ARTICOLO CHE OGGETTIVAMENTE NON HA MOLTO SENSO. BEDENE? STEVE JOHNSON? MA PER FAVORE….

Sempre che ci siano allenatori e preparatori attletici molto preparati e con carisma, quelli che vedo non ne conosco le capacita’, ma non vedo che dalle loro facce sprizzino invogliamenti e sostegni psicologici!!

Scritto da Paolo S
@ Alex77 (#3255445)
Certo che schifo di giocatori che abbiamo!!!
Non si capisce proprio come abbiano fatto ad arrivare fra i primi 10 al mondo, anzi come abbiano fatto ad entrare in TOP 100…..
Ai palati fini dei tifosi italiani serve ben altro, tipo un tennista spangolo di 20 anni, oppure una danese di 19 anni..
Quelli sì che sono da tifare, i nostri al limite ci fanno solo rodere il fegato, dall’invidia!!!!

Ma guarda che la penso come te, evidenziavo solo le incongruenze di un articolo che messo così, rappresenta solo una parte di una statistica più ampia.. contentissimo di aver sia Jannik e credo si sia capito dai vari miei post che Matteo

Quindi se per esempio avesse perso contro Alcaraz o Isner, questa statistica sarebbe migliore (0-12 invece di 0-13).
Se avesse perso con Rublev a Montecarlo non avrebbe incrociato Zverev, se avesse perso con De Minaur in Australia non le avrebbe buscate da Tsitsi e la statistica sarebbe ancora migliore. Eccetera eccetera.
Questo record può essere visto come “negativo”, ma anche come dimostrazione che arriva a giocare contro i migliori e gli manca solo un ultimo step

Ognuno può pensare quello che vuole ma certe statistiche lasciano il tempo che trovano e sembrano pane per troll. Trovo giuste le osservazione di Dancas e soprattutto quella di Max sulla classifica bloccata.

@ Alex77 (#3255445)

Berrettini ha comunque quattro vittorie con top five: una con Zverev e tre con Thiem

@ rostagno (#3255511)

Quale? saputello ce lo dici tu?

In queta fase molto “fluida” ci sono continui cambiamenti di classifica che rendono un po’ falsato questo dato: ad esempio Djokovic in questo momento è 7° quindi non si può parlare di sconfitta contro un top 5. Guardando gli attuali top 5 vediamo che Zverev è 2° (sconfitto in passato da Sinner), Tsitsipas è 4° (sconfitto da Sinner) Ruud è 5° (sconfitto da Sinner). Rublev, che è stato 5° è stato sconfitto da Sinner, etc. Si tratta di un’informazione che va considerata niente più che come una curiosità, non esiste un rango stabile come quello di 2/3 anni fa.

Intanto Sinner ha battuto Alcaraz, e non e’ poco.

@ enzosky (#3255509)

Rileggi quello che scrivi, Fognini ottimo giocatore ha nel suo palmares tanti 250, quindi non sparare corbellerie

@ Lello (#3255501)

E’ un dato statistico di adesso, punto e basta. Perché leggere dietro le righe? Nessuno dice che Sinner non sia fortissimo, si dice soltanto che contro i top 5 non ha mai vinto fino a oggi. Fra due anni, quando magari la statistica sarà rovesciata, ci metteremo a ridere. Ma non per questo bisogna sminuire questo dato oggettivo. Anche Lendl prima di vincere uno SLAM ci ha messo non so quante finali e quanti anni, poi ne ha vinti 8. Ma ad un certo punto sembrava non vincesse. Punto e basta. Non capisco perché polemizzare.

Scritto da enzosky
Qualche mese fa avevo pronosticato, in questo blog, per Sinner un futuro alla Barazzutti: molti piazzamenti, alcune partite memorabili, ma alla fine nessuno Slam vinto. Dopo aver visto la partita di ieri contro comtro Djokovic mi devo ricredere. Credo che nei prossimi anni possa vincere qualche major, deve mettere su ancora massa muscolare (anche Nadal a vent’anni era mingherlino) e aumentare la resistenza. Il resto c’è, può diventare l’italiano più forte di sempre.

Il resto c’è??? E il servizio, le prime sopratutto? E a rete, dove fatica ancora moltissimo? Per non parlare delle smorzate…tutto migliorabile ok, ma prima miglioriamo questi aspetti importantissimi (specialmente il servizio) e poi diremo che potrà diventare l’italiano più forte di sempre…

Articolo scritto da un socio del Fans Club Alcaraz Forever.

Toilet break al furbacchione propio dopo i due set persi ? Si potrebbe concedere normalmente ( per guardarsi allo specchio ) solo al terzo set,
e per quanto tempo e’ stato via a ricaricarsi,mentre Jannik restava sulla panchina infreddolito ?

io tifo sia sinner che berrettini e gioisco per le loro vittorie! ma noi non riusciamo a tirar fuori campioni come fa’ regolarmente la spagna ad esempio…difatti il dimenticato bruguera ha vinto piu’ di panatta…un motivo ci sara’ pure…

@ rostagno (#3255474)

Fognini ha 35 anni suonati, vediamo, non fra 15, ma fra 5 anni, se Jannik avrà vinto già più di lui.

Scritto da Matteo
Ci sono giocatori che con i top5 non ci hanno mai perso. Io per esempio. Se giochi spesso contro questi vuol dire che arrivi spesso in fondo ai tornei.

Esatto.

Ci sono giocatori che con i top5 non ci hanno mai perso. Io per esempio. Se giochi spesso contro questi vuol dire che arrivi spesso in fondo ai tornei.

Ma è chiaro che c’è pure la sfiga se incontra così spesso top five, perché allor mai per esempio Norrie o Battista sino a Carreno o addirittura Sonego non hanno questo score di sconfitte contro questi qui? Semplice, perché forse hanno sorteggi fortunati?

Che articoletto inutile a l’umanità. numeri su numeri neanche fosse una telecronaca di Pardo. Sinner è un predestinato. Punto. 21 anni a questi livelli con già 5 titoli ad avercene. Poi ogni giocatore fa il suo percorso di crescita diverso da tutti gli altri. No però quello a 18 e due mesi è già numero… quello a 22 aveva già vinto… quell’altro a 17 e quattro giorni aveva battuto… solo chiacchiere.

Il problema non è ovviamente questo record che per quanto rappresenti qualcosa, di per se lascia il tempo che trova. Perche Jannick è ovviamente forte e finirà quasi per inerzia per collezionare qualche scalpo importante. Il tema qui è, parlando di uno considerato universalmente un potenziale fenomeno, se lui stesso abbia o meno il tennis per valere la top5. In maniera continuativa si intende, non facendoci una capatina per poi venire risucchiato dietro. Ecco, io su questo sono un pelo pessimista perche il fatto di dire che abbia margini pazzeschi spesso è un semplice slogan sbandierato quando si parla di giovanissimi per “sospendere” o rimandare un giudizio. Giudizio che altrimenti, almeno ad oggi, non sarebbe al 100% positivo. Insomma personalmente ritengo che i limiti che mostra Sinner siano esattamente gli stessi che mostrava 3 o 4 anni fa. Ha leggerissimamente migliorato la % di prime che peraltro spara a qualche km/h in piu. Ma niente di clamoroso e peraltro un colpo che tende ad abbandonarlo quando il gioco si fa duro. Si vedano i dati dal 3 set in poi. A rete mostra uno scarso senso della posizione ed una sensibilità di tocco molto mediocre. Mi da l’idea che proprio non senta il colpo. E se continui a lavorarci i classici 15 minuti finali di un allenamento e non ci perdi invece ore ed ore uno come lui difficilmente migliorerà la volee. Ce ne regala qualcuna fatta bene quando ormai il punteggio è andato e gioca leggero. Come ieri quando ormai il 3 set era andato. Palla corta migliorata tecnicamente ma spesso lunga e soprattutto prevedibile. Ecco, ad oggi lo vedo come top10 con qualche picco ma poco altro. Grasso che cola rispetto al livello del tennis italiano di 20 anni fa e sono d’accordo ma lui è globalmente riconosciuto come fenomeno. Quindi una carriera da top10 e “basta” sarebbe considerata quasi un ridimensionamento. Siamo sinceri

Scritto da rostagno
sicuramente quando i 2 si ritireranno ci saranno delle soddisfazioni pure per noi italiani…ma ad oggi fognini ha vinto piu’ di loro…quindi e’ bene stare coi piedi per terra e non farsi troppe illusioni tipo vincere 10 slam…

hai ragione ma sono ottimista …..i nostri virgulti avranno meno ostacoli per vincere piu di fognini!

@ Alex77 (#3255445)

Certo che schifo di giocatori che abbiamo!!!

Non si capisce proprio come abbiano fatto ad arrivare fra i primi 10 al mondo, anzi come abbiano fatto ad entrare in TOP 100…..

Ai palati fini dei tifosi italiani serve ben altro, tipo un tennista spangolo di 20 anni, oppure una danese di 19 anni..

Quelli sì che sono da tifare, i nostri al limite ci fanno solo rodere il fegato, dall’invidia!!!!

Qualche mese fa avevo pronosticato, in questo blog, per Sinner un futuro alla Barazzutti: molti piazzamenti, alcune partite memorabili, ma alla fine nessuno Slam vinto. Dopo aver visto la partita di ieri contro comtro Djokovic mi devo ricredere. Credo che nei prossimi anni possa vincere qualche major, deve mettere su ancora massa muscolare (anche Nadal a vent’anni era mingherlino) e aumentare la resistenza. Il resto c’è, può diventare l’italiano più forte di sempre.

Per uno come me che non è un esperto: Intanto a 13 incontri contro top 5 ci è arrivato! Gli altri quante ne hanno giocate? Poi,coloro che ne hanno vinta solo una su quanti incontri? Ripeto, non è polemica ma richiesta di completezza d’informazione per un neofita.

E quante ne volete dal ragazzo, dategli tempo..

Scritto da potoandavi
Non è la spia di qualcosa di irrisolvibile, sono convinto che a breve JAnnik riuscirà ad abbattere questo tabù, a mio parere il discriminine fondamentale è avere una prima di servizio top( o quasi) che ti aiuti nei momenti difficili, contro i top 5, quella è la “Condizio sine qua non” per vincere.

Se non correggi immediatamente quel CONDIZIO ti denuncio (ai miei professori)

Se vuoi scrivere qualcosa in latino padronissimo.
Ma prima accertati di conoscerlo

E’ tutto di un pezzo

Quando imparerà a battere i top, lo farà a ripetizione (come le partite sull’erba)

@ Max (#3255467)

Lo stesso Alcaraz battuto due giorni fa era 6

Scritto da Max
Diciamo che i numerio non dicono tutto, per esempio quando vinse contro Zverev e Tsitsipas erano 7 e 6, e il greco un paio di settimane dopo divenne top5. Non solo Tsitsipas era 6 e davanti aveva Federer che era lì per la classifica bloccata.
Anche quando vinse con Rublev era 7 a Barcellona 2021 e sarebbe stato top5 se non ci fosse stata la classifica bloccata per il covid.

Hai ragionissima, da soli, i numeri non bastano, vanno saputi leggere, cosi’dice anche il grande Rino Tommasi!

sicuramente quando i 2 si ritireranno ci saranno delle soddisfazioni pure per noi italiani…ma ad oggi fognini ha vinto piu’ di loro…quindi e’ bene stare coi piedi per terra e non farsi troppe illusioni tipo vincere 10 slam…

Siamo passati dall’evidenziare i record negativi (si fa per dire..) di Sinner contro i TOP 10, ai record negativi contro i TOP 5….
Fra qualche mese poi qualcuno evidenzierà i record negativi di Sinner contro i TOP3 o TOP 2, oppure evidenzieranno che non ha mai battuto il numero 1, tanto quando si vuole vedere il bicchiere mezzo vuoto, qualche aspetto negativo si trova sempre….

Scritto da Dancas
Tra tutti i dati che potevano essere sottolineati, avete deciso di sottolineare questo.
Mi permetto allora di far notare che almeno ci si è avvicinato, avendo battuto il numero 6 del mondo. Alcaraz, già incoronato da Mazzoni dopo i due mille primaverili con una serie di articoli degni di una groupie, eppure preso a pállate da Sinner. A propósito, è Incredibile che non ci sia stato alcun articolo di approfondimento dopo una simile partita. E mi permetto anche di far notare come Sinner abbia già battuto 4 dei primi 6 giocatori dell’attuale classifica mondiale.
Comunque il messaggio è chiaro, la posizione della redazione su Sinner e Vagnozzi non è cambiata di una virgola. I campioni sono altri. Va bene, ce ne faremo una ragione. Magari però potreste avere l’educazione di scrivere il suo cognome, invece che una traduzione sbagliata che in questo articolo suona un po’ a presa per il culo.

Scrivo come appassionato da tanti anni su questo sito, ricordo ancora quando seguivo i live dei futures di lorenzi in Costa D’avorio, ho pubblicato articoli e contributi come Pierre o altri, sempre da esterno, con gioia e divertimento, mi sono gustato gli articoli di Mazzoni, ho interagito con tanti appassionati di tennis come me e il sito è sempre migliorato tecnicamente, davvero un grande lavoro. Negli ultimi tempi, la qualità di alcuni articoli, alcune prese di posizione, censure, pubblicità troppo invasiva( soprattutto su telefonino), hanno a mio parere ridotto la qualità del sito, ve lo dico in tutta onestà.

Diciamo che i numerio non dicono tutto, per esempio quando vinse contro Zverev e Tsitsipas erano 7 e 6, e il greco un paio di settimane dopo divenne top5. Non solo Tsitsipas era 6 e davanti aveva Federer che era lì per la classifica bloccata.
Anche quando vinse con Rublev era 7 a Barcellona 2021 e sarebbe stato top5 se non ci fosse stata la classifica bloccata per il covid.

Scritto da Born in the U.S.A.
Ha battuto Alcaraz, che a mio avviso è in tutto e per tutto un top 5.

Ahahahah l’ha battuto sull’erba che non è per niente competitivo Carlos!

Tra tutti i dati che potevano essere sottolineati, avete deciso di sottolineare questo.
Mi permetto allora di far notare che almeno ci si è avvicinato, avendo battuto il numero 6 del mondo. Alcaraz, già incoronato da Mazzoni dopo i due mille primaverili con una serie di articoli degni di una groupie, eppure preso a pállate da Sinner. A propósito, è Incredibile che non ci sia stato alcun articolo di approfondimento dopo una simile partita. E mi permetto anche di far notare come Sinner abbia già battuto 4 dei primi 6 giocatori dell’attuale classifica mondiale.
Comunque il messaggio è chiaro, la posizione della redazione su Sinner e Vagnozzi non è cambiata di una virgola. I campioni sono altri. Va bene, ce ne faremo una ragione. Magari però potreste avere l’educazione di scrivere il suo cognome, invece che una traduzione sbagliata che in questo articolo suona un po’ a presa per il culo.

E’ un ragazzo molto giovane che sta ancora mettendo le ultime basi, a breve inizierà a vincere anche con i fortissimi.

Ma fatevi una dormita e poi tornate, anche l’articolo lo trovo ridicolo e senza costrutto, ormai si fanno le statistiche anche per quante volte va in bagno, se arriva ad incontrare un top 5 è perchè è arrivato minimo ai quarti, se si paragona da alcaraz che ha incontrato i big quando erano in fase di preparazione, non vuol dire un emerito nulla questo articolo, tanto per scrivere qualcosa

Scritto da Rostagno
Ora basta con queste lezioni,insegnamenti per il futuro…appena giocano contro uno veramente forte i nostri crollano miseramente.

Le lezioni non le devono fare nè i giornalisti, nè gli appassionati, tantomeno quelli che di tennis non capiscono ( come te ad esempio). Le lezioni servono, ma servono quelle dei maestri e dei coach e nemmeno in tutti i casi. Ora Sinner ha un ottimo team, e quelle lezioni le imparerà, (avendo anche una capacità di miglioramento e apprendimento non comune) e batterà anche i top 5 ne sono certo, dopodichè..Tu sarai ancora qui a sentenziare, salirai sul carro o ammetterai di aver detto una vaccata qualunquistica?

Diciamo che il bilancio e’ sicuramente negativo, ma leggermente falsato – comunque ha vinto contro Tsitsipas quando era numero 6, e contro Zverev (e anche Alcaraz e Rublev) quando era numero 7.

Se consideriamo giocatori nella top 10, ne ha vinte 8 su 22

Veramente un pessimo record negativo…ma Cahill ha detto che sarà il suo prossimo n. 1 del mondo…magari se prima gli insegnasse un servizio non dico alla Berrettini ma almeno decente per poi affrontarli con maggiori probabilità di vittoria, questi top 5…

Fatti. Sicuramente i dati danno un’immagine peggiore rispetto alla situazione reale: malissimo con Zverev allo US Open e con Tsitsipas all’AO, partite di altissimo livello con Medvedev a Torino, Zverev a Montecarlo e ieri contro Djokovic. Non mi sento di giudicare quella di Roma con il greco per la questione fisica.
Giustamente qualcuno potrà obiettare che con “l’altissimo livello” non ci si fa nulla, d’altro canto non essendo pari età la sfida è comunque impari.

Ci vorrà tempo per tornare in positivo ma credo non ci siano dubbi che questo avverrà. No, non sarà mai Nadal o Djokovic ma sopravviveremo!

Scritto da Rostagno
Ora basta con queste lezioni,insegnamenti per il futuro…appena giocano contro uno veramente forte i nostri crollano miseramente.

Infatti dovrebbero ritirarsi tutti. Non sono all’altezza. Perdere al quinto set da Djokovic… che vergogna! Chiunque (di altra nazionalità) avrebbe saputo fare meglio.

Statistica molto illuminante
Per un giocatore della sua classifica è una vera e propria anomalia non riuscire a battere in 13 incontri almeno una volta un top five
le cause non vanno ricercate solamente nei ben noti limiti tecnici dell’altoatesino

Per ora il bliancio è quello che è (con Medvedev ha avuto match point, con Zverev è arrivato a 2 punti dal match) ma vediamo se fra 3/4 anni miglioreranno più i numeri di Sinner o quelli di De Minaur, Bedene e Johnson…si accettano scommesse…

Bilancio negativissimo, non negativo, ma, per curiosità eh, sono andato a controllare anche quelli di Matteo perché a memoria mi sembravano negativi assai anche per lui.. beh, contro Djokovic, Nadal, Medvedev, Tsitsipas e Zverev Berrettini ha vinto.. una sola volta su una quindicina d’incontri, più o meno.. sono i
nostri due top che faticano a fare il salto decisivo nei testa a testa, che ci si soffermi solo su Jannik, fa un po’ ridere posto che, indubbiamente, il “problema” c’è

Ora basta con queste lezioni,insegnamenti per il futuro…appena giocano contro uno veramente forte i nostri crollano miseramente.

Ha battuto Alcaraz, che a mio avviso è in tutto e per tutto un top 5.

Se è un fenomeno anche con questo rekord negativo, penso che sia un vero marziano!!! 😀

Non è la spia di qualcosa di irrisolvibile, sono convinto che a breve JAnnik riuscirà ad abbattere questo tabù, a mio parere il discrimine fondamentale è avere una prima di servizio top( o quasi) che ti aiuti nei momenti difficili, contro i top 5, quella è la “Condizio sine qua non” per vincere.

JANNIK PECCATORE? Ahahahahahah

Si Sinner in inglese vuol dire peccatore…
Ma anche johnson… Figliodijohn(giovanni)…

Jannick Peccatore?