Circuito ATP ATP, Copertina

ATP Stoccolma: LIVE i risultati con il dettaglio del Secondo Turno. Out Andrea Vavassori e Jannik Sinner

10/11/2021 20:03 332 commenti
Jannik Sinner ITA, 2001.08.16
Jannik Sinner ITA, 2001.08.16

SWE ATP 250 Stoccolma (Svezia) – 2° Turno, cemento (al coperto)


Centre Court – Ora italiana: 12:00 (ora locale: 12:00 pm)
1. Pedro Martinez ESP vs [8] Frances Tiafoe USA

ATP ATP Stockholm
Martinez P.
4
4
Tiafoe F.
6
6
Vincitore: Tiafoe F.

2. [Q] Andrea Vavassori ITA vs [3] Denis Shapovalov CAN

ATP ATP Stockholm
Vavassori A.
6
1
Shapovalov D.
7
6
Vincitore: Shapovalov D.

3. Tommy Paul USA vs [5] Taylor Fritz USA (non prima ore: 15:00)

ATP ATP Stockholm
Paul T.
6
6
Fritz T.
4
4
Vincitore: Paul T.

4. [1] Jannik Sinner ITA vs [WC] Andy Murray GBR (non prima ore: 18:00)

ATP ATP Stockholm
Sinner J.
6
3
Murray A.
7
6
Vincitore: Murray A.

5. Filip Krajinovic SRB vs [2] Felix Auger-Aliassime CAN

ATP ATP Stockholm
Krajinovic F.
3
4
Auger-Aliassime F.
6
6
Vincitore: Auger-Aliassime F.






Court 1 – Ora italiana: 12:00 (ora locale: 12:00 pm)
1. [4] Daniel Evans GBR vs Alejandro Davidovich Fokina ESP

ATP ATP Stockholm
Evans D.
7
6
Davidovich Fokina A.
6
2
Vincitore: Evans D.

2. Arthur Rinderknech FRA vs [LL] Jozef Kovalik SVK

ATP ATP Stockholm
Rinderknech A.
6
6
Kovalik J.
4
1
Vincitore: Rinderknech A.

3. [7] Marton Fucsovics HUN vs Botic van de Zandschulp NED

ATP ATP Stockholm
Fucsovics M.
6
6
5
Van De Zandschulp B.
7
3
7
Vincitore: Van De Zandschulp B.

4. Pedro Martinez ESP / Andrea Vavassori ITA vs [Alt] Simon Freund SWE / Nino Serdarusic CRO

ATP ATP Stockholm
Martinez P. / Vavassori A.
6
6
Freund S. / Serdarusic N.
4
4
Vincitore: Martinez P. / Vavassori A.

5. Aisam-Ul-Haq Qureshi PAK / Jean-Julien Rojer NED vs Fabrice Martin FRA / Hugo Nys MON

ATP ATP Stockholm
Qureshi A. / Rojer J.
6
6
Martin F. / Nys H.
4
4
Vincitore: Qureshi A. / Rojer J.


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332 commenti. Lasciane uno!

Voglio uno slam 10-11-2021 17:41

Scritto da Paolo Papa
Come la vedete (nel senso di pronostico) Sinner Vs Murray? Non so che pensare, Murray è sempre ostico.
Sarà una bella propria prova per il nostro.

Se Sinner facesse il Sinner, l’attuale Murray non avrebbe scampo. Ma Sinner fa il Sinner solo a sprazzi, purtroppo.

100
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smiccio (Guest) 10-11-2021 17:40

Scritto da Paolo Papa
Come la vedete (nel senso di pronostico) Sinner Vs Murray? Non so che pensare, Murray è sempre ostico.
Sarà una bella propria prova per il nostro.

Interessante sfida. Hanno un gioco molto simile. Non so, credo la spunterà jannik ma non ci scommetterei ecco.

99
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Voglio uno slam 10-11-2021 17:39

Scritto da Andy.Fi
Ieri ho sbagliato pronostico, Fritz fuori. Se Jannick supera Andy dopo un ostacolo un gocciolino più semplice. Vorrei tanto il Peccatore contro il pagliaccio………….se sarà così voglio vedere uno Jannick spietato:-)

Chissà cosa inscenerà in tal caso il “ buon Tiafoe”…

98
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robdes12 10-11-2021 17:36

@ Matteeo 71 (#2972750)

Dare spazio a giovani che si sono già ampiamente messi in luce durante l’anno? Secondo te Rune, Alcaraz, Musetti, Korda, Nakashima hanno bisogno di visibilità altrimenti nessuno se li filerebbe? Se proprio ha da essere un master-baby, allora venga giocato in modo normale e non con formule che col tennis ufficiale c’entrano molto poco. A te piacerà la carambola, io sinceramente trovo più affascinante il biliardo con i birilli all’europea.

97
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robdes12 10-11-2021 17:33

Che peccato, Jannik e Jasmine in contemporanea. E’ un vero strazio, sembra quasi che le programmazioni ce l’abbiano con noi. Non importa che si abbiano 10 o solo 2 giocatori italiani nella giornata, il risultato è da almeno 5 mesi una sequenza di sovrapposizioni. E si che si tratta di tennis vero, non di quella strana chimera sportiva che sono le next gen.

96
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Alex (Guest) 10-11-2021 17:32

Chi ne capisce più di me di classifiche ATP può spiegarmi le combinazioni per la quale sinner esce o rimane in top 10 questa settimana?

95
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Andy.Fi (Guest) 10-11-2021 17:30

Ieri ho sbagliato pronostico, Fritz fuori. Se Jannick supera Andy dopo un ostacolo un gocciolino più semplice. Vorrei tanto il Peccatore contro il pagliaccio………….se sarà così voglio vedere uno Jannick spietato:-)

94
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Alex (Guest) 10-11-2021 17:28

Interessante la sconfitta di Fritz in ottica tabellone per Jannik..

93
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Leo (Guest) 10-11-2021 17:28

Certo che Poldi se ne intende proprio di Tennis…(Fritz vincitore del torneo) Ahahahahah

92
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Poldi (Guest) 10-11-2021 17:11

Scritto da Paolo Papa
Come la vedete (nel senso di pronostico) Sinner Vs Murray? Non so che pensare, Murray è sempre ostico.
Sarà una bella propria prova per il nostro.

Vincera’ Murray

91
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zedarioz 10-11-2021 16:48

Scritto da Paolo Papa
Come la vedete (nel senso di pronostico) Sinner Vs Murray? Non so che pensare, Murray è sempre ostico.
Sarà una bella propria prova per il nostro.

Se Sinner è centrato e motivato gli è superiore come ritmo e Murray farà fatica.

90
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Lorenz (Guest) 10-11-2021 16:41

@ Paolo Papa (#2972758)

Spero che Sinner giochi libero di testa.
Per il resto penso che possa vincere

89
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luca14 (Guest) 10-11-2021 16:34

Scritto da Luca 14

Scritto da flaubert

Scritto da Luca 14

Scritto da Silvantennis
Vavassori era un ottimo portiere della Juve,forza Andrea para i tiri di Shapo come lui!

Non era portiere ma difensore

E invece era portiere. Il difensore era un altro

Per carità…

mi correggo, in realtà c’è stato anche un portiere Vavassori, certo è che il più forte è stato senza dubbio il Giovanni difensore, arrivato alle soglie della nazionale e poi allenatore di Serie A per parecchi anni

88
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Gianlu70 10-11-2021 16:31

@ Matteeo 71 (#2972750)

Con delle regole normali sarebbe molto più interessante. Il formato punto decisivo e set di 4 giochi lo avvicina a un torneo esibizione,secondo me poco divertente e per niente avvincente.
Comunque ognuno ha i suoi gusti…

87
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Paolo Papa (Guest) 10-11-2021 16:30

Come la vedete (nel senso di pronostico) Sinner Vs Murray? Non so che pensare, Murray è sempre ostico.
Sarà una bella propria prova per il nostro.

86
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+1: MarcoP
Luca 14 (Guest) 10-11-2021 16:27

Scritto da flaubert

Scritto da Luca 14

Scritto da Silvantennis
Vavassori era un ottimo portiere della Juve,forza Andrea para i tiri di Shapo come lui!

Non era portiere ma difensore

E invece era portiere. Il difensore era un altro

Per carità…

85
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Luca 14 (Guest) 10-11-2021 16:26

Scritto da Wynograski

Scritto da Luca 14

Scritto da Silvantennis
Vavassori era un ottimo portiere della Juve,forza Andrea para i tiri di Shapo come lui!

Non era portiere ma difensore

Giuseppe vavvasori portiere della Juventus (tre scudetti) Bologna e poi non ricordo…

Ma cosa cavolo dici ?

84
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Matteeo 71 (Guest) 10-11-2021 16:18

@ robdes12 (#2972684)

Non sono d’accordo. Il Next Gen è un torneo affascinante anche nel suo eseere sperimentale. Dare spazio ai giovani più promettenti del momento significa dare loro una visibilità che a volte viene solo anticipata come un’anteprima. Tsitsi e Sinner che hanno vinto il torneo e Rublev cbe è stato finalista sono già nei top 10…

83
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+1: MarcoP
Puffo65 (Guest) 10-11-2021 16:17

Scritto da iltennistaaffaticato
Vado controccorrente. Apprezzabile il fatto che giochi col serve & volley, ma il livello complessivo di Vavassori purtroppo è veramente basso, non riesco a immaginarlo con costanza a questi livelli. Penso sia un giocatore che rimarrà tra la 150° e la 300° posizione del ranking.

E sarebbe mica male per uno che stava abbandonando il singolare x fare solo i doppi. Se arrivasse al 150 e facesse un po’ di quali slam sarebbe da applausi. Però per me può avvicinarsi al livello raggiunto da giannessi o addirittura da Mager

82
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jambovillage (Guest) 10-11-2021 16:07

grande andrea ! un set alla pari con un giocatore di grande livello ! bisogna insistere sulle superfici veloci in singolare !

81
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+1: Albo
fabian (Guest) 10-11-2021 16:01

Scritto da Dad

Scritto da GianlucaPozziPerSempre
@ LunaDiamante (#2972694)
è il serve and volley che lo ha portato fin li e con il serve and volley si proseguirà che si vinca o si perda. Vavassori gran cavaliere di un tennis dimenticato, io ti amo !!!

Quoto, nel nome e nel ricordo del grande Pozzi

In Italiano si dice CITARE non QUOTARE. QUOTARE in italiano significa ‘dare una valutazione’ non ‘riportare quanto detto o scritto da qualcun altro. QUOTARE è un orrendo e inutile adattamento dall’inglese. come altri aborti tipo PERFORMANTE CONFIDENTE ATTRATTIVO PROATTIVO etc. non siamo pecoroni, ribelliamoci a questa fogna dell’italinglish

80
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Tennista da strapazzo (Guest) 10-11-2021 15:47

Scritto da LunaDiamante

Scritto da GianlucaPozziPerSempre
@ LunaDiamante (#2972694)
è il serve and volley che lo ha portato fin li e con il serve and volley si proseguirà che si vinca o si perda. Vavassori gran cavaliere di un tennis dimenticato, io ti amo !!!

Ma è chiaramente un suicidio e se lo fai per suicidarti ok problemi tuoi, ma se lo fai lo devi fare alla perfezione (e non mi pare il suo caso, almeno per ciò che si è visto fra il tie break e questi primi game del secondo set) o vai verso la “morte” e l’esplulsione dal torneo…forse lo fa anche perché in risposta sa di essere totalmente inesistente, ma un po’ più di varietà credo non guasterebbe, parere personale -ovviamente…

Il set che ha giocato alla pari con Shapo,come giustamente dici, come lo ha giocato? Col serve&volley. Morale: non può stravolgere il suo gioco così impostato in un t-breack…se fosse più vario forse non starebbe in quelle posizioni

79
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+1: Ken_Rosewall
GianlucaPozziPerSempre (Guest) 10-11-2021 15:41

@ LunaDiamante (#2972718)

ma se sono problemi di chi si suicida…a che serve invocare una varietà tattica che, tra le altre cose, molto difficilmente il nostro potrebbe praticare con successo ? Vavassori ha raggiunto gli ottavi in un 250, rischiando di perdere i primi due incontri, con la tattica che, oltre a farci innamorare, è quella più redditizia al momento. Da fondo campo a questi livelli fa fatica per cui sicuramente meglio planare nei pressi della rete e deliziarci con il giuoco di volo. Eppoi chi va a prendersi il punto a rete NON PERDE MAI <3

78
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+1: Ken_Rosewall, j
IGOR (Guest) 10-11-2021 15:40

@ iltennistaaffaticato (#2972730)

Io gli auguro il meglio però concordo con te al momento(tra l’altro potessi essere io un tennista tra i 150 ed i 300…avrei probabilmente la possibilità di partecipare agli slam…e non sarebbe poco). Detto questo mi piacerebbe davvero si dedicasse un pò di + al singolare. Intanto complimentissimi per il torneo che ha fatto

77
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flaubert (Guest) 10-11-2021 15:34

Scritto da Victor
@ flaubert (#2972678)
Giovanni Vavassori, stopper di Napoli, Atalanta ed altre

Appunto, non della Juventus. L’altro utente parlava di portiere della juve. Il difensore è quello di cui parli tu.

76
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Tifoitaliani (Guest) 10-11-2021 15:32

Visto in tv solo l’ultimo punto! Ma Vavassori è sempre andato a rete così, a viva il parroco? Non ha nessuno che gli dica che non si può fare sempre?

75
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Rainwet 10-11-2021 15:32

Solo applausi per Andrea…

74
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+1: Ken_Rosewall, j, Albo, il capitano
iltennistaaffaticato (Guest) 10-11-2021 15:28

Vado controccorrente. Apprezzabile il fatto che giochi col serve & volley, ma il livello complessivo di Vavassori purtroppo è veramente basso, non riesco a immaginarlo con costanza a questi livelli. Penso sia un giocatore che rimarrà tra la 150° e la 300° posizione del ranking.

73
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+1: LunaDiamante, Andreas Seppi
Gimaxx75 (Guest) 10-11-2021 15:22

@ robdes12 (#2972684)

Visto che sei un veterano del tennis,come dici,non sei un lattante,spendi 3 euro e fatti l’abbonamento a ATP TV,oppure fatti nominare direttore di supertennis…

72
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Dad (Guest) 10-11-2021 15:20

Scritto da GianlucaPozziPerSempre
@ LunaDiamante (#2972694)
è il serve and volley che lo ha portato fin li e con il serve and volley si proseguirà che si vinca o si perda. Vavassori gran cavaliere di un tennis dimenticato, io ti amo !!!

Quoto, nel nome e nel ricordo del grande Pozzi

71
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LunaDiamante 10-11-2021 15:16

Scritto da GianlucaPozziPerSempre
@ LunaDiamante (#2972694)
è il serve and volley che lo ha portato fin li e con il serve and volley si proseguirà che si vinca o si perda. Vavassori gran cavaliere di un tennis dimenticato, io ti amo !!!

Ma è chiaramente un suicidio e se lo fai per suicidarti ok problemi tuoi, ma se lo fai lo devi fare alla perfezione (e non mi pare il suo caso, almeno per ciò che si è visto fra il tie break e questi primi game del secondo set) o vai verso la “morte” e l’esplulsione dal torneo…forse lo fa anche perché in risposta sa di essere totalmente inesistente, ma un po’ più di varietà credo non guasterebbe, parere personale -ovviamente…

70
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Prolegòmeni Tennistici (Guest) 10-11-2021 15:16

Scritto da Dancas

Scritto da Prolegòmeni Tennistici
Purtroppo Vavassori gente scarsa come Shapo in risposta ne troverà poca tra i pro. Peccato, perché il serve & volley è l’essenza del Tennis e i loro degni rappresentanti sono più a rischio dei panda.

Insomma, Shapovalov non è certo un maestro delle risposte, questo è l’evidente.
Nelle statistiche delle migliori risposte del 2020 si trovava in 82esima posizione.
Ma è comunque un bel salto in avanti rispetto agli avversari che Andrea incontra abitualmente. Io sto vedendo un giocatore che può competere tranquillamente, con le sue qualità ed il suo gioco, a livelli più alti di ciò che ci ha abituato. Sarà anche un panda, ma si sta dimostrando un panda competitivo.

Io lo spero e glielo auguro. Tuttavia se lo confronto a Cressy vedo parecchia differenza tra i due al momento. Cressy può competere a livello ATP (non a livelli eccelsi). Vavassori, se è questo che sto vedendo contro questo misero Shapo, lo vedo attrezzato soprattutto per i Challenger. Il problema di fondo è che oggi molti bimani incontrano bene la palla, soprattutto in risposta, mettendo in seria difficoltà un s&v. E oggi i professionisti sono quasi tutti bimani. É per questo che ha difficoltà ad emergere anche nei Challenger. O migliora di brutto la resa del servizio, sia come costanza, variazione e precisione, o lo vedo in grosse difficoltà. A rete comunque è molto molto bravo per gli standard odierni.

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pablito 10-11-2021 15:13

Scritto da Silvantennis
Vavassori era un ottimo portiere della Juve,forza Andrea para i tiri di Shapo come lui!

“Ottimo”… ?

Vabbeh,
basta leggere su wiki.
Non mi sembra.

68
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Sinner The King 10-11-2021 15:12

Se a 27 anni non aveva mai nemmeno giocato un match in un torneo Atp significa che è destinato a non essere nessuno in questo sport…almeno potrà raccontare a figli e nipoti di aver raggiunto il tie-break con uno che è stato top ten

67
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pablito 10-11-2021 15:09

Scritto da Federicccccco

Scritto da l Occhio di Sauron

Scritto da sarvuccio
Però che Supertennis preferisce, alle 14,trasmettere un incontro delle Next gen insensato e non trasmettere l’incontro di Andrea Vavassori Vs Shapovalov,è da struzzi con la testa sotto la sabbia.

Perché si gioca a Milano e devono spingere questa manifestazione.. è politica…

Non sono una Onlus. Avranno valutato quale sia per loro il ritorno mediatico maggiore

Anche le Onlus hanno i loro libri contabili
di finanziamenti in entrata e… uscite 🙂

66
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GianlucaPozziPerSempre (Guest) 10-11-2021 15:08

@ LunaDiamante (#2972694)

è il serve and volley che lo ha portato fin li e con il serve and volley si proseguirà che si vinca o si perda. Vavassori gran cavaliere di un tennis dimenticato, io ti amo !!!

65
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+1: Tibur, Roscoe Tanner, Maia
LunaDiamante 10-11-2021 15:01

Dopo un intero set giocato alla pari con Shapo, Vavassori va a fare un orrendo tie-break, di quelli così brutti che si vedono raramente…incaponirsi sul serve and volley a tutti i costi e il risultato è poi 7-1 per il canadese. Mah 🙄

64
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Berretorna (Guest) 10-11-2021 15:01

Che senso ha il tennis ?
Che senso ha che vavassori ha recuperato il break alla fine e poi ha perso malamente il tie-break
Ecco perché questo sport alla maggior parte di persone non piace

63
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Muddy Waters (Guest) 10-11-2021 15:01

Commento dopo il primo set: Vavassori spettacolo. Se la sta giocando alla pari. Dai Andrea!

62
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Giulio (Guest) 10-11-2021 15:01

Vavavuma!

61
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Victor 10-11-2021 15:00

@ flaubert (#2972678)

Giovanni Vavassori, stopper di Napoli, Atalanta ed altre

60
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kicks (Guest) 10-11-2021 14:57

…. lo sponsor

59
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robdes12 10-11-2021 14:56

Questo si che è tennis. Bravi tutti e due.

58
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ASHTONEATON 10-11-2021 14:52

Scritto da sander

Scritto da Tennista da strapazzo

Scritto da sarvuccio
Però che Supertennis preferisce, alle 14,trasmettere un incontro delle Next gen insensato e non trasmettere l’incontro di Andrea Vavassori Vs Shapovalov,è da struzzi con la testa sotto la sabbia.

Concordo!

Ci sono degli accordi con gli sponsor…poi la San Paolo si arrabbia…

Già sempre colpa del Dio denaro…
Cmq è un vero peccato non riuscire a vedere Wave!!!!

57
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robdes12 10-11-2021 14:50

Che assurdità! Mandare in diretta su supertennis un torneo alla fine insignificante come quello di Milano e trascurare questo, che è gioco vero. Non vedo l’ora che questa infatuazione per il lattanti del tennis finisca.

56
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Wynograski (Guest) 10-11-2021 14:49

Scritto da Luca 14

Scritto da Silvantennis
Vavassori era un ottimo portiere della Juve,forza Andrea para i tiri di Shapo come lui!

Non era portiere ma difensore

Giuseppe vavvasori portiere della Juventus (tre scudetti) Bologna e poi non ricordo…

55
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Dancas (Guest) 10-11-2021 14:49

Scritto da Prolegòmeni Tennistici
Purtroppo Vavassori gente scarsa come Shapo in risposta ne troverà poca tra i pro. Peccato, perché il serve & volley è l’essenza del Tennis e i loro degni rappresentanti sono più a rischio dei panda.

Insomma, Shapovalov non è certo un maestro delle risposte, questo è l’evidente.
Nelle statistiche delle migliori risposte del 2020 si trovava in 82esima posizione.
Ma è comunque un bel salto in avanti rispetto agli avversari che Andrea incontra abitualmente. Io sto vedendo un giocatore che può competere tranquillamente, con le sue qualità ed il suo gioco, a livelli più alti di ciò che ci ha abituato. Sarà anche un panda, ma si sta dimostrando un panda competitivo.

54
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GianlucaPozziPerSempre (Guest) 10-11-2021 14:48

Break, Andrea Facci Sognare !!! Era dai miei tempi (quelli della guerra punica, la seconda se non erro) che non si vedeva un azzurro giocare servizio e volèe

53
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flaubert (Guest) 10-11-2021 14:48

Scritto da Luca 14

Scritto da Silvantennis
Vavassori era un ottimo portiere della Juve,forza Andrea para i tiri di Shapo come lui!

Non era portiere ma difensore

E invece era portiere. Il difensore era un altro

52
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marinoc1 10-11-2021 14:46

Scritto da rikrob
@ sarvuccio (#2972511)
assurdo preferire questa buffonata di torneo

su sportzone la trasmetttono live.. ed e’ risolto il problema…

51
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+1: il capitano
Albcors84 (Guest) 10-11-2021 14:45

VAI WAVE

50
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+1: il capitano
Prolegòmeni Tennistici (Guest) 10-11-2021 14:44

Scritto da Kenobi

Scritto da Gualtiero

Scritto da Kenobi
@ Dr Ivo (#2972494)
Lasciando da parte il ranking congelato, ciò che dico da tanto è che sorteggi andrebbero aboliti e sostituiti dal ranking, così come andrebbero aboliti i bye.
Non ha senso fare il ranking se poi vale fino ad un certo punto.
Si chiama meritocrazia.
Sulle WC il discorso è complesso ma andrebbero regolamentate meglio.

Io la penso esattamente all’opposto in quanto il sistema atp risulta già così pericolosamente statico se non gerentocratico ed è molto difficile il passaggio dai challenger al circuito atp mentre, grazie al meccanismo delle teste di serie, è particolarmente agevole per un giocatore top 50 rimanerci per lunghi periodi. (per esempio in un 250 a un giocatore di buona classifica con seed #1-4 basta vincere due sfide con avversari spesso molto più modesti per ottenere una semifinale e totalizzare 90 punti contro le cinque battaglie che deve sostenere un giocatore di un ricco challenger per ottenere lo stesso punteggio)
I sorteggi danno quel minimo di imprevedibilità che facilita il compito qualora ci si imbatta in un tabellone aperto. Io toglierei i bye da tutti i tornei (tabelloni a 16, 32, 64, 128) e ridurrei a 16 il numero massimo di tds, come del resto era qualche anno fa. Quando i giocatori non devono vincere lo stesso numero di partite e/o godono di tabelloni notevolmente agevolati grazie al meccanismo delle teste di serie non vedo come si possa parlare di meritocrazia.

Sicuramente il mio ragionamento andrebbe perfezionato ed accetto la critica sui sorteggi.
Però se mi parli di meritocrazia dopo non puoi affiancarci l’imprevedibilità dell’estrazione, cioè la sorte .

Ha ovviamente ragione Gualtiero.

Sono stupefatto dalla pochezza di Shapo. Ma che diavolo gli è successo?

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Markuxo. Siamo seri (Guest) 10-11-2021 14:40

Vavava in…chi ha programmato la Next al posto di Vavassori con Shapo!

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Luca 14 (Guest) 10-11-2021 14:31

Scritto da Silvantennis
Vavassori era un ottimo portiere della Juve,forza Andrea para i tiri di Shapo come lui!

Non era portiere ma difensore

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Prolegòmeni Tennistici (Guest) 10-11-2021 14:28

Purtroppo Vavassori gente scarsa come Shapo in risposta ne troverà poca tra i pro. Peccato, perché il serve & volley è l’essenza del Tennis e i loro degni rappresentanti sono più a rischio dei panda.

46
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sander (Guest) 10-11-2021 14:28

Scritto da Tennista da strapazzo

Scritto da sarvuccio
Però che Supertennis preferisce, alle 14,trasmettere un incontro delle Next gen insensato e non trasmettere l’incontro di Andrea Vavassori Vs Shapovalov,è da struzzi con la testa sotto la sabbia.

Concordo!

Ci sono degli accordi con gli sponsor…poi la San Paolo si arrabbia…

45
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+1: il capitano
Prolegòmeni Tennistici (Guest) 10-11-2021 14:24

Scritto da Tennista da strapazzo

Scritto da sarvuccio
Però che Supertennis preferisce, alle 14,trasmettere un incontro delle Next gen insensato e non trasmettere l’incontro di Andrea Vavassori Vs Shapovalov,è da struzzi con la testa sotto la sabbia.

Concordo!

Struzzi? Ci sei vicino

44
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Tennista da strapazzo (Guest) 10-11-2021 14:09

Scritto da sarvuccio
Però che Supertennis preferisce, alle 14,trasmettere un incontro delle Next gen insensato e non trasmettere l’incontro di Andrea Vavassori Vs Shapovalov,è da struzzi con la testa sotto la sabbia.

Concordo!

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rikrob (Guest) 10-11-2021 13:57

@ sarvuccio (#2972511)

assurdo preferire questa buffonata di torneo

42
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Sensei (Guest) 10-11-2021 13:47

@ pablito (#2972572)

Per quello che può servire il portiere era Giuseppe Vavassori, Giovanni era un difensore ed è stato a lungo anche allenatore (es. Atalanta).@ pablito (#2972572)

41
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IGOR (Guest) 10-11-2021 13:42

Scusate ma c’è per favore uno streaming per Vavassori? magari sulla pagina fb di Supertennis? Grazie in anticipo

40
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steve (Guest) 10-11-2021 13:34

Il simpatico giullare, oltretutto in vantaggio di un set e di un break, ha battuto da sotto fregando lo spagnolo. Spero che quest’ultimo si arrabbi a tal punto di andare a vincere l’incontro.

39
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-1: David3
70298 10-11-2021 13:29

@ Givaldo Barbosa (#2972467)

“Sistema ultraliberista caoitalistico…”
Ma vai a casa! Non sai neanche cosa significa e lo usi per parlare di tennis? Sei ridicolo

38
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Kenobi 10-11-2021 13:20

Scritto da Gualtiero

Scritto da Kenobi
@ Dr Ivo (#2972494)
Lasciando da parte il ranking congelato, ciò che dico da tanto è che sorteggi andrebbero aboliti e sostituiti dal ranking, così come andrebbero aboliti i bye.
Non ha senso fare il ranking se poi vale fino ad un certo punto.
Si chiama meritocrazia.
Sulle WC il discorso è complesso ma andrebbero regolamentate meglio.

Io la penso esattamente all’opposto in quanto il sistema atp risulta già così pericolosamente statico se non gerentocratico ed è molto difficile il passaggio dai challenger al circuito atp mentre, grazie al meccanismo delle teste di serie, è particolarmente agevole per un giocatore top 50 rimanerci per lunghi periodi. (per esempio in un 250 a un giocatore di buona classifica con seed #1-4 basta vincere due sfide con avversari spesso molto più modesti per ottenere una semifinale e totalizzare 90 punti contro le cinque battaglie che deve sostenere un giocatore di un ricco challenger per ottenere lo stesso punteggio)
I sorteggi danno quel minimo di imprevedibilità che facilita il compito qualora ci si imbatta in un tabellone aperto. Io toglierei i bye da tutti i tornei (tabelloni a 16, 32, 64, 128) e ridurrei a 16 il numero massimo di tds, come del resto era qualche anno fa. Quando i giocatori non devono vincere lo stesso numero di partite e/o godono di tabelloni notevolmente agevolati grazie al meccanismo delle teste di serie non vedo come si possa parlare di meritocrazia.

Sicuramente il mio ragionamento andrebbe perfezionato ed accetto la critica sui sorteggi.
Però se mi parli di meritocrazia dopo non puoi affiancarci l’imprevedibilità dell’estrazione, cioè la sorte .

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Dr Ivo (Guest) 10-11-2021 13:16

Scritto da Jean

Scritto da Dr Ivo
Vorrei rammentare un fatto che illustra e compendia la vexata quaestio “sfiga di Sinner”. Scusate la prolissità dell’analisi.
Jannik all’Australian Open del febbraio scorso non era testa di serie, ne rimase fuori di poco, e beccò al primo turno Shapovalov. Si noti che a Mannarino, Humbert e Krajinovic, allora più o meno nella stessa zona di classifica, toccarono in sorte Novak, Uchiyama e Haase, e fin qui nulla di strano. Ciò che non capisco è che giocatori molto più in basso si sfidarono tra loro al primo turno, spesso da qualificati entrambi: Alcaraz/Zandschulp, Berankis/Nagal, Bolt/Gombos, Carballes/Balazs, Caruso/Laaksonen, Cuevas/Seppi, Koepfer/Dallien, Machac/Vilella, McDonald/Cecchinato, Monteiro/Martin, Muller/Londero, Cressy/Daniel ecc. ecc. Sembrava quasi che per avere un primo turno abbordabile fosse meglio essere al n. 90 piuttosto che appena fuori delle teste di serie. Incongruenze che qualcuno ha già messo in rilievo su LT nei giorni scorsi (mi pare ZUGARELLI, ma non sono sicuro) e ne fu criticato perché a beneficiare di questa stranezza era un italiano, ma non c’è dubbio che la cosa è alquanto illogica.
Dunque sorteggio fortunato non fu… ma vorrei lasciar da parte la questione fortuna, visto che il sistema come si è visto è illogico, e comunque non è lì che voglio andare a parare. Il fatto è che in quell’occasione Jannik era n. 36, ma secondo la classifica “non congelata” di quei giorni (quella calcolata su 365 giorni, per intenderci) avrebbe dovuto essere n. 21. Per sopraggiunta, a mo’ di beffa, all’AO arrivò comunque da n. 32 perché aveva vinto un 250 a Melbourne, ma oramai le teste di serie erano state fissate. Ad ulteriore sproposito, lo fecero giocare il martedì, due giorni dopo la finale, contro una testa di serie forte e freschissima, come sappiamo.
Ricapitolando: la sfortuna e la fortuna vanno e vengono… Ma sappiamo che nei sorteggi dei primi turni dei Majors è importante essere tds, per essere aiutati dalla dea bendata. Il problema di Jannik è che il ragazzo è stato gravemente ostacolato e pregiudicato dalla classifica bloccata, che gli ha causato per tutto l’anno incroci prematuri e/o scomodi, negli slam e in molti MM. La situazione ha colpito tutti i giocatori in ascesa (ha ragione in questo Rune a lamentarsi, e anche tra gli italiani, Sonego sarebbe senz’altro entrato nei top 20), ma è senza alcun dubbio Sinner ad esserne stato colpito maggiormente. In questo momento Jannik andrebbe a Torino da titolare, non a fare da ruota di scorta anche a un Ruud che ha appena steso al tappeto a Vienna. E al prossimo AO andrebbe tra i primi 8, non tra i primi 16 (ma per quello, può ancora farcela)
PS: non è un rimuginare sulla classifica congelata, ma un promemoria del fatto che la situazione di Sinner non è sfortuna casuale, bensì causata. Poi, che il congelamento fosse una necessità è purtroppo vero. Sulla sua proroga al 50% nutro seri dubbi, almeno col senno di poi, ma questo è un altro discorso sul quale molto si è già discusso e nel quale perciò non entro.

Qua dentro quando sinner ha sfiga subito tutti i tifosi a sottolinearlo, quando ha un tabellone facile nessun tifoso che lo sottolinea.
La stessa cosa vale per gli haters che fanno esattamente il contrario

La mia era un’analisi delle cause, non un’invettiva di tifoso né il tentativo di scovare dei colpevoli.
Sinner è stato ostacolato e pregiudicato dall’aver occupato durante l’anno un ranking inferiore a quello che gli era dovuto. E su questo non si discute! Si può anche giustificare la necessità del congelamento, ma non sono entrato in quest’argomento, l’ho detto espressamente.
Ebbene Sinner, anche fallendo la finale di Miami, anche perdendo partite importanti o che poteva vincere (Rinderchnech su terra, Fucsovics a Wimbledon ecc.), cosa che poteva succedere a chiunque, perché nessuno può essere sempre al 100%, in certi tornei che gli erano più congeniali sarebbe potuto andare più avanti di quanto è andato realmente, senza il ranking alterato.
È una situazione che ha pregiudicato molti in ascesa come lui, ma lui ne è il simbolo perché non è stata solo questione di essere più indietro di quattro o cinque posti… Attribuirgli delle responsabilità per le possibilità sfumate sarebbe quindi un grave errore.

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Nuovo 10-11-2021 13:15

Scritto da Givaldo Barbosa
Qualche riflessione, in attesa dei match di Sinner e Vavassori.
Vedere Musetti ieri sera in sala stampa, depresso e lugubre ma con l’orologio doverosamente in evidenza, a favore di telecamera e di sponsor, come da contratto, è stata una delle istantanee più imbarazzanti dell’anno sportivo che si sta concludendo. Oggi il suo braccio serve a questo, evidentemente, non più ad incantare. Mai visto un diciannovenne in simili condizioni,dopo un match. Faceva brutte smorfie, quasi metteva paura. Chissà cosa ha pensato, lo sponsor, con un testimonial così scoraggiato.
Curiosa involuzione, la sua. Vince con Schwartzman e poi perde col suo epigono. Non ha più coraggio, in campo. Il peso dell’orologio si sta facendo insostenibile e, di conseguenza, gli è venuto il braccino. Forse si è reso conto di essere diventato, da un giorno all’altro, una gallina dalle uova d’oro, uno da spremere.
Squali e affaristi, con il benestare del maledetto sistema ultraliberista capitalistico, quello del profitto che calpesta tutto e tutti, hanno rubato la gioia a un ragazzino, lo stanno distruggendo.
Speriamo si riprenda. Ma temo sia troppo emotivo -con le sue fitte allo stomaco- per navigare in certe acque.

Non esageriamo, si passa da vederlo finalista a morto, da vederlo campione slam a nuovo Quinzi, ricordiamoci che ci sono tennisti che si mantengono solo con i pochi exploit dell’anno in top 50 o top 30 non è detto che in questa prima fase di carriera debba essere costante come i Sinner e gli Alcaraz, inoltre anche Jannik ha affrontato una fase di involuzione quindi aspettiamo

35
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GERULAIT.IS (Guest) 10-11-2021 13:15

@ GERULAIT.IS (#2972616)

Un po’ di pazienza.
X il cemento mi aspetto qualcosa di importante da Sin Son Ber ( famoso dittatore nord coreano ).

34
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GERULAIT.IS (Guest) 10-11-2021 13:13

@ GERULAIT.IS (#2972551)

Se c’è un italiano che può vincere il RG questo è Musetti.
Sulla terra rossa ci farà godere da matti. Anche gli altri 5 ci daranno grandi soddisfazioni ( tengo in grande considerazione i colpi di coda di Fogna e i le zampate di Cecchinato .

33
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Federicccccco 10-11-2021 13:11

Scritto da l Occhio di Sauron

Scritto da sarvuccio
Però che Supertennis preferisce, alle 14,trasmettere un incontro delle Next gen insensato e non trasmettere l’incontro di Andrea Vavassori Vs Shapovalov,è da struzzi con la testa sotto la sabbia.

Perché si gioca a Milano e devono spingere questa manifestazione.. è politica…

Non sono una Onlus. Avranno valutato quale sia per loro il ritorno mediatico maggiore

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Fausto Cat (Guest) 10-11-2021 13:01

Scritto da Givaldo Barbosa
Qualche riflessione, in attesa dei match di Sinner e Vavassori.
Vedere Musetti ieri sera in sala stampa, depresso e lugubre ma con l’orologio doverosamente in evidenza, a favore di telecamera e di sponsor, come da contratto, è stata una delle istantanee più imbarazzanti dell’anno sportivo che si sta concludendo. Oggi il suo braccio serve a questo, evidentemente, non più ad incantare. Mai visto un diciannovenne in simili condizioni,dopo un match. Faceva brutte smorfie, quasi metteva paura. Chissà cosa ha pensato, lo sponsor, con un testimonial così scoraggiato.
Curiosa involuzione, la sua. Vince con Schwartzman e poi perde col suo epigono. Non ha più coraggio, in campo. Il peso dell’orologio si sta facendo insostenibile e, di conseguenza, gli è venuto il braccino. Forse si è reso conto di essere diventato, da un giorno all’altro, una gallina dalle uova d’oro, uno da spremere.
Squali e affaristi, con il benestare del maledetto sistema ultraliberista capitalistico, quello del profitto che calpesta tutto e tutti, hanno rubato la gioia a un ragazzino, lo stanno distruggendo.
Speriamo si riprenda. Ma temo sia troppo emotivo -con le sue fitte allo stomaco- per navigare in certe acque.

Poesia pura, lirica sublime. Commento azzeccatissimo e condivisibile assai.

31
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Barabba (Guest) 10-11-2021 12:57

Tiafoe? Cabarettista che non fa ridere.

30
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+1: il capitano
Diego (Guest) 10-11-2021 12:54

Scritto da Jean

Scritto da Kenobi
@ Dr Ivo (#2972494)
Lasciando da parte il ranking congelato, ciò che dico da tanto è che sorteggi andrebbero aboliti e sostituiti dal ranking, così come andrebbero aboliti i bye.
Non ha senso fare il ranking se poi vale fino ad un certo punto.
Si chiama meritocrazia.
Sulle WC il discorso è complesso ma andrebbero regolamentate meglio.

Ma per fortuna che non ci sei tu a capo dell’ATP

Concordo.

29
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AmeAur 10-11-2021 12:48

@ Givaldo Barbosa (#2972467)

Riflessione ampiamente condivisa

28
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Gig (Guest) 10-11-2021 12:48

Sinner sarà stato sfortunato coi sorteggi ma aver iniziato a giocare quando i fab 3/4 sono al termine delle loro carriere è una bella botta di culo!!!’

27
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+1: Steffifan
AmeAur 10-11-2021 12:46

@ Dr Ivo (#2972494)

Ulteriore spunto di riflessione, lasciando stare ciò che poteva essere e non è stato in termini di “incroci”. Ancora oggi il “congelamento” continua a produrre situazioni assurdamente ingiuste. Sinner è quasi costretto ad andare in Svezia per provare a difendere una top ten ampiamente meritata, perchè costretto a scartare gli ultimi punti in scadenza, altri partiranno come teste di serie nei tornei 2022 avendo racimolato spiccioli nel 2021:
Differenza tra punti Atp “live” e Atp “race”
Sinner punti Atp 3.150 Punti Race 3.015 (+ 135)
Aliassime punti Atp 3.263 Punti Race 2.465 (+ 798)

Nadal punti Atp 4.875 Punti Race 2.985 (+1.890)
Thiem punti Atp 2.425 Punti Race 735 (+1.690)
Federer punti Atp 2.385 Punti Race 630 (+1.755)
Tirate le conclusioni che volete…

26
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+1: sergiot, PeteBondurant, paolo965, Steffifan
l Occhio di Sauron 10-11-2021 12:40

Scritto da sarvuccio
Però che Supertennis preferisce, alle 14,trasmettere un incontro delle Next gen insensato e non trasmettere l’incontro di Andrea Vavassori Vs Shapovalov,è da struzzi con la testa sotto la sabbia.

Perché si gioca a Milano e devono spingere questa manifestazione.. è politica…

25
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+1: il capitano
pablito 10-11-2021 12:23

Scritto da Massimo Gruffé
Forza Murray!

Vabbeh… 🙁

24
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pablito 10-11-2021 12:20

Scritto da Silvantennis
Vavassori era un ottimo portiere della Juve,forza Andrea para i tiri di Shapo come lui!

Giovanni Vavassori,
Soprattutto Atalanta ma anche Napoli e Cagliari…

23
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pablito 10-11-2021 12:14

Scritto da sarvuccio
Però che Supertennis preferisce, alle 14,trasmettere un incontro delle Next gen insensato e non trasmettere l’incontro di Andrea Vavassori Vs Shapovalov,è da struzzi con la testa sotto la sabbia.

Dietro le NG (tennis “frettoloso”) c’è la Federazione.
E ST ne è emanazione…

Sponsors, pubblicità, visibilità, interessi, business…

Di quello che interessa ai più, si calcola… nulla !

Non comanda il “gusto”, ma il… sottostante.
Meno male che esiste lo streaming.

22
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+1: Roscoe Tanner, Panama, bizzo
Beps (Guest) 10-11-2021 11:57

Io spero sempre nel ritiro di Shapo dopo che ha perso il primo set

21
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GERULAIT.IS (Guest) 10-11-2021 11:48

@ Givaldo Barbosa (#2972467)

Ma non è certo così
In campo hai tutto il tempo x recuperare una partita. Oramai lo temono e lo studiano quindi hanno le tattiche e le contromosse alle sue bizzarre giocate.
Non è più una sorpresa
Deve lavorare e avanzare piano piano.

20
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Gualtiero 10-11-2021 11:36

Scritto da Kenobi
@ Dr Ivo (#2972494)
Lasciando da parte il ranking congelato, ciò che dico da tanto è che sorteggi andrebbero aboliti e sostituiti dal ranking, così come andrebbero aboliti i bye.
Non ha senso fare il ranking se poi vale fino ad un certo punto.
Si chiama meritocrazia.
Sulle WC il discorso è complesso ma andrebbero regolamentate meglio.

Io la penso esattamente all’opposto in quanto il sistema atp risulta già così pericolosamente statico se non gerentocratico ed è molto difficile il passaggio dai challenger al circuito atp mentre, grazie al meccanismo delle teste di serie, è particolarmente agevole per un giocatore top 50 rimanerci per lunghi periodi. (per esempio in un 250 a un giocatore di buona classifica con seed #1-4 basta vincere due sfide con avversari spesso molto più modesti per ottenere una semifinale e totalizzare 90 punti contro le cinque battaglie che deve sostenere un giocatore di un ricco challenger per ottenere lo stesso punteggio)
I sorteggi danno quel minimo di imprevedibilità che facilita il compito qualora ci si imbatta in un tabellone aperto. Io toglierei i bye da tutti i tornei (tabelloni a 16, 32, 64, 128) e ridurrei a 16 il numero massimo di tds, come del resto era qualche anno fa. Quando i giocatori non devono vincere lo stesso numero di partite e/o godono di tabelloni notevolmente agevolati grazie al meccanismo delle teste di serie non vedo come si possa parlare di meritocrazia.

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coach73 (Guest) 10-11-2021 11:33

Partite interessanti, Vavassori speriamo ci faccia almeno divertire contro uno Shapo ultimamente (diciamo dopo Wimbledon) quanto mai… sciapo! Murray-Sinner non si commenta tanto quanto ci affascina lo scontro generazionale, e non è neanche tanto automatico fare una previsione: lo scozzese sembra a tratti rinato e a tratti no, come l’altra settimana quando perse da Koepfer sprecando l’inimmaginabile, mentre il nostro italiano potrebbe anche essere scarico dopo l’ottovolante delle ultime settimane. Però vi faccio una domanda, sarà il torneo in cui Auger si sblocca, o troverà il modo di rimanere senza tornei vinti anche quest’anno??

18
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robi (Guest) 10-11-2021 11:29

@ Massimo Gruffé (#2972503)

Ma anche no!

17
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cataflic (Guest) 10-11-2021 11:24

Molto bello l’incontro di Sinner…vediamo cosa succede contro questo Murray riesumato.
Spererei che il ritmo di Jannik sia sufficiente ad infrangere la barriera di Andy, ma Murray non si fa certo spaventare dalla potenza ed in più la tendenza di Sinner a giocare un po’ dritto non sembra l’arma migliore per mettere in evidenza le lacune sui movimenti di Murray.

16
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Francesco1965 10-11-2021 11:20

Scritto da Dr Ivo
Vorrei rammentare un fatto che illustra e compendia la vexata quaestio “sfiga di Sinner”. Scusate la prolissità dell’analisi.
Jannik all’Australian Open del febbraio scorso non era testa di serie, ne rimase fuori di poco, e beccò al primo turno Shapovalov. Si noti che a Mannarino, Humbert e Krajinovic, allora più o meno nella stessa zona di classifica, toccarono in sorte Novak, Uchiyama e Haase, e fin qui nulla di strano. Ciò che non capisco è che giocatori molto più in basso si sfidarono tra loro al primo turno, spesso da qualificati entrambi: Alcaraz/Zandschulp, Berankis/Nagal, Bolt/Gombos, Carballes/Balazs, Caruso/Laaksonen, Cuevas/Seppi, Koepfer/Dallien, Machac/Vilella, McDonald/Cecchinato, Monteiro/Martin, Muller/Londero, Cressy/Daniel ecc. ecc. Sembrava quasi che per avere un primo turno abbordabile fosse meglio essere al n. 90 piuttosto che appena fuori delle teste di serie. Incongruenze che qualcuno ha già messo in rilievo su LT nei giorni scorsi (mi pare ZUGARELLI, ma non sono sicuro) e ne fu criticato perché a beneficiare di questa stranezza era un italiano, ma non c’è dubbio che la cosa è alquanto illogica.
Dunque sorteggio fortunato non fu… ma vorrei lasciar da parte la questione fortuna, visto che il sistema come si è visto è illogico, e comunque non è lì che voglio andare a parare. Il fatto è che in quell’occasione Jannik era n. 36, ma secondo la classifica “non congelata” di quei giorni (quella calcolata su 365 giorni, per intenderci) avrebbe dovuto essere n. 21. Per sopraggiunta, a mo’ di beffa, all’AO arrivò comunque da n. 32 perché aveva vinto un 250 a Melbourne, ma oramai le teste di serie erano state fissate. Ad ulteriore sproposito, lo fecero giocare il martedì, due giorni dopo la finale, contro una testa di serie forte e freschissima, come sappiamo.
Ricapitolando: la sfortuna e la fortuna vanno e vengono… Ma sappiamo che nei sorteggi dei primi turni dei Majors è importante essere tds, per essere aiutati dalla dea bendata. Il problema di Jannik è che il ragazzo è stato gravemente ostacolato e pregiudicato dalla classifica bloccata, che gli ha causato per tutto l’anno incroci prematuri e/o scomodi, negli slam e in molti MM. La situazione ha colpito tutti i giocatori in ascesa (ha ragione in questo Rune a lamentarsi, e anche tra gli italiani, Sonego sarebbe senz’altro entrato nei top 20), ma è senza alcun dubbio Sinner ad esserne stato colpito maggiormente. In questo momento Jannik andrebbe a Torino da titolare, non a fare da ruota di scorta anche a un Ruud che ha appena steso al tappeto a Vienna. E al prossimo AO andrebbe tra i primi 8, non tra i primi 16 (ma per quello, può ancora farcela)
PS: non è un rimuginare sulla classifica congelata, ma un promemoria del fatto che la situazione di Sinner non è sfortuna casuale, bensì causata. Poi, che il congelamento fosse una necessità è purtroppo vero. Sulla sua proroga al 50% nutro seri dubbi, almeno col senno di poi, ma questo è un altro discorso sul quale molto si è già discusso e nel quale perciò non entro.

Volevo solo aggiungere al tuo commento che sinner agli AO gioco di lunedì dopo aver giocato la finale di domenica (che si doveva giocare sabato) ed il sabato quarti e semifinale causa piogge precedenti, certo che se fosse stato nell’altra parte di tabellone con un giorno di riposo magari….

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Ivo (Guest) 10-11-2021 11:19

ma certo è un sistema di sorteggi fasullo c’èun ranking live è quello andrebbe rispettato nel giro di 10 posizioni…non che uno coi vincoli del computer da 20 si prende un’altro li e li in classifica e quello da 100 si becca uno ancora più scarso…

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Givaldo Barbosa (Guest) 10-11-2021 11:07

@ Giacomo (#2972518)

Non possono dare Milano in differita.
Sponsor, orologi, banche.
L’accordo è stato fatto quando ancora si credeva che avrebbe giocato Sinner.
Non si torna più indietro.

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+1: il capitano
Jean (Guest) 10-11-2021 10:55

Scritto da Kenobi
@ Dr Ivo (#2972494)
Lasciando da parte il ranking congelato, ciò che dico da tanto è che sorteggi andrebbero aboliti e sostituiti dal ranking, così come andrebbero aboliti i bye.
Non ha senso fare il ranking se poi vale fino ad un certo punto.
Si chiama meritocrazia.
Sulle WC il discorso è complesso ma andrebbero regolamentate meglio.

Ma per fortuna che non ci sei tu a capo dell’ATP

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Giacomo (Guest) 10-11-2021 10:55

Supertennis, fateci vedere vavassori,la farsa next gen si può anche trasmettere in differita.

11
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+1: Panama, pablito, Gianlu70, sarvuccio
Jean (Guest) 10-11-2021 10:49

Scritto da Dr Ivo
Vorrei rammentare un fatto che illustra e compendia la vexata quaestio “sfiga di Sinner”. Scusate la prolissità dell’analisi.
Jannik all’Australian Open del febbraio scorso non era testa di serie, ne rimase fuori di poco, e beccò al primo turno Shapovalov. Si noti che a Mannarino, Humbert e Krajinovic, allora più o meno nella stessa zona di classifica, toccarono in sorte Novak, Uchiyama e Haase, e fin qui nulla di strano. Ciò che non capisco è che giocatori molto più in basso si sfidarono tra loro al primo turno, spesso da qualificati entrambi: Alcaraz/Zandschulp, Berankis/Nagal, Bolt/Gombos, Carballes/Balazs, Caruso/Laaksonen, Cuevas/Seppi, Koepfer/Dallien, Machac/Vilella, McDonald/Cecchinato, Monteiro/Martin, Muller/Londero, Cressy/Daniel ecc. ecc. Sembrava quasi che per avere un primo turno abbordabile fosse meglio essere al n. 90 piuttosto che appena fuori delle teste di serie. Incongruenze che qualcuno ha già messo in rilievo su LT nei giorni scorsi (mi pare ZUGARELLI, ma non sono sicuro) e ne fu criticato perché a beneficiare di questa stranezza era un italiano, ma non c’è dubbio che la cosa è alquanto illogica.
Dunque sorteggio fortunato non fu… ma vorrei lasciar da parte la questione fortuna, visto che il sistema come si è visto è illogico, e comunque non è lì che voglio andare a parare. Il fatto è che in quell’occasione Jannik era n. 36, ma secondo la classifica “non congelata” di quei giorni (quella calcolata su 365 giorni, per intenderci) avrebbe dovuto essere n. 21. Per sopraggiunta, a mo’ di beffa, all’AO arrivò comunque da n. 32 perché aveva vinto un 250 a Melbourne, ma oramai le teste di serie erano state fissate. Ad ulteriore sproposito, lo fecero giocare il martedì, due giorni dopo la finale, contro una testa di serie forte e freschissima, come sappiamo.
Ricapitolando: la sfortuna e la fortuna vanno e vengono… Ma sappiamo che nei sorteggi dei primi turni dei Majors è importante essere tds, per essere aiutati dalla dea bendata. Il problema di Jannik è che il ragazzo è stato gravemente ostacolato e pregiudicato dalla classifica bloccata, che gli ha causato per tutto l’anno incroci prematuri e/o scomodi, negli slam e in molti MM. La situazione ha colpito tutti i giocatori in ascesa (ha ragione in questo Rune a lamentarsi, e anche tra gli italiani, Sonego sarebbe senz’altro entrato nei top 20), ma è senza alcun dubbio Sinner ad esserne stato colpito maggiormente. In questo momento Jannik andrebbe a Torino da titolare, non a fare da ruota di scorta anche a un Ruud che ha appena steso al tappeto a Vienna. E al prossimo AO andrebbe tra i primi 8, non tra i primi 16 (ma per quello, può ancora farcela)
PS: non è un rimuginare sulla classifica congelata, ma un promemoria del fatto che la situazione di Sinner non è sfortuna casuale, bensì causata. Poi, che il congelamento fosse una necessità è purtroppo vero. Sulla sua proroga al 50% nutro seri dubbi, almeno col senno di poi, ma questo è un altro discorso sul quale molto si è già discusso e nel quale perciò non entro.

Ma causata da cosa? La conclusione fa ridere! Ci poteva capitare chiunque con shapo, a Montecarlo e Roma e RG sinner è capitato lì per caso! Poteva succedere ad altri tre tennisti di essere inseriti nell’ottavo di Nole/Rafa. È capitato a sinner.
Poi parliamoci chiaro sinner ha vinto 0 partite su erba, questa è la causa principale del suo non ingresso in top 8. E ha perso partite dove era nettamente favorito.
Poi ovviamente si vanno a vedere solo le sfighe, nessuno parla dei tabelloni di Miami e Washington dove ha fatto 1100 punti con tabelloni super favorevoli.
È il bello del tennis ti va bene e ti va male nei sorteggi. Anche se poi quello che conta di più è come scendi in campo, il nome non per forza. Djokovic ha battuto sinner a Montecarlo ma ha perso con Evans.
Cosa significa? Che quel Djokovic non era ingiocabile ma sinner non è riuscito a trovare la chiave tattica per batterlo. Evans si.
Qua dentro quando sinner ha sfiga subito tutti i tifosi a sottolinearlo, quando ha un tabellone facile nessun tifoso che lo sottolinea.
La stessa cosa vale per gli haters che fanno esattamente il contrario

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+1: rudifeller, Carlos Primero
sarvuccio 10-11-2021 10:35

Però che Supertennis preferisce, alle 14,trasmettere un incontro delle Next gen insensato e non trasmettere l’incontro di Andrea Vavassori Vs Shapovalov,è da struzzi con la testa sotto la sabbia.

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+1: Gianlu70, pablito, Panama, Maia
Kenobi 10-11-2021 10:35

@ Dr Ivo (#2972494)

Lasciando da parte il ranking congelato, ciò che dico da tanto è che sorteggi andrebbero aboliti e sostituiti dal ranking, così come andrebbero aboliti i bye.
Non ha senso fare il ranking se poi vale fino ad un certo punto.
Si chiama meritocrazia.

Sulle WC il discorso è complesso ma andrebbero regolamentate meglio.

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Massimo Gruffé (Guest) 10-11-2021 10:25

Forza Murray!

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-1: Giampi, Sinner The King, Kenobi, sergiot, Andreas Seppi, bizzo
Silvantennis (Guest) 10-11-2021 10:19

Vavassori era un ottimo portiere della Juve,forza Andrea para i tiri di Shapo come lui!

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+1: Steffifan
Dr Ivo (Guest) 10-11-2021 10:08

Vorrei rammentare un fatto che illustra e compendia la vexata quaestio “sfiga di Sinner”. Scusate la prolissità dell’analisi.

Jannik all’Australian Open del febbraio scorso non era testa di serie, ne rimase fuori di poco, e beccò al primo turno Shapovalov. Si noti che a Mannarino, Humbert e Krajinovic, allora più o meno nella stessa zona di classifica, toccarono in sorte Novak, Uchiyama e Haase, e fin qui nulla di strano. Ciò che non capisco è che giocatori molto più in basso si sfidarono tra loro al primo turno, spesso da qualificati entrambi: Alcaraz/Zandschulp, Berankis/Nagal, Bolt/Gombos, Carballes/Balazs, Caruso/Laaksonen, Cuevas/Seppi, Koepfer/Dallien, Machac/Vilella, McDonald/Cecchinato, Monteiro/Martin, Muller/Londero, Cressy/Daniel ecc. ecc. Sembrava quasi che per avere un primo turno abbordabile fosse meglio essere al n. 90 piuttosto che appena fuori delle teste di serie. Incongruenze che qualcuno ha già messo in rilievo su LT nei giorni scorsi (mi pare ZUGARELLI, ma non sono sicuro) e ne fu criticato perché a beneficiare di questa stranezza era un italiano, ma non c’è dubbio che la cosa è alquanto illogica.

Dunque sorteggio fortunato non fu… ma vorrei lasciar da parte la questione fortuna, visto che il sistema come si è visto è illogico, e comunque non è lì che voglio andare a parare. Il fatto è che in quell’occasione Jannik era n. 36, ma secondo la classifica “non congelata” di quei giorni (quella calcolata su 365 giorni, per intenderci) avrebbe dovuto essere n. 21. Per sopraggiunta, a mo’ di beffa, all’AO arrivò comunque da n. 32 perché aveva vinto un 250 a Melbourne, ma oramai le teste di serie erano state fissate. Ad ulteriore sproposito, lo fecero giocare il martedì, due giorni dopo la finale, contro una testa di serie forte e freschissima, come sappiamo.

Ricapitolando: la sfortuna e la fortuna vanno e vengono… Ma sappiamo che nei sorteggi dei primi turni dei Majors è importante essere tds, per essere aiutati dalla dea bendata. Il problema di Jannik è che il ragazzo è stato gravemente ostacolato e pregiudicato dalla classifica bloccata, che gli ha causato per tutto l’anno incroci prematuri e/o scomodi, negli slam e in molti MM. La situazione ha colpito tutti i giocatori in ascesa (ha ragione in questo Rune a lamentarsi, e anche tra gli italiani, Sonego sarebbe senz’altro entrato nei top 20), ma è senza alcun dubbio Sinner ad esserne stato colpito maggiormente. In questo momento Jannik andrebbe a Torino da titolare, non a fare da ruota di scorta anche a un Ruud che ha appena steso al tappeto a Vienna. E al prossimo AO andrebbe tra i primi 8, non tra i primi 16 (ma per quello, può ancora farcela)

PS: non è un rimuginare sulla classifica congelata, ma un promemoria del fatto che la situazione di Sinner non è sfortuna casuale, bensì causata. Poi, che il congelamento fosse una necessità è purtroppo vero. Sulla sua proroga al 50% nutro seri dubbi, almeno col senno di poi, ma questo è un altro discorso sul quale molto si è già discusso e nel quale perciò non entro.

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+1: Panama, Sarra_cino85, il capitano, pablito, Kenobi, ste.nirvana, Voglio uno slam, Catone75, bizzo, Steffifan
l Occhio di Sauron 10-11-2021 10:08

SINNER – MURRAY è un partitone generazionale, vietato perdere, niente pietà per il vecchietto!

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+1: il capitano, pablito, bizzo
ALEXIEJ70 (Guest) 10-11-2021 10:00

Fiducioso per Jannik, speranzoso per Andrea!!! Sorprendeteci e andate di filato ai quarti!! Forza ragazzi!!!

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+1: Maia, bizzo
Muddy Waters (Guest) 10-11-2021 09:40

Forza Jannik! Forza Andrea!

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+1: il capitano, bizzo
Givaldo Barbosa (Guest) 10-11-2021 09:09

Qualche riflessione, in attesa dei match di Sinner e Vavassori.

Vedere Musetti ieri sera in sala stampa, depresso e lugubre ma con l’orologio doverosamente in evidenza, a favore di telecamera e di sponsor, come da contratto, è stata una delle istantanee più imbarazzanti dell’anno sportivo che si sta concludendo. Oggi il suo braccio serve a questo, evidentemente, non più ad incantare. Mai visto un diciannovenne in simili condizioni,dopo un match. Faceva brutte smorfie, quasi metteva paura. Chissà cosa ha pensato, lo sponsor, con un testimonial così scoraggiato.

Curiosa involuzione, la sua. Vince con Schwartzman e poi perde col suo epigono. Non ha più coraggio, in campo. Il peso dell’orologio si sta facendo insostenibile e, di conseguenza, gli è venuto il braccino. Forse si è reso conto di essere diventato, da un giorno all’altro, una gallina dalle uova d’oro, uno da spremere.
Squali e affaristi, con il benestare del maledetto sistema ultraliberista capitalistico, quello del profitto che calpesta tutto e tutti, hanno rubato la gioia a un ragazzino, lo stanno distruggendo.
Speriamo si riprenda. Ma temo sia troppo emotivo -con le sue fitte allo stomaco- per navigare in certe acque.

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+1: Mikronlazzaro, PeteBondurant, il capitano, Sarra_cino85, Giamp68, ste.nirvana, Catone75, Malto Cortese, j, Carlos Primero