Race ATP LIVE 2021 – Torino: La situazione aggiornata. Jannik Sinner supera Cameron Norrie
24/10/2021 17:46 
72 commenti
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Jannik Sinner ITA, 2001.08.16
Race ATP Live 2021- Road Torino
1 ✓ Novak Djoković 
8370
2 ✓ Daniil Medvedev 
6470
3 ✓ Stefanos Tsitsipas 
5650
4 ✓ Alexander Zverev 
5095
5 ✓ Andrey Rublev 4165
6 ✓ Matteo Berrettini 4000
———————————————————————————————–
Punti per essere certi della qualif. alle ATP Finals 3925
———————————————————————————————–
7 Casper Ruud 
3015
8 Rafael Nadal 
2985
9 Hubert Hurkacz 
2955
10 Jannik Sinner 2845
11 Cameron Norrie 
2795
12 Félix Auger-Aliassime 
2330
13 Aslan Karatsev 2280
14 Pablo Carreño Busta 1925
15 Nikoloz Basilashvili 
1885
16 Diego Schwartzman 
1855
17 Denis Shapovalov 1835
18 Roberto Bautista Agut 1630
19 Reilly Opelka 
1505
20 Lloyd Harris 
1452
21 Lorenzo Sonego 1405
TAG: Jannik Sinner, Lorenzo Sonego, Matteo Berrettini, Race ATP 2021
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@ caepit (#2957037)
Grande stagione davvero… comunque vada. Fa male leggere quei 10pti in Australia anche se sappiamo come sono arrivati ed i 10pti a Wimbledon che invece spero serviranno da “monito” per il 2022. Tutto il resto per me da incorniciare. 🙂
Penso che la quota qualificazione potrebbe aggirarsi attorno ai 3300-3400 punti a meno di clamorosi exploit che ritengo improbabili visto che a Vienna e a Parigi ci saranno i migliori del circuito. Se ci sarà lo scontro diretto con Ruud quello sarà uno snodo della stagione
Non ha proprio detto questo.
Disse che se sarà costretto a giocare Stoccolma per fare Torino allora salterà Milano.
A Milano andrebbe solo se fosse aritmeticamente fuori dai giochi, quindi certamente non andrà. Eventualmente giocherà Stoccolma quella settimana
No ,ha detto che se non sarà a Torino andrà a Milano e chiaramente non giocherà entrambe.
Pazienza c’è ne faremo una ragione…abbiamo tanto tempo davanti. E poi Valentino Rossi il primo mondiale lo ha vinto non in moto GP ma nella 125…
Non credo ovviamente di essere stato l’unico anzi, ma dopo Bergamo in chat di due circoli, lo ho messo per iscritto con amici che nulla sapevano “forse abbiamo trovato il campione che aspettavamo da sempre”..mantengo il “forse” ma insomma…
Se gli serviranno punti andrà a Stoccolma, se sarà già qualificato per le Finals non andrà certamente al Next Gen
Ciao ciao milano
@ Mario C. (#2956938)
Scarti Sinner: a me sembra:
20 per i M1000 (quindi Bercy);
e 45 prima, 90 poi per gli altri tornei (250 e 500 sullo stesso piano),
almeno così capisco da Wikipedia , al link indicato da Gualtiero
@ Gualtiero (#2955913)
Qualcuno sa dirmi se, in caso di qualificazione di Sinner agli ATP final giocherà entrambe , sia quelle Next Gen a Milano che quelle a Torino?
Sottoscrivo!!!
Rischia di arrivare cotto tra vienna parigi stoccolma e torino rischia di farsi superare da hurcaz norrie e ruud
Con i 250 punti di oggi Sinner ha 19 risultati utili.
Dal prossimo torneo dovrà far meglio di 20, 45, 45.
@ Peccatore (#2954701
Sono assolutamente d’accordo. È qualcosa che si percepisce appena lo vedi giocare!!
@ Buuu (#2956535)
Massimo però 19 tornei non tutti
Luca della notte i punti da scartare ci sono,anche per la race al massimo sono 19 tornei,quindi se ne fai di più devi scartare i peggiori
Parlavo infatti di ranking e non di Race, andando colpevolmente un po’ fuori tema rispetto all’articolo. Le regole saranno pure un po’ punitive per qualcuno (sempre meno ormai) ma non si può far finta che la programmazione degli ultimi 2 anni di tour non sia stata stravolta, anche in questo finale di stagione abbiamo visto cancellare l’intero swing asiatico e riallocare tornei come Indian Wells fuori stagione.
Si, lo avevo già detto anche io venerdì….però settimana prossima Aliassime avrà chance di andare molto avanti quindi speriamo bene
Ragazzi, l’articolo parla di Race e non di classifica generale. La Race tiene conto dei punti nell’anno solare per cui non si scala nulla ma semplicemente si aggiungono quelli conquistati nei vari tornei.
La “Race” per Torino NON prevede punti da scartare;
Il ranking ATP a fine anno non sara’ stabilito dalla ATP in base al ranking stesso, ma la proclamazione del primo in classifica a fine anno avverra’ in base alla “Race” (da qui un maggior interesse di Djokovic di giocare, altrimenti qualche rischio di non essere N.1 a fine anno ce l’ha)
Il ranking ufficiale ATP ripartira’ quindi dal primo gennaio inquinato da punteggi risalenti al 2019 e regole astruse / demenziali… (probabilmente pro Federer)
Restando nel campo delle ipotesi, la finale contro Schwartzman varrebbe il BR alla posizione 11 nella classifica ufficiale di domani e, se ho fatto bene i conti, proietterebbe Sinner in top 10 virtuale all’inizio del torneo di Vienna, dato che Thiem dovrà scalare un po’ di punti fra 8 giorni.
@ Gualtiero (#2955913)
Anche per Sinner e gli altri Bercy entrerà obbligatoriamente in caso di partecipazione: Sinner scarterà 20 o 45 punti e Ruud 0 o 45 punti (sulla base dell’ultimo scarto, che conosceremo dopo Vienna). E ne entreranno minimo 10 (primo turno di M1000). Diciamo che sono più o meno nella stessa barca, con Hurczak in lieve vantaggio (considerando che se si è sul filo dei punti può “usare” Stoccolma, che sarà decisivo solo in caso di flop di gruppo) e Norrie in lieve svantaggio.
A mio parere potrebbero bastare 3200 punti per andare a Torino, ma dopo Vienna le idee sulla quota saranno un po’ più chiare: ora è davvero azzardato, le variabili sono un pochino troppe.
Senza dimenticare FAA e Karatsev in caso di grande risultato nell’ultimo Master 1000 (in cui siamo abituati a vedere sorprese!)
Vorrei gentilmente chiedere ai tanti staticistici presenti chi ha giocato tra i primi 100 del ranking più tornei nel 2021? Quanti? Chi ne ha giocati.meno? C’è un sito dove si può sapere? Chi nella storia atp ne ha giocato di più e quanti? Preso atto che ci sono 52 settimane nell’anno e che non tutte sono occupate, non credo si possa giocare più di 34 tornei, nemmeno uno stakanovista…e ultimo chi ha giocato più partite questo anno? Sicuramente un top five che ha raggiunto spesso le finali. Grazie
Personalmente adoro il gioco di Berrettini, ma è difficile non convenire che i margini di miglioramento di Jannik siano infinitamente maggiori, anche solo per una questione anagrafica. Berrettini al momento è sicuramente avanti ma, credo, soprattutto nella continuità di rendimento, nella stagione e all’interno dei match.
Riguardo invece ai picchi di rendimento la differenza è già ora assai poco evidente, il livello di Oggi ad esempio è da far paura e potrebbe dare da pensare anche ai migliori.
@ LucaP (#2955611)
No Ruud è quello messo peggio al posto dello 0 andrà il risultato di Bercy e il suo risultato minimo nel best 19 scartabile è 90 perché gli altri sono mandatory.
Hurkacz invece potrà aggiungere qualsiasi punteggio tra Bercy, Vienna e Stoccolma (0-0-20)
Sinner rimpiazzera’ la casella con il 20 a Bercy ed eventualmente 45 e 90 tra Vienna e Stoccolma.
Norrie scarta il 45 a Bercy e poi ha due 90 difficilmente migliorabile nei non mandatory.
Fonte
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2021_ATP_Finals
-> Sezione points breakdown
@LucaP gli stessi calcoli che ho fatto io,se il regolamento é questo, se no Sinner può scartare dei 10 dei 1000
@ Fabrizio (#2955415)
Non ne sono certo al 100% ma credo che non ci siano penalità se non si è partecipato agli slam e ai 1000 (quindi nessuno “zero”), ma se si è partecipato non si possa scartare il punteggio. Inoltre credo non ci siano vincoli, per quest’anno, nel partecipare a 250 e 500.
Se ho fatto bene i conti, il gioco degli scarti vede favoriti per i due ultimi posti Hurczak (ultimi scarti 0-0-20) e Ruud (0-45-45). Poi Sinner (20-45-45) e Norrie (45-65-90). FAA (0-0-10) e Karatsev (0-0-20) non sono ancora out ma devono fare dei risultati pazzeschi fra Vienna e soprattutto Bercy.
Jannik può davvero farcela, ma deve vincere assolutamente domani e fare un bel torneo a Vienna. Visto il tabellone non è impossibile! (potrebbe bastare se a Bercy non si arriva a una finale fra due dei suoi avversari: ricordiamoci che i posti a disposizione sono due)
Ho un dubbio,questo anno nei 19 devono entrare per forza tutti i 1000( montecarlo escluso) o quelli prima di luglio, anche se giocati possono non essere contati? Questo per capire cosa scartano
@ ALFONSO1973 (#2955268)
La mattina, appena si sveglia, ma di uguale bellezza anche la sera, quando va a ninna..
Oggi Berrettini è più forte di Sinner. Domani può accadere di tutto, sia che Sinner diventi n.1, sia che lo diventi Berrettini.
Non capisco questa sfiducia a lungo termine su di lui, è già da considerare il più forte giocatore italiano della storia dopo Pietrangeli e Panatta, e può ancora fare meglio e superare anche loro
Forse non l’azzurra più forte di sempre ma senza dubbio quella più patata di sempre
E QUANDO SEI BELLA CAMILA GIORGI …..
Puntare tutto e solo su Bercy per la qualificazione è come affidare il proprio piano pensionistico al gratta e vinci
Bisogna fare la corsa su Ruud, il polacco lo vedo abbastanza tranquillamente dentro a meno che non faccia proprio pena negli ultimi tornei: ha due “0” e può solo incrementare i suoi punti ad ogni vittoria. Inoltre penso che le sue caratteristiche si adattino bene al duro indoor.
@ Leftwing (#2955130)
Sinner dei 21 tornei finora disputati ha tre “0” da scartare e tre “10”. Quindi al posto di Vienna , Parigi e Stoccolma “perde” al massimo 30 punti
Perfetto
Peccato per Jannik che ci sia solo Vienna…
I sorteggi ora sono fondamentali…
Anno atipico
1000 vinti da 8 giocatori diversi
Ruud che fa 750 punti nella pausa olimpiadi
Norrie che fa piu finali di tutti ma né vince solo una
Insomma, il vuoto di Nole e Nadal, ma anche altri fattori
Cmq concordo che il 2021 Sara’ ricordato come l anno del cambio della guardia
È escluso che vada a Milano, primo, perché si è segnato al 250 di Stoccolma nella stessa settimana (è giusto che provi a farcela fino all’ultimo!) e secondo, perché anche se non dovesse più farcela matematicamente sarà lo stesso a Torino, come prima o seconda riserva a seconda del piazzamento finale.
La corsa di Sinner lo porterà alle Next gen di Milano,altro che Finals a Torino!
Precisazione corretta ma davvero maldestra, io infatti ho postato gli scarti del 2021 da Vienna in poi non quelli dell’anno passato. Se poi pensi che si prendano in considerazione tutti i tornei dell’anno corrente all’infinito anche oltre il diciannovesimo ti consiglio una letta dell’atp rulebook.
@ Leftwing (#2955130)
* Sinner 21, 22 con Anversa
@ Fabio (#2955120)
Va considerato che non si possono far valere i punti di più di 19 tornei. Norrie ne ha giocati già 22, Sinner 22, Hurkacz 20 e Ruud 19. Bisognerebbe vedere per ciascuno di loro in quanti tornei hanno preso punti e quindi quanti ne dovrebbero eventualmente scartare.
@ Gualtiero (#2955016)
Per ll calcolo dei punti per accedere alle atp finals non si calcolano gli eventuali scarti dell’anno precedente ma solo quelli totalizzati nell’anno in corso (race)
@ Dr Ivo (#2954695)
Sinner come un sea harrier ha fatto decollo verticale e non si ferma più .
Anche io a Bergamo sono stato folgorato come San Paolo sulla strada di Damasco. Ho una grande ammirazione per Matteo ma in Jannik c’è qualcosa di magico…che il cielo ce lo conservi…
@ Andy.Fi (#2955046)
Anche io, l’ho visto per la prima volta allo us open contro wawrinka, aveva ancora 17 anni, ho pensato per come l’ho visto gia sicuro, ad un potenziale nr 1, poi si era un po perso, ma ci sta nel percorso, e’ accaduto anche ad altri. Vedremo. Ma c’e da essere ottimisti.
L’arma in più di Matteo è la testa.
@ Peccatore (#2954701)
Bravo, adoro Berrettini perché fortissimo e per la persona che è, ma quando vidi Jannick la prima volta che aveva 17 anni rimasi abbagliato e come tu dici , lui ti da l’impressione che possa arrivare a traguardi importantissimi
Nel computo della Race dal prossimo torneo di Vienna entra in gioco più decisamente anche il meccanismo degli scarti; diversi giocatori cominciano ad avere alla casella 19, l’ultima utile per aggiungere punti al proprio computo, un valore significativo
Ruud 90
Hurkacz 0
Norrie 90
Sinner 45
Quindi Ruud e Norrie per guadagnare punti in Austria dovranno fare almeno semifinale. Ottima chance invece per Hurkacz per incrementare il proprio bottino.
Leggevo sul blog di Enrico Maria Riva che Sinner (11°) ha già superato nella Race la quantità di punti che a Berrettini (8°) fu sufficiente per qualificarsi alle Finals nel 2019. Questo dimostrerebbe l’effetto di spalmamento dei punti conseguenza del declino del big 3
Tutto vero, ma, storicamente bercy é il torneo che in assoluto ha regalato le sorprese maggiori, in buona parte merito del “calendario”…
Ma curiosità.. Questa è la classifica di sta settimana ok.. Ma nessuno scarta nulla? L Ann oscorso sinner si era fermato al primo turno qua ad Anversa.. Gli altri?
Tanti saluti all’utente Enzo Labarbera, che dopo Parigi scrisse che secondo lui Berrettini avrebbe faticato a restare nei primi 50 a fine anno.
Nei trenta giorni successivi fece 1.700 punti (vittoria al Queen’s e finale a Wimbledon), e ha grosse possibilità di chiudere l’anno da n. 6 o n. 5 al mondo, e giocherà ancora una volta le ATP Finals.
E’ vero.
@ Lo Scriba (#2954635)
Non solo consecutive, anche assolute
@ Lo Scriba (#2954635)
Non solo consecutive, anche assolute
I favoriti per Bercy sono i sei che vedi in cima alla classifica. Potrebbe vincere anche un altro giocatore, ma è molto difficile perché il meccanismo delle teste di serie chiude molto i tabelloni già dai quarti di finale.
Il paragone con Indian Wells ha poca ragione d’essere in quanto li’ c’era un turno in più, mancava Djokovic e diversi top players erano in condizione approssimativa. Non è affatto probabile che si ripeta la stessa storia.
Nono, intendo speranze concrete. Visto come é andato IW per i big, dato che é un torneo di fine anno con i big che lo considereranno una preparazione per le finals e considerato che in passato ci hanno vinto Khachanov e Sock, allora per me Sinner, Aliassime e Karatsev (ma anche Shapo che é stato pure finalista) hanno valide chanche di vittoria. E ripeto, per uno dei nomi sopra “basterebbe” battere Hurckacz negli ottavi o nei quarti e vincere il titolo e gli recupererebbe 910 o 820 punti.
Si intuisce che tutti stavamo aspettando un tennista italiano come Sinner. Per quanto Berrettini piaccia e sia anche per il sottoscritto un fenomeno, tutti noi, nel nostro incoscio percepiamo che Sinner in nuce è qualcosa di più, abbiamo paura a dirlo, anche la stampa di settore non lo dice, ma tra le righe lo lascia intendere. La verità e che siamo tutti convinti che Sinner sarà il prossimo “dominatore dell’aria”. Non è una cosa razionale, è una cosa a pelle, istintiva. Per quello tutto il resto passa in subordine…perchè abbiamo tutti noi appassionati di tennis la speranza scaramantica non di avere in casa un fenomeno, ma il fenomeno.
@ Lo Scriba (#2954635)
Bravo, non si elogia mai abbastanza il nostro movimento.
Da diversi anni, fanno cose bellissime.
“Speranze concrete”? Forse intendevi dire possibilità matematiche. In mezzo ce ne passano
Nole ci sarà
Ecco spiegata l’esultanza di Berrettini nella foto. Ora speriamo che anche Sinner possa raggiungerlo
@ me-cir te no (#2954617)
È quel che dico, decisivo probabilmente sarà Bercy. Lo stesso IW ha proiettato Norrie in piena zona Finals
Nole in teoria a Bercy ci sarà
@ dateccitrungelliti (#2954642)
Nole dovrebbe giocare Bercy
teoricamente si, in pratica dubito che i vari Tsitsipas, Zverev, Medvedev, Rublev, Berrettini lascino tanto volentieri lo spazio ai pretendenti per le finals, quindi prima di pensare che a Bercy si possa stravolgere tutto, teniamo conto che l’entrylist sarà quella di uno slam, al netto dei soliti 4 fuori (nole, roger, rafa e thiem).
Si intuisce il grande momento del tennis italiano dal fatto che non viene fatto notare più di tanto che Berrettini è il primo tennista italiano ad essersi qualificato alle Finals per due volte.
Aggiungo che a fine mese stabilirà due anni di fila nella top 10 e già da qualche settimana è diventato il tennista italiano con più settimane consecutive tra i primi 10 giocatori del mondo.
@ rudifeller (#2954625)
La race prende in considerazione solo i punti dell’anno solare, quindi nessuno deve scalare nessun punto
Sinner perde i punti di sofia 2020 nella race to turin? se non sbaglio gli escono proprio a cavallo delle finals
Chiunque arrivi a Bercy con 800 punti in meno di Hurkacz, ha speranze concrete, basta vincere l’ultimo torneo con il rivale che si ferma ai quarti. Anche un Karatsev dovesse vincere Mosca ed il mille potrebbe teoricamente sperare.
Questo vuole anche dire che se anche Sinner non vincesse Anversa ed uscisse prematuramente a Vienna, potrebbe sempre fare il colpaccio a Parigi.