Masters 1000 Monte Carlo: I risultati completi del Secondo Turno. Esordio facile di Rafael Nadal. Eliminato Marco Cecchinato

Scritto da Aper
@ Giorgio il mitico (#2756638)
La competenza tramite un uso improprio delle classifiche mi pare una non competenza. Si parla di colpi e livello del gioco……e ovviamente anche di carenze.

I colpi ed il livello di gioco per essere valutati CORRETTAMENTE DEVONO essere considerati in un’ottica di CONTINUITA’ nella loro esecuzione.

Quando un giocatore chiunque lui sia con CONTINUITA’ nell’arco di più partite e tornei batte giovanissimo (19 anni) giocatori che sono pezzi importanti della storia recentissima del tennis si può tranquillamente affermare di alto livello di gioco raggiunto con continuità in età precocissima. Non si parla di exploit passeggeri.

Poi è evidente che ogni giocatore ha i suoi tempi di maturazione, però per onestà si deve riconoscere che Diokovic si è fatto strada in un’epoca in cui Federer e Nadal erano al top della condizione ed nel pieno della loro maturità agonistica.

Scritto da tolotolo

Scritto da Tauro

Scritto da Giuzz
Piccolo OT, per gli amanti di bei rovesci ad una mano: l’ATP ha postato un video, di ottima qualità, di Nole che si allena con Musetti. Un bel vedere:
https://www.youtube.com/watch?v=PW5qmfBGbyk

Ottimo!
Proprio l’allenamento ideale per Musetti, a cercare di giocare sempre più vicino alla riga.
Ma è un allenamento casuale o diventerà più frequente? Insomma allenarsi con Djok è tanta roba.

a dire il vero mi sono posto la medesima domanda. forse perché risiedono entrambi a Montecarlo. comunque per Musetti se si allenasse più spesso con il Nole sarebbe moolto proficuo.

Djokovic non risiede più a Monte-Carlo da un annetto.

S’è comprato il villone a Marbella, città dove peraltro si allenava per preparare la stagione sul rosso negli ultimi anni.
E’ strano che non si sia trasferito prima, piuttosto. Con l’arrivo della pandemia e il suo lockdown trascorso proprio a Marbella avrà avuto modo di pensare al trasloco, evidentemente..

@ Giorgio il mitico (#2756638)

La competenza tramite un uso improprio delle classifiche mi pare una non competenza. Si parla di colpi e livello del gioco……e ovviamente anche di carenze.

@ Livio (#2756556)

Cecchinato in quel torneo ha raggiunto il suo massimo apice e Djokovic non era per nessun motivo il miglior Djokovic, altrimenti ceck non avrebbe mai vinto naturalmente

@ Giorgio il mitico (#2756611)

Apparte che è inutile fare confronti di questo tipo perché ognuno ha il suo processo di maturazione, vedi Medvedev e thiem che sono esplosi “tardi”, ma se proprio vuoi fare questo confronto, ti informo che sinner, senza il ranking bloccato, sarebbe il numero 8 del mondo, e con ancora tante lacune da colmare. A mio parere tutto ciò, se visto in prospettiva, è spaventoso e fa capire quanto forte possa diventare sinner se riuscirà, perché non è detto che ci riesca, a limare tutti i suoi limiti

Fa un po’ ridere di come la giornata di ieri sia da parecchi considerata catastrofica.

Hanno tutti perso con avversari molto più quotati che hanno giocato bene e senza sfigurare.

Berrettini non è giudicabile, ha fatto bene a rientrare ma era chiaramente in difficoltà. Io guardo le partite su Atp TV e i commentatori hanno apprezzato la prestazione di Davidovich.

Chiaramente al momento nessuno è in grado di impensierire i top (fino a Rublev e Karatsev in giornata) però con gli altri i nostri top 5 se la giocano. Pure Travaglia coi top 20 non sfigura.

La cosa interessante è che vediamo atleti in ascesa e quindi fa piacere seguirli perché non sappiamo dove possono arrivare.

Una menzione su tutti per Sonego, anche ieri ha fatto vedere che sta salendo di livello.

@ ma (#2756628)

Scusate, ma mi sembra che Bertolucci abbia semplicemente detto che Djokovic a 19 anni non faceva i colpi che fa adesso. Ovviamente questo dimostrato che all’epoca era numero 14 e adesso è numero 1.

Scritto da Tauro

Scritto da Giuzz
Piccolo OT, per gli amanti di bei rovesci ad una mano: l’ATP ha postato un video, di ottima qualità, di Nole che si allena con Musetti. Un bel vedere:
https://www.youtube.com/watch?v=PW5qmfBGbyk

Ottimo!
Proprio l’allenamento ideale per Musetti, a cercare di giocare sempre più vicino alla riga.
Ma è un allenamento casuale o diventerà più frequente? Insomma allenarsi con Djok è tanta roba.

a dire il vero mi sono posto la medesima domanda. forse perché risiedono entrambi a Montecarlo. comunque per Musetti se si allenasse più spesso con il Nole sarebbe moolto proficuo.

@ ma (#2756628)

HO DETTO E RIPETO CHE BISOGNA DOCUMENTARSI ; LA GAFFE E’SEMPRE IN AGGUATO PER TUTTI.
POI SAPPI CHE SE PER TE ESSERE STATO APPENA n.14 AL MONDO A 19 ANNI E MEZZO ED AVER BATTUTO NEL 2006 SOLTANTO :
GASQUET
MURRAY
MELZER
ROBREDO
YOUZNY
HAAS
MONFILS

TUTTI GIOCATORI BATTUTI NEL 2006, TE LO DICO CON IL CUORE : DOCUMENTATI, ANZI DOCUMENTATEVI.

NEL 2007 A 20 ANNI E TRE MESI DIOKOVIC DIVENTA SOLTANTO n.3 AL MONDO. NON VADO PIU OLTRE.

E RICORDO CHE IN QUESTO SITO C’E’ TANTA GENTE BEN DOCUMENTATA.

Scritto da CeroMiedo
@ Tibur (#2756314)
Sicuro? Io seguo dal 89 e secondo me sono li perchè probabilmente sono i 3 più forti della storia di questo sport. Dai uno come Murray fosse nato 10 anni prima avrebbe il triplo degli slam in bacheca (e Sampras qualche slam in meno a sua volta).
Cioè basta pensare che un ottimo giocatore su terra come Kuerten ha 3 slam su RG e Thiem che a mio avviso è un giocatore ben più forte non ne ha anche uno su Terra fa capire tanto

Thiem più forte di Kuerten???? Ma lo sai di cosa stai (stra)parlando? Thiem non ha un centesimo della classe che aveva Guga: è un ottimo giocatore che con i migliori della sua epoca in gara (i soliti tre) non vince un torneo importante nemmeno a piangere

Scritto da Giorgio il mitico

Scritto da Aper
Soliti commenti da tifosi senza alcuna valutazione tecnico- sportiva. Pur perdendo piuttosto nettamente in due set Sinner è stato in campo oltre un’ ora e mezza confermando i suoi notevoli pregi e le sue carenze che, considerato che ha 19 anni, sono sicuramente migliorabili.
Mi ha impressionato la frase di Bertolucci durante la telecronaca…..Dyokovic all’ età di Sinner non era forte come lui.
Ma è chiaro che in questo sito sono molto più esperti e competenti di Bertolucci.

CARISSIMI BERTOLUCCI E “APER” , DIOKOVIC A 19 ANNI ERA n.14 AL MONDO ALLA FINE DEL 2006, A 19 ANNI E 6 MESI.
ASCOLTATE UN CONSIGLIO : PREPARATEVI MEGLIO PRIMA DI PARLARE IN TELEVISIONE E SCRIVERE SU QUESTO BLOG.

Come se per confrontare due giocatori a distanza di 15 anni basta solo guardare le loro posizioni in classifica a 19 anni….

Per non parlare del fatto che stai considerando Bertolucci uno che parla in TV senza capire niente di tennis 🙄

Un consiglio per te: fai meno lo sbruffone, altrimenti ti esponi a brutte figure.

Scritto da Aper
Soliti commenti da tifosi senza alcuna valutazione tecnico- sportiva. Pur perdendo piuttosto nettamente in due set Sinner è stato in campo oltre un’ ora e mezza confermando i suoi notevoli pregi e le sue carenze che, considerato che ha 19 anni, sono sicuramente migliorabili.
Mi ha impressionato la frase di Bertolucci durante la telecronaca…..Dyokovic all’ età di Sinner non era forte come lui.
Ma è chiaro che in questo sito sono molto più esperti e competenti di Bertolucci.

CARISSIMI BERTOLUCCI E “APER” , DIOKOVIC A 19 ANNI ERA n.14 AL MONDO ALLA FINE DEL 2006, A 19 ANNI E 6 MESI.

ASCOLTATE UN CONSIGLIO : PREPARATEVI MEGLIO PRIMA DI PARLARE IN TELEVISIONE E SCRIVERE SU QUESTO BLOG.

@ enzo la barbera (#2756413)

Schwartzmann Bautista Agut Goffin Dimitrov hanno un gran servizio??

@ Spider 99 (#2756539)

Bautista e Carreno non scherziamo sono avanti a tutti agli italiani per picchi e rendimento e costanza durante la stagione e il ranking parla chiaro visto che sono 11 e 12 .
Inoltre Carreno Busta può vantare due semifinali slam e 2 quarti, mentre Bautista una semifinale e un quarto .
Il tennis vero è quello che si sta giocando a Montecarlo non quello visto la
Scorsa settimana a Cagliari e a Montecarlo i big spagnoli sono tutti in gara, mentre degli italiani non c’è quasi più traccia come ogni gran torneo che si rispetti .

@ tonino zugarelli (#2756549)

Miami che se non fosse stato per la finale di Sinner per il tennis italiano sarebbe stata una Caporetto .
A chi continua a parlare di armata , ripeto aprire gli occhi , le armate nel tennis sono state quelle che americane fino a fine anni 90 , gli spagnoli tutt ora , basti vedere anche questo torneo , gli argentini negli anni 2000. Gli italiani sono ad un livello molto competitivo per i torneini come quello di Cagliari , piuttosto scarsi quando il livello si alza e scendono in campo i big

Scritto da Luce nella notte

Scritto da CeroMiedo
@ Tibur (#2756314)
Sicuro? Io seguo dal 89 e secondo me sono li perchè probabilmente sono i 3 più forti della storia di questo sport. Dai uno come Murray fosse nato 10 anni prima avrebbe il triplo degli slam in bacheca (e Sampras qualche slam in meno a sua volta).
Cioè basta pensare che un ottimo giocatore su terra come Kuerten ha 3 slam su RG e Thiem che a mio avviso è un giocatore ben più forte non ne ha anche uno su Terra fa capire tanto

Azzardare che Sampras (vero rullo compressore, assolutamente senza debolezze) avrebbe vinto meno slam se al suo tempo avesse incontrato… Murray… boh… me pare na’ strun…

Se Sampras col suo talento si fosse allenato oggi usando anche gli attrezzi attuali avrebbe lottato coi primi 3. Così come avrebbero fatto Lendl, McEnroe é forse pure Jimbo

Scritto da tonino zugarelli
E anche a Miami, Sinner, che comunque resta superlativo, non ha battuto Mandrake.

Siamo ad un’ immacolata parità negli scontri diretti… 0-0 !! 😀

2 domande:
1-ma Cecchinato come ha fatto a battere Djokovic a Parigi e finire in semifinale.
2- mi spiegate perché nessuno ne parla mai? Anche tra i tennisti e gli addetti ai lavori non parlano mai di quel torneo del nostro Ceck!!

Scritto da Luce nella notte

Scritto da CeroMiedo
@ Tibur (#2756314)
Sicuro? Io seguo dal 89 e secondo me sono li perchè probabilmente sono i 3 più forti della storia di questo sport. Dai uno come Murray fosse nato 10 anni prima avrebbe il triplo degli slam in bacheca (e Sampras qualche slam in meno a sua volta).
Cioè basta pensare che un ottimo giocatore su terra come Kuerten ha 3 slam su RG e Thiem che a mio avviso è un giocatore ben più forte non ne ha anche uno su Terra fa capire tanto

Azzardare che Sampras (vero rullo compressore, assolutamente senza debolezze) avrebbe vinto meno slam se al suo tempo avesse incontrato… Murray… boh… me pare na’ strun…

Scritto da CeroMiedo
@ Tibur (#2756314)
Sicuro? Io seguo dal 89 e secondo me sono li perchè probabilmente sono i 3 più forti della storia di questo sport. Dai uno come Murray fosse nato 10 anni prima avrebbe il triplo degli slam in bacheca (e Sampras qualche slam in meno a sua volta).
Cioè basta pensare che un ottimo giocatore su terra come Kuerten ha 3 slam su RG e Thiem che a mio avviso è un giocatore ben più forte non ne ha anche uno su Terra fa capire tanto

Mah…si può dire tutto e il contrario di tutto tanto non potrà mai esserci prova contraria.
Personalmente, credo che Thiem non abbia vinto slams(a parte l’ us open e abbiamo visto come l” ha vinto) perché non ha il killer istinct dei campioni.
Poi certo…se fai giocare il Thien di adesso contro il sampras di allora, vince 6-2 6-2.
Il gioco evolve sempre.
Il problema è che ultimamente non ci sono state evoluzioni. Questo ha garantito continuità ai big three. Ma ad evolvere il gioco devo essere i nuovi, non i vecchi.

Il momento del tennis italiano è eccezionale, ma una cosa è l’eccezionalità rispetto allo standard italiano degli ultimi quaranta anni, che c’è, altra cosa è pensare di farla stabilmente da protagonisti nei tornei che contano. L’Atp 250 di Cagliari, in tempi di Covid, non è la Coppa Rimet. E anche a Miami, Sinner, che comunque resta superlativo, non ha battuto Mandrake. Bautista Agut lo ha battuto regolarmente, su tutte le superfici, anche Berrettini. Siamo sicuramente su livelli alti, ma bisogna ancora crescere..

Scritto da CeroMiedo
@ Tibur (#2756314)
Sicuro? Io seguo dal 89 e secondo me sono li perchè probabilmente sono i 3 più forti della storia di questo sport. Dai uno come Murray fosse nato 10 anni prima avrebbe il triplo degli slam in bacheca (e Sampras qualche slam in meno a sua volta).
Cioè basta pensare che un ottimo giocatore su terra come Kuerten ha 3 slam su RG e Thiem che a mio avviso è un giocatore ben più forte non ne ha anche uno su Terra fa capire tanto

Azzardare che Sampras (vero rullo compressore, assolutamente senza debolezze) avrebbe vinto meno slam se al suo tempo avesse incontrato… Murray… boh… me pare na’ strun…

Scritto da Poldi
Troppa quantità di giocatori in top 100 che,percarità,è una bella cosa,a discapito della qualità. Tutti giocatori lacunosi su tanti punti tecnici…attualmente nessun italiano vale la top 10

E nessuno spagnolo…a parte l’immenso rafa…in assoluto bautista e Carreno sono sotto Berrettini e Sinner, i tanti scontri diretti parlano chiaro..

@ JS (#2756327)

È una considerazione sacrosanta, che non ho scritto. Oltre al fatto che quando affronti un giovane che conosci poco in grande ascesa, metti molta più attenzione.
Poi cosa pensa Nole, come si prepara e chi teme di più, difficile saperlo.
Certo, come ha già sottolineato qualcuno, oggi zero applausi, zero cordialità e zero sorrisi.
Era un serbo in versione “guerriero”.
E ci ha…..distrutto

Della giornata di oggi ripeto c’è poco da salvare Sinner compreso . Si potevano perdere tutte (tranne Fabio ) si sapeva , ma non solo si è perso ma si è straperso tutti i match . La realtà è che il tanto decantato squadrone azzurro e’ composto da ragazzi giovani molto acerbi e onesti comprimari buoni per i challengeroni come Cagliari . Nel tennis vero non esistiamo dagli anni 70 e continuiamo a non esistere

Scritto da Giuzz
Piccolo OT, per gli amanti di bei rovesci ad una mano: l’ATP ha postato un video, di ottima qualità, di Nole che si allena con Musetti. Un bel vedere:
https://www.youtube.com/watch?v=PW5qmfBGbyk

Ottimo!
Proprio l’allenamento ideale per Musetti, a cercare di giocare sempre più vicino alla riga.
Ma è un allenamento casuale o diventerà più frequente? Insomma allenarsi con Djok è tanta roba.

@ Marco (#2756416)

Assolutamente no. Sinner è un talento, un lottatore, un ragazzo coi piedi per terra, mai un gesto fuori posto, una polemica…..
Ho solo detto che ancora non è pronto, e che anche contro un’ottimo avversario come il polacco, in una finale Master 1000, ha steccato.

Ha bisogno di tempo, duro lavoro e serenità

@ enzo la barbera (#2756413)

a fognini è proprio mancato un servizio potente per non salire più del 9 posto,ma anche la testa i primi anni poteva essere più costante fin che non c’erano i bombardieri,noi abbiamo berrettini ma è sempre rotto è dopo deve recuperare un po’ di gioco dopo un infortuneo così

certo dobbiamo dire che come sorteggio siamo stati sfortunati al massimo,uno a preso jikivic,l’altro zverev,l’altro rublev non sconosciuti ma tutti giocatori di prima.l0unico fognini ma dobbiamo dire che qui ha fatto il suo come era richiesto contro avversari non a una cifra

l’avevamo detto se passa fognini è già tanto.giocare con giocatori a un numero ben riposati……….sonego era logico che non c’è la facesse sinner idem,caruso e cec,,,,,,,,cec addirittura a preso un 60,be abbiamo dominato gl’ultimi tornei grazie a sinner,sonego,musetti ad acapulco non possiamo pretendere tutto ci sono anche gl’altri,

Scritto da PeteBondurant
Le sconfitte degli ultimi due giorni ci stanno
Pero’ quando ci sono finali alla portata bisogna vincerle

Le uniche eliminazioni che lasciano rimpianti a Montecarlo secondo me sono quelle di Mager e berrettini (quest’ultimo con le scusanti del caso). Tabellone abbastanza sfortunato per i nostri. In effetti giocare con hurkaz una finale atp1000 era una bella occasione.

Tutto previsto ampiamente, nessuna sorpresa….

Scritto da Zepp3.0
Riassumendo oggi tutto come pronostico. Chi doveva vincere ha vinto per gli altri,bravissimi e sotto col prossimo torneo,ora tutti a tifare per Fognini senza polemiche gratuite

Senza dubbio.
Berrettini 5,5: sconfitta di misura al rientro due mesi che ci può stare; ciò non toglie che rimane una sconfitta contro pronostico.
Sinner 6,5: vince bene contro Vignolas, gioca leggermente sotto tono contro uno dei tre marziani. Torneo prezioso per proseguire il suo processo di crescita
Musetti 5,5: la sconfitta contro Karatsev era nell’ordine delle cose, ma, a parte il servizio che ha funzionato abbastanza bene, per il resto sempre in sofferenza, in balia dell’avversario, che ha fatto e disfatto quasi a completo piacimento. Parzialmente deludente, pur con tante attenuanti. Anche per lui esperienza preziosa.
Ceck 7: passa le quali in crescendo, vince contro pronostico contro un tennista al momento più continuo di lui, poi come è naturale si ferma di fronte alla miglior qualità del belga, pur giocando un buon primo set. In crescita.
Fabbiano 8: tennista ritrovato, che sfiora l’accesso al secondo turno. La nota più positiva, Fogni ni permettendo, della spedizione italiana nel principato.
Travaglia 6,5: supera le quali e battaglia ad armi pari contro Carregno;
Sonego 7: vince in scioltezza contro il magiaro, poi impensierisce non poco il lungagnone russo-tedesco.
Caruso 6,5: passa bene le quali, la sfanga per un soffio contro il generoso ma limitato Catarina, ed esce con chi gli è superiore.
Mager 5: si ferma subito, forse un po’ provato dall’ottima campagna spagnola
Fognini 7,5: per il momento sugli scudi e speriamo continui a esserlo anche i prossimi giorni.

… E ne rimarrà uno solo…

@ Tibur (#2756314)

Sicuro? Io seguo dal 89 e secondo me sono li perchè probabilmente sono i 3 più forti della storia di questo sport. Dai uno come Murray fosse nato 10 anni prima avrebbe il triplo degli slam in bacheca (e Sampras qualche slam in meno a sua volta).
Cioè basta pensare che un ottimo giocatore su terra come Kuerten ha 3 slam su RG e Thiem che a mio avviso è un giocatore ben più forte non ne ha anche uno su Terra fa capire tanto

Personalmente,Sono allineato alla posizione di coloro fra gli utenti che vedono il bilancio della giornata oduerna,sicuranente deficitario ma rispondente a una logica di pronostico della vigilia.
La vittoria di Fogna e le sconfitte degli altri 4 azzurri ,rientrano infatti ,in qualche ,modo nei canoni della normalita’delle cose,se si pensa che Fabio,ha colto la maggior parte dei successi della sua carriera su terra( vincendo 2 anni fa proprio nel Principato) era superiore sia come Ranking che per tutto il resto al buon Thompson,mentre tutti gli altri nostri ragazzi hanno ceduto rispettivamente a :
Il numero 1 del mondo,il 7,l ‘8( detti in sequenza sembra l omonimo film di Ficarra e Picone),e il 15 .
Date queste premesse,pur non partendo mai sconfittibin partenza,la voglia di lottare e tutto quello che vogliamo,ma il saldo fi oggi era da mettere in conto.
Chi non riconosce questo , la superiorità degli avversari,non porta un contributo ne’ sulla conoscenza della materia Tennis ne’di obiettività al dibattito .
Dico questo senza andare nello specifico e parlare dei singoli,solo puramente scorrendo
alcuni commenti di critica incomprensibile nei confronti di Jannik Sinner,a titolo indicativo,tanto per citarne uno.

Comunque Cecchinato ha venduto cara la pelle. Luchador sarà soddisfatto.

Scusate, chiedo a chi ha avuto l’ardire (e il tempo…) per leggersi tutti i commenti se è già stato pronunciata la consueta sentenza circa la mancanza di un piano b e la similitudine con la Giorgi. Perché sono un po’ preoccupato, ho letto solo gli ultimi 150/200 e non ne ho trovato alcuna traccia…

Piccolo OT, per gli amanti di bei rovesci ad una mano: l’ATP ha postato un video, di ottima qualità, di Nole che si allena con Musetti. Un bel vedere:

https://www.youtube.com/watch?v=PW5qmfBGbyk

@ JS (#2756130)
Guarda Nole contro Roger a Wimbledon 2019 e guarda questo, vedi se secondo te sta giocando allo stesso livello. Dovete capire che ci sono Roger (ormai non più purtroppo) Nadal (su Terra e se sta bene sul veloce outdoor) e Djoko tre gradini sopra tutti, poi il resto.
Giusto per capirci, guardate Karatsev in modalità indemoniata ha demolito tutti (Sinner compreso), però contro Nole è stato letteralmente impotente (e non era il russo visto contro Korda che faceva gratuiti a spiano).

Scritto da Angiolo
@ gene61 (#2756120)
Tanto per essere chiari, altrimenti magari esce fuori che Sinner ha vinto 4/6 2/6.
Ecco gli ultimi match di Nole sulla terra.
Nole – Nadal 0/6 2/6 5/7
Djokovic Tsitsipas 6/3 6/2 5/7 4/6 6/1
Djokovic Carreno Busta P. 4/6 6/2 6/3 6/4
Djokovic Kachanov P. 6/4 6/3 6/3
Djokovic Daniel Elahi Galán 6/0 6/3 6/2
Djokovic Berankis 6/1 6/2 6/2
Djokovic Schwartzman 7/5 6/3
Djokovic Casper Ruud 7/5 6/3
Djokovic Dominik Koepfer 6/3 4/6 6/3
Djokovic Filip Krajinović 7/5 6/3
Djokovic Caruso 6/3 6/2
Il Paire era per dire che, uno col gioco come Paire (se è in campo naturalmente) ha molte più possibilità di farci partita che il Sinner attuale.
Per colpi, tattica, variazioni, slices, drop, attacchi a rete.
E hanno avuto molte più chance in passato buoni giocatori, ma non fenomeno come Ruud, Koepfer, Krajinović, Caruso, Carreno Busta, a parte Tsitsi.
Parliamo della terra rossa.
Se vogliamo dire che oggi Sinner ha fatto un partitone, non sono assolutamente d’accordo.
Se vogliamo dire che con questa batosta crescerà, ben venga.
Ma no al tifo cieco, bisogna essere obiettivi.

Eh sì, bisogna essere obiettivi.

Obiettivissimi, proprio:

[…]
Djokovic Caruso 6/3 6/2
[…]

E hanno avuto molte più chance in passato buoni giocatori, ma non fenomeno come […] Caruso […].

🙄

Scritto da Angiolo
@ gene61 (#2756120)
Tanto per essere chiari, altrimenti magari esce fuori che Sinner ha vinto 4/6 2/6.
Ecco gli ultimi match di Nole sulla terra.
Nole – Nadal 0/6 2/6 5/7
Djokovic Tsitsipas 6/3 6/2 5/7 4/6 6/1
Djokovic Carreno Busta P. 4/6 6/2 6/3 6/4
Djokovic Kachanov P. 6/4 6/3 6/3
Djokovic Daniel Elahi Galán 6/0 6/3 6/2
Djokovic Berankis 6/1 6/2 6/2
Djokovic Schwartzman 7/5 6/3
Djokovic Casper Ruud 7/5 6/3
Djokovic Dominik Koepfer 6/3 4/6 6/3
Djokovic Filip Krajinović 7/5 6/3
Djokovic Caruso 6/3 6/2
Il Paire era per dire che, uno col gioco come Paire (se è in campo naturalmente) ha molte più possibilità di farci partita che il Sinner attuale.
Per colpi, tattica, variazioni, slices, drop, attacchi a rete.
E hanno avuto molte più chance in passato buoni giocatori, ma non fenomeno come Ruud, Koepfer, Krajinović, Caruso, Carreno Busta, a parte Tsitsi.
Parliamo della terra rossa.
Se vogliamo dire che oggi Sinner ha fatto un partitone, non sono assolutamente d’accordo.
Se vogliamo dire che con questa batosta crescerà, ben venga.
Ma no al tifo cieco, bisogna essere obiettivi.

Non ha fatto un partitone ma non ha fatto nemmeno schifo.

@ Man Fredi (#2756254)

Sinner vi piace a tal punto che non riuscite a vedere i suoi “attuali” limiti. Ad un certo livello di giocatori, diciamo entro i primi 30, se non hai un gran servizio, non vai da nessuna parte, resti dove sei, non potrai mai battere un top 10. Sinner ha un pessimo servizio, sbaglia troppe prime palle. Lo stesso per Berrettini, con l’aggravante per quest’ultimo di non reggere decentemente il palleggio che vada oltre i tre colpi. Sono difetti rimediabili? Ci credo poco. Fognini non è diventato un top ten proprio a causa di un servizio deficitario. enzo

Scritto da DOTTORELLE
Ma perchè tutta questa catastroficità ! Se mantiene la regolarità dell’ultimo anno, anche contro i primi 20 del mondo (esclusi quei 3 o 4 per ora fuori portata) e lo può fare, “galleggerà” su acque molto più limpide … non mi sorprenderei di vederlo nei primi 10/12.
Ha incontrato un campione, con esperienza da vendere e primo da anni nel ranking … cosa pensavate !
Se lo avesse incontrato ai quarti o agli ottavi … sarebbe uscito ai quarti o agli ottavi. Anche psicologicamente è una sconfitta che pesa decisamente meno della finale di Miami.
Mi dispiace molto per Sonego, speravo nel solito finale di secondo set, come ci ha abituati. Ma comunque sempre un piacere vederlo e non è sempre festa.
Intanto ne è rimasto solo uno … forse il meno amato, ma quello che fino ad un anno fa, quando il campo doveva parlare continuava a dirci il suo nome.
Beh dopo tutto quello di incredibile che è successo negli ultimi mesi, con i nostri giovanotti in spolvero, da oggi a Montecarlo un italiano solo al comando e il suo nome è Fabio Fognini.

Per me il più amato. E non solo per me.

Le sconfitte degli ultimi due giorni ci stanno

Pero’ quando ci sono finali alla portata bisogna vincerle

@ Mauro Naddei (#2755351)

Ho appena risentito(più volte) la frase incriminata e non ha assolutamente detto quello che dici tu… Fognini ha detto all’arbitro” non vedi che è in campo!”non “non vedi un cazzo”! Ascoltate bene prima di scrivere altrimenti penso che sei prevenuto! Fabio molte volte è stato maleducato e cafone ma oggi non lo è stato

Scritto da Brus79

Scritto da Racchetta

Scritto da Lucio68
Se Sinner fosse stato testa di serie avrebbe preso Djokovic più avanti nel torneo è magari il confronto sarebbe stato diverso. Penso che il Sinner attuale batteva tutti gli altri in tabellone escluso Nole è Rafa!

Non sono d’accordo. Sinner non è ancora al livello di Rublev, Zverev o Tsitsipas se questi giocano al top. Non è un dramma, ci arriverà secondo me, ma oggi è così. Poi li può battere, ma loro non devo essere al 100%. Lo stesso vale per Medvedev, Federer e Thiem, ovviamente. Con tutti gli altri se la gioca. Questo significa anche che, per esempio, oggi con Garin o Ruud sulla terra se la gioca, ma alla pari, così come con Fognini o Schwartzi, se stanno bene.

bah, lo Zverev che sto guardando io oggi potrebbe anche andar fuori da Sonego, altro che Sinner… Il Sinner di oggi al posto di Sonego stava 6-1 con Zverev. Ma sono chiacchiere da bar…

Certamente! Ma perchè cos’è questo posto se non un bar virtuale, mi permetto di dire anche molto ben frequentato, dove fare dove farle queste chiacchiere? A ben guardare si intravedono anche tutti i personaggi indispensabili: ci sono il “tennico” da bar (forse piu’ d’uno), il “cinno” da bar, il “playboy” da bar, il “nonno” da bar … Certo non possiamo ordinare un camparino e brindare alla vittoria di uno dei nostri, e questo è insostiuibile. Ma per il resto ci siamo.

ho visto poco fa il doppio Zeballos Granollers… (35enni ex singolaristi), ridicolizzare 2 russi (Rulev -kachanov) top 10/15 tipici sparatutto ma senza testa…. a dimostrazione che il doppio è un altro sport, e la classe, la completezza di un giocatore la ammiri in doppio. Se poi a tutti piacciono i bombardieri senza la mano educata…va be…ci sta…

ah…per curiosità sono andato a vedermi la carriera di questo Zeballos che in singolo raggiunse solo la posizione 39 però si tolse la soddisfazione di vincere il torneo di vina del mar in Cile battendo Nadal in finale 7/6 al terzo.
Granollers raggiunse la 19 atp. Ma in doppio sono un orologio

@ Wynograski (#2756100)

Infatti lo penso anch’io che Sinner diventerà un campione poi per le altre cazz.che hai scritto non mi trovi d’accordo ma ognuno la pensa come vuole. PS penso anch’io che non capisci di tennis ma non lo dico,sorvolo!

Scritto da Coppa Valerio
@ Dancas (#2756160)
Allenarsi non è fare match. Il livello di concentrazione e tensione emotiva è completamente diverso. L’esperienza di gara vale molto di più. Per questo ritengo che dopo questa sconfitta netta, Sinner esca molto ridimensionato. Per questa stagione galleggerà tra 20-40 a seconda dei punti da scartare. Non oltre

Vedremo

Ma è vero che l’avversario ha un gemello e loro sono i Thompson Twins ? A me sembra un cantante anni ’70, comunque.

Ho appena rivisto il momento in cui alcuni di voi affermano che Fognini abbia detto alla giudice di sedia” non vedi un cazzo” invece non ha detto assolutamente questo ma “non vedi che è in campo!”quindi prima di scrivere stronz.. accertatevi meglio! Per sicurezza ho registrato il match è ho ascoltato più volte la frase incriminata è lui ha esattamente detto quello che ho riportato sopra! Adesso chiedete pure scusa se siete onesti

Scritto da DOTTORELLE
Ma perchè tutta questa catastroficità ! Se mantiene la regolarità dell’ultimo anno, anche contro i primi 20 del mondo (esclusi quei 3 o 4 per ora fuori portata) e lo può fare, “galleggerà” su acque molto più limpide … non mi sorprenderei di vederlo nei primi 10/12.
Ha incontrato un campione, con esperienza da vendere e primo da anni nel ranking … cosa pensavate !
Se lo avesse incontrato ai quarti o agli ottavi … sarebbe uscito ai quarti o agli ottavi. Anche psicologicamente è una sconfitta che pesa decisamente meno della finale di Miami.
Mi dispiace molto per Sonego, speravo nel solito finale di secondo set, come ci ha abituati. Ma comunque sempre un piacere vederlo e non è sempre festa.
Intanto ne è rimasto solo uno … forse il meno amato, ma quello che fino ad un anno fa, quando il campo doveva parlare continuava a dirci il suo nome.
Beh dopo tutto quello di incredibile che è successo negli ultimi mesi, con i nostri giovanotti in spolvero, da oggi a Montecarlo un italiano solo al comando e il suo nome è Fabio Fognini.

Catastrofe no, a parte una catastrofina tennistica limitata a Monte-Carlo che ci può stare.
Cosa ci aspettavamo ? Niente, caso mai cosa speravamo.
Cavolo, Djokovic non ha 23 o 25 anni, ricorderei che i Federer ma anche meno, quando erano agli esordi della loro carriera, incontravano giganti, mostri che sono rimasti nella storia del tennis, come ad esempio Sampras o Becker, e li superavano.
Cioè, se Sinner diventasse un giocatore leader del circuito, ci poteva stare anche una vittoria, non è che ce lo si aspettasse, ma ce lo auguravamo tutti quanti.
Altrimenti chiunque debba giocare contro Djokovic, cosa va in campo a fare ? Stia a casa. Eppure qualcuno ogni tanto lo batte, ogni tantissimo, ma succede.
Direi che Sinner non è uscito contento, anzi, era un po’ abbattuto, significa che lui per primo si augurava di fare meglio, almeno, poi magari anche di vincere.
Altrimenti di cosa stiamo parlando ?
Il problema comunque peggiore in generale, sono le sconfitte in due set tipo 64 62, 64 60, 63 63 lottando solo a tratti nell’incontro, senza mai essere in partita, in ottica vittoria.
Magari qualcuno avesse messo insieme il partitone maratona, perdendo sul filo del rasoio, invece sconfitte nette e secche.
Ma può succedere.
Modifico : rimane il solo Fognini. Almeno li ce l’ha ” facile ” con Thompson, che perse già 2 anni fa contro Sinner.

@ Angiolo (#2756320)

Analisi condivisibile, ma bisogna anche tenere conto di come ha giocato Djokovic in queste partite. Oggi Djokovic ha tenuto un livello davvero alto per quasi tutto il match, mentre magari con Ruud, carreno ecc lo ha alzato solo quando serviva, da qui dei risultati meno “severi”, se così si può dire. Questo è segno che Djokovic temeva sinner molto più di altri

Giornata in vecchio italian style, resiste solo Fognini, pazienza. Meglio di niente.
Però nel vecchio italian style, almeno perdevano ma con classifiche basse, oggi perdono con classifiche alte, e pure in due set secchi, lottando solo un pezzettino d’incontro.
Però è un caso isolato, ai tempi era una routine.
Vediamo, ci sono tornei per avanzare nei turni.
Certo che i giocatori più forti se non sono fuori giornata, è dura superarli. Anche quelli forti, ma di meno, se sono in giornata, è dura superarli.
Se poi i nostri non sono in giornata salta fuori il patatrack.
Ma pazienza, peccato per questo torneo, ma possiamo rifarci ampiamente.

Riassumendo oggi tutto come pronostico. Chi doveva vincere ha vinto per gli altri,bravissimi e sotto col prossimo torneo,ora tutti a tifare per Fognini senza polemiche gratuite

Ma perchè tutta questa catastroficità ! Se mantiene la regolarità dell’ultimo anno, anche contro i primi 20 del mondo (esclusi quei 3 o 4 per ora fuori portata) e lo può fare, “galleggerà” su acque molto più limpide … non mi sorprenderei di vederlo nei primi 10/12.
Ha incontrato un campione, con esperienza da vendere e primo da anni nel ranking … cosa pensavate !
Se lo avesse incontrato ai quarti o agli ottavi … sarebbe uscito ai quarti o agli ottavi. Anche psicologicamente è una sconfitta che pesa decisamente meno della finale di Miami.

Mi dispiace molto per Sonego, speravo nel solito finale di secondo set, come ci ha abituati. Ma comunque sempre un piacere vederlo e non è sempre festa.

Intanto ne è rimasto solo uno … forse il meno amato, ma quello che fino ad un anno fa, quando il campo doveva parlare continuava a dirci il suo nome.
Beh dopo tutto quello di incredibile che è successo negli ultimi mesi, con i nostri giovanotti in spolvero, da oggi a Montecarlo un italiano solo al comando e il suo nome è Fabio Fognini.

@ gene61 (#2756120)

Tanto per essere chiari, altrimenti magari esce fuori che Sinner ha vinto 4/6 2/6.

Ecco gli ultimi match di Nole sulla terra.

Nole – Nadal 0/6 2/6 5/7
Djokovic Tsitsipas 6/3 6/2 5/7 4/6 6/1
Djokovic Carreno Busta P. 4/6 6/2 6/3 6/4
Djokovic Kachanov P. 6/4 6/3 6/3
Djokovic Daniel Elahi Galán 6/0 6/3 6/2
Djokovic Berankis 6/1 6/2 6/2
Djokovic Schwartzman 7/5 6/3
Djokovic Casper Ruud 7/5 6/3
Djokovic Dominik Koepfer 6/3 4/6 6/3
Djokovic Filip Krajinović 7/5 6/3
Djokovic Caruso 6/3 6/2

Il Paire era per dire che, uno col gioco come Paire (se è in campo naturalmente) ha molte più possibilità di farci partita che il Sinner attuale.
Per colpi, tattica, variazioni, slices, drop, attacchi a rete.

E hanno avuto molte più chance in passato buoni giocatori, ma non fenomeno come Ruud, Koepfer, Krajinović, Caruso, Carreno Busta, a parte Tsitsi.
Parliamo della terra rossa.

Se vogliamo dire che oggi Sinner ha fatto un partitone, non sono assolutamente d’accordo.

Se vogliamo dire che con questa batosta crescerà, ben venga.

Ma no al tifo cieco, bisogna essere obiettivi.

@ Coppa Valerio (#2756229)

Gli avversari di fognini erano onestamente da challenger….Non erano mica zverev e djokovic

Scritto da CeroMiedo

Scritto da JS
@ pablito (#2756078)
Certo, è una stesa, anche se il punteggio per me è stato troppo severo. La differenza principale comunque si è avuta sul servizio, se jannik riuscirà a renderlo più incisivo e a ricavare da esso più punti diretti, ti faccio vedere come se la suda nole, molto più di oggi, dove comunque ha dovuto tirare fuori il 100% per piegare sinner nel primo set

Non credo Nole fosse al 100%, a me è parso il solito Nole dei primi turni che gioca al 50% per non affaticarsi troppo. Ma d’altronde non ci si rende conto che quei 3 che hanno e stanno dominando da 20 anni, sono una cosa a parte e finchè sono li al top c’è poco da fare. Per certi versi siamo fortunati che i nostri gioielli arriveranno al top quando i mostri si saranno levati dalle scatole.

Tutto è relativo.
I 3 cosiddetti mostri sono dei fenomeni, ma sono ancora lì anche grazie alla pochezza delle nuove leve.
Vediamo se in un paio di anni Jannik dimostrerà di essere il campione che spero sia…altrimenti vedrete che arriverà qualcun altro(probabilmente Alcaraz).

Scritto da Coppa Valerio
E alla fine il vecchio Fogna ha dimostrato di essere ancora il maestro in una classe di ragazzini.

Con il tabellone che ha Fognini per dire di aver fatto un buon torneo deve arrivare almeno in semi finale.

Un ottimo torneo sarebbe portare Nadal al terzo.

Sonego può regalarsi grandi soddisfazioni quest’anno

Sonego può regalarsi grandi soddisfazioni quest’anno

Sonego può regalarsi grandi soddisfazioni quest’anno

@ Coppa Valerio (#2756229)

Che strano commento. Spero che parli il cuore di tifoso. …Vediamo perché.

Fognini ha avuto un ottimo sorteggio, il primo turno agevole, il secondo direi il più facile di tutto il tabellone: Thompson ha battuto Paire (che dopo il lockdown ha vinto 2 incontri su 17 giocati, al Roland Garros con Kwon, pessimo su terra, e a Cordoba con Jarry, ancora piuttosto fuori fase dopo la controversa squalifica) probabilmente avrebbe perso con qualunque altro giocatore avesse incontrato. E al primo turno ha sconfitto Kecmanovic, che in questo 2021 sta giocando piuttosto male ed è in crisi di fiducia e risultati.

Musetti ha perso con Karatsev, sesto nella race quest’anno.

Travaglia con Carreno Busta (come ho già scritto in un altro commento il terzo peggior sorteggio possibile al primo turno).

Sinner ha perso con Djokovic.

Sonego con Zverev.

Caruso con Rublev.

Persino Fokina, che ha sconfitto Berrettini, è nettamente superiore a Thompson sul rosso, e probabilmente abbastanza superiore al Kecmanovic attuale.

Cecchinato ha perso con Goffin.

Fabbiano ha perso con Hurkacz (che su terra non dà il meglio ma è giocatore in forma).

Ora, tutti i giocatori sopraelencati che hanno sconfitto gli altri italiani sono migliori (oggi, sul rosso) dei giocatori sconfitti da Fognini.

Sto dicendo che Fognini avrebbe perso sicuramente da questi otto giocatori? Assolutamente no, sul rosso e in giornata forse se la giocherebbe anche con Djokovic (forse no, ma non è quello il punto).

Quello che sto dicendo è che non ha senso dire che Fognini è il miglior tennista italiano in attività, neanche sul rosso.

Detto questo la fortuna nella vita ci vuole, anche i prossimi turni non sono irresistibili e spero che possa arrivare almeno in semifinale, per concedere la rivincita a Nadal, sperando che finisca come nel 2019.

Zverev oggi ha dimostrato il perchè del suo ranking;Lorenzo, ancora encomiabile, ha mostrato i suoi limiti(non solo di stanchezza fisica).
Jannik ha cercato di limitare i suoi errori; il servizio è da migliorare(se possibile),deve essere più regolare negli scambi e non deve cercare di fare il punto spettacolare a tutti i costi ma ricercare con pazienza il colpo del KO tecnico; ha incontrato però un extraterrestre, maestro nelle risposte e negli scambi, che ha voluto impartirgli una lezione di gioco come a rimarcare di essere il più bravo della classe.
Nole s’è molto impegnato, anche fisicamente, non mollando mai un punto; solo nel 2° set ha tirato un po’ il fiato

Soliti commenti da tifosi senza alcuna valutazione tecnico- sportiva. Pur perdendo piuttosto nettamente in due set Sinner è stato in campo oltre un’ ora e mezza confermando i suoi notevoli pregi e le sue carenze che, considerato che ha 19 anni, sono sicuramente migliorabili.
Mi ha impressionato la frase di Bertolucci durante la telecronaca…..Dyokovic all’ età di Sinner non era forte come lui.
Ma è chiaro che in questo sito sono molto più esperti e competenti di Bertolucci.

Scritto da Coppa Valerio
@ Dancas (#2756160)
Allenarsi non è fare match. Il livello di concentrazione e tensione emotiva è completamente diverso. L’esperienza di gara vale molto di più. Per questo ritengo che dopo questa sconfitta netta, Sinner esca molto ridimensionato. Per questa stagione galleggerà tra 20-40 a seconda dei punti da scartare. Non oltre

Sinner vale già oggi una posizione tra il 10 e il 15 e può solo migliorare. Non si può farsi condizionare da una partita persa contro un signor Djokovic che oggi ha dimostrato di meritare ampiamente il nr. 1 del ranking!
Un po’ di equilibrio non guasterebbe.

Scritto da Coppa Valerio
E alla fine il vecchio Fogna ha dimostrato di essere ancora il maestro in una classe di ragazzini.

Forza Fognini, tieni alto il tricolore. Per ora ha fatto soltanto il suo, ha battuto (bene) il n. 47 e n. 63 del ranking. Bravissimo, ma non ha niente da dimostrare. A 19 anni era un pivello ed è entrato nella top 30 soltanto nel 2013, a 26 anni. Non facciamo paragoni, Sinner lo ha già ampiamente superato nelle prestazioni.

Scritto da Man Fredi

Scritto da Coppa Valerio
@ Dancas (#2756160)
Allenarsi non è fare match. Il livello di concentrazione e tensione emotiva è completamente diverso. L’esperienza di gara vale molto di più. Per questo ritengo che dopo questa sconfitta netta, Sinner esca molto ridimensionato. Per questa stagione galleggerà tra 20-40 a seconda dei punti da scartare. Non oltre

Mi sembra un giudizio un po’ troppo severo. E’ vero che qui si sconta il percorso favorevole di Miami, ma mi sembra che Sinner valga di più di uno navighi tra i 20 e i 40. Direi tra i 15 e i 25. Teniamo conto degli anni di alcuni top 30, l’età comincia a giocare a suo favore.

Soprattuto con il ranking normale sarebbe già top ten!

Scritto da Coppa Valerio
E alla fine il vecchio Fogna ha dimostrato di essere ancora il maestro in una classe di ragazzini.

Mi sa tanto che già da adesso il vecchio Fogna le prenderebbe da qualcuno degli scolaretti in un ipotetico scontro diretto….certo che Zverev-Nole-Karatsev non sono Thompson

Scritto da Man Fredi

Scritto da Coppa Valerio
@ Dancas (#2756160)
Allenarsi non è fare match. Il livello di concentrazione e tensione emotiva è completamente diverso. L’esperienza di gara vale molto di più. Per questo ritengo che dopo questa sconfitta netta, Sinner esca molto ridimensionato. Per questa stagione galleggerà tra 20-40 a seconda dei punti da scartare. Non oltre

Mi sembra un giudizio un po’ troppo severo. E’ vero che qui si sconta il percorso favorevole di Miami, ma mi sembra che Sinner valga di più di uno navighi tra i 20 e i 40. Direi tra i 15 e i 25. Teniamo conto degli anni di alcuni top 30, l’età comincia a giocare a suo favore.

Non navighera’ tra il 20 e il 40, quest’anno sarà tra i 10 e i 15 ma potrebbe anche stare negli 8

Giriamo pagina ?

Chi c’è al 500 di Barcellona e al 250 di Belgrado ?

Già si sapeva che abbiamo la quantità a buoni livelli ma ancora vertici poco credibili al top level.

Troppa quantità di giocatori in top 100 che,percarità,è una bella cosa,a discapito della qualità. Tutti giocatori lacunosi su tanti punti tecnici…attualmente nessun italiano vale la top 10