Ranking ATP: Prorogata la scadenza dei punti fino all’8 marzo 2021. Djokovic quasi certo di superare il record di Federer
10/10/2020 08:35 
102 commenti
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Ranking ATP: Prorogate la scadenze fino all'8 marzo 2021
Appena giunta la notizia che L’ATP ha deciso di prorogare fino all’8 marzo 2021 la data entro la quale i punti non scadono, prima era la fine di quest’anno.
In attesa di particolari è da ritenersi quindi che i punti dell’ AO 2020 resteranno validi anche in caso di mancata partecipazione all’ AO 2021 o di risultato inferiore, come già è stato per gli US Open ed il RG.
Significa anche che almeno fino a quel giorno si avranno in carica, a livello di punti, due vincitori per ogni slam, solo il vincitore del 2019 per Wimbledon.
Pertanto, tutti i punti ottenuti dai giocatori tra gennaio e marzo 2020 rimarranno fino al 2022, e potranno essere sostituiti solo se i giocatori miglioreranno le loro prestazioni all’inizio del prossimo anno. Novak Djokovic manterrà tutti i (molti) punti guadagnati all’ ATP Cup, agli Australian Open e a Dubai, quindi quasi certamente supererà il record di settimane in classifica ATP di Roger Federer, indipendentemente da ciò che accadrà fino all’8 marzo 2021.
La qualificazione per le Finals ATP del 2021 sarà stabilita dalla Race, che comprenderà solo i punti del 2021.
Un Grazie a Carl
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Nadal tutta la vita…
Frega un tubo se aggancia Federer a 20…
Djokovic al ma sta sui ball…
@ il capitano (#2628446)
Federer all’inizio aveva i 3 che hai elencato, 3 ottimi giocatori vincitori di slam … Djokovic alla stessa età aveva Federer e Nadal oltre a Murray, Wawrinka, Del Potro , quindi 5 vincitori di slam di cui 3 ottimi e 2 fortissimi.
I vari Thiem, Zverev, Medvedev, Tsitsipas arrivano dopo; io facevo il confronto a parità di età.
Si ma devi contare che prima c’erano Safin Hewitt roddick e Federer. Adesso ci sono tsitsi zverev Medvedev e Federer + nadal e Djoko. È come se nadal e Djoko per almeno tre o quattro anni avessero come avversari nel circuito solo thiem zverev tsitsi e Medvedev e non anche gli altri due big che è quello che è successo a federer. Quanti slam vincerebbero? E poi dimentichi thiem Murray wawrinka del potro cilic tutti vincitori slam. Capisco il tifo ma negare che federer per 3 o 4 anni ha avuto poca concorrenza (e infatti ha fatto il pieno di slam in quel periodo poi mooooolto meno) è semplicemente non essere obiettivi.
Nel caso della Seles, qualche dubbio lo avrei. La sua carriera fu distrutta quando venne accoltellata. E in quel momento aveva schiantato la Graf, che era al top
Mi è partito il colpo. In breve, c’era più concorrenza anni 2003 2008 con Safin Hewitt Roddik vincitori di slam oppure in questi anni con Tsitsipas Medvedev Zverev ecc che in sostanza non hanno vinto mai uno slam ?
Quando parlate di poca concorrenza negli anni 2003 2008 midomando se secondo voi negli ultimi anni, con i tennisti che ci sono
@ Nicola (#2628423)
Condivido. Altrimenti potrei dire che per me la più forte di tutti i tempi è Seles, ma purtroppo (per la mia simpatia che ho per Seles) i numeri dicono altro ed i numeri sono numeri. Anche nell’atletica o nel nuoto contano le medaglie (in particolare olimpiche) non lo stile o la simpatia
Ceromiedo se a te emoziona di più un giocatore libero di pensarlo, ma questo non lo rende il più forte…la differenza è semplice
I tuoi ragionamenti sono soggettivi … io potrei dire che Monfils è il giocatore che mi appassiona e mi emoziona di più e quindi il più grande di tutti per me è lui, ma non funziona così … nel calcio può esserci soggettività sul singolo giocatore essendo sport di squadra (uno in vince da solo le partite) ma il tennis è individuale e quindi stabilire il più forte è un dato molto più oggettivo
@ il capitano (#2628072)
Djokovic vinse nel 2008 ma fu una eccezione, in realtà diventa il vero Djokovic dal 2011 in avanti…Nadal era comunque molto legato alla terra rossa nonostante Wimbledon nel 2008…possiamo dire che sul veloce Federer aveva poca concorrenza , e nessuna tra il 2003 ed il 2007
Apro un sondaggio, ma devono rispondere solo i Rogeriani, chi vuole che vinca questa finale?
E io torno a ripeterti che pur essendo gia competitivi erano ancora ragazzini non pienamente maturi…
Nel 2006 o 2007 anni di pieno dominio per Roger…Nole aveva 19/20 anni..
Era forte, ma sarebbe diventato fortissimo nel 2010/11 a circa 23 anni di età…
Non puoi mettere sullo stesso piano “Nole 2006” che aveva 19 anni con Robo-Nole del 2011.
Il Nole 19 enne era forte ma ovviamente non era ancora maturo.
Poi Nole è riuscito a battere piu volte Roger anche a 20 anni, ma non poteva ancora avere continuità.
Gli avversari di Roger in quegli anni erano Hewitt, Roddick, Agassi a fine carriera…
Cioè Roger ha fatto finali slam con gente come philuppoussis, baghdatis e fernando gonzalez….
Appena Rafa e Nadal hanno compiuti 22 anni di età per Roger sono cominciati i dolori
…PS: è se conti dal 2003 al 2008 è un sessennio, non un quinquennio…
Povero Gaz… si consolerà con le vittorie delle sue 150 tenniste preferite.
80%? Dai, non esageriamo… Facciamo 65% (13 fino al 2008, 7 dal 2009 in poi).
Non ho capito se stai facendo qualche insinuazione oppure no. Cmq Nadal e djokovic sono quelli che fisicamente stanno meglio perché di testa sono delle macchine. Ed è la testa che fa correre le gambe.
Dai non scherziamo: Messi il più forte nella storia del calcio??
Non si può neanche sussurrare…
Federer era al top fino ai 39 anni, tanto da arrivate in finale a wimbledon e quasi vincerla. A 30 anni era al top ed anche a 35. Ha continuato a migliorare, tanto che sono anni che non perde da Nadal. Il suo problema è che appena Djokovic ha raggiunto la maturità, a 22 anni, ha iniziato regolarmente a batterlo. Lui ne aveva a 29, ed era ancora al top, e lo sarebbe stato per 10 anni ancora. Ma perdeva 2 volte su 3 sia con Djokovic (in particolare 3 finali su 3 a wimbledon) perché, il set o più forte di lui. Poi, se parliamo di tifo ok, vi a Federer
Ricordo che quando l’ormai ex reuccio fece 300 settimane, tutti a osannarlo, adesso che qualcuno lo possa presto superare non sanno più dire altro, ma un po’ di sportività per i pro Federer no?
Mi sono iscritto dopo aver letto i commenti di chiari appassionati di tennis.
Trovo stucchevoli le polemiche tra chi è il più grande. Premetto ho 73 anni e seguo il tennis da quando avevo 12/13 anni. A quei tempi mi dovevo accontentare degli spezzoni del cinegiornale rosewall, gimeno, gonzales, hoad, ecc.
Vi devo confessare che a distanza di tanti anni conta chi ha vinto di più. Rosewall il rovescio di dio alla fine ha vinto poco, causa anche il professionismo. Hoad era imbattibile durò poco per la schiena.
Tornando agli anni 2000 segnalo che la preparazione atletica, le equipe di professionisti che ruotano intorno al campione hanno di fatto allungato, e di molto, la sua vita sportiva.
Pensate solo a Sampras che a 30 anni era logoro, al 35 enne agassi incapace di vincere slam. I tre big attuali hanno una preparazione atletica senza paragoni.
Quanto su chi è più forte oserei affermare che certamente se devi trovare una immagine che riassuma il tennis dici federer. Se devi trovare una immagine sullo spirito mai domo, sul leone che combatte fino all’ultimo dici Nadal. Se devi trovare il più completo nell’atletismo, nella gestione del match, nel continuo miglioramento dei colpi, nella ferocia con la quale ha saputo trovare il suo spazio ed addirittura superare i due fenomeni dici Djokovic.
Infine credo che abbia ragione chi sostiene che alla fine contano i numeri.
Per capirci Totti è stato, a mio giudizio, un supercampione. Purtroppo non ha vinto niente, tra 50 anni non verrà citato da nessun manuale del calcio a differenza di Maradona Pelé cruiff Messi e i due Ronaldo
Buona giornata a tutti
@ Annie (#2628174)
Scusate, ma ho letto un altro commento anti Nole che merita citazione: lo sport è fatto anche di emozione e di “lasciti”..beh in fatto di lasciti, Nole sicuramente ha fatto sempre arrivare il suo aiuto concreto in situazioni di disagio economico e si è distinto propro per la sua generosità, quanto alle emozioni (io ovviamente parlo per me e ritengo scorretto interpretare la sensibilità altrui o imporre la propria agli altri) solo Nole è capace, passando dall’imperfezione al gesto perfetto, da essere sotto a stravincere, dal fare emergere la sua lotta di campione “incompreso”, di comunicarmi umanità e regalarmi emozioni che altri perfettini col ciuffo sempre a posto in testa non mi hanno mai dato
@ Jack (#2627928)
Quindi non vanno considerate le vincite con giocatori di oltre trent’anni, mamma mia ma chi sei?
@ Grimaldello (#2627498)
Stavo leggendo i commenti e stavo proprio pensando che finalmente si sono fatti vivi anche i tifosi di Nole, della cui difesa ad oltranza (anche con oggettivi dati matematici) mi sono sempre fatta carico da quando ho iniziato a partecipare a questo forum attirandomi offese nel peggiore dei casi e comunque dissensi e pollici “rossi” dai tanti tifosi di Federer, senza aver sentito il sostegno da tifosi di Nole, se non in uno/due casi ultimamente, tanto da chiedermi dove fossero finiti. Adesso che finalmente sono usciti allo scoperto e hanno semplicemente ricordato i numeri del più vincente di sempre leggo che i tifosi di Djokovic rosicano perché sentono il dovere di esporre i numeri incontestabili delle vittorie di Nole, confrontandoli ovviamente con quelli degli altri due big (e con chi, se no???). Ma che coraggio!! E meno male che dopo tante sviolinate sentimentali e dichiarazioni d’amore per Federer e insulti per Djokovic sono usciti anche i dati concreti, indiscutibili, del grande campione n. 1 del mondo, tanto per mettere le cose in chiaro e dare a Nole quello che Nole si è conquistato con le sue forze e con la sua bravura superiore, senza “sponsorizzazioni” di varia natura. E cito nuovamente una frase di un giornalista sportivo che ha detto:”la grandezza di Nole è tale che può anche fare a meno dell’approvazione” e intanto ci siamo goduti con grande soddisfazione le sue vittorie, certamente, pronti a vedere domani cosa si inventerà ancora e con quali altri vincenti ci sorprenderà, qualunque sia l’esito della partita.
@ Novak17 (#2627709)
Ovviamente ma se vince domani prenderà una consapevolezza e un cattiveria che non lo fermerà più nessuno
@ CeroMiedo (#2628141)
Djokovic ha battuto Federer numerose volte anche quando lo svizzero aveva 26/28 anni
Per esempio:
Montreal 2007. Un Nole 20enne batte un Federer 26enne ( e quindi al top ).
Nole vince anche nella semifinale degli Australian Open dell’anno dopo. Nel 2009 un Nole 22 enne batte Roger ( 28 enne ) a Roma e Miami. Nel 2010 Nole lo ribatte nella semifinale degli Us.Open.
E’ normale che nel periodo 2006/2010 Roger sia in vantaggio su Nole…parliamo di un Nole che ha 19/23 anni contro un Roger di 25/29
Nole comincia a bastonare sistematicamente Roger dal 2011 in poi ma Roger nel 2011 ha ancora 30 anni…e Roger 30 enne E’ ANCORA AL TOP DELLA CARRIERA…non scherziamo.
Come Nole e’ il n1 al mondo e ancora al top adesso che di anni ne ha 33… Roger anche a 33/34 anni era ancora Roger. Cosi come e’ ancora fortissimo e ingiocabile Rafa adesso che ne ha 34. Semplicemente Roger a un certo punto della sua carriera, mentre era ancora al top e’ stato ”superato” da 2 rivali…
Nole al picco massimo della carriera e’ stato un giocatore piu forte e piu completo di Roger al picco della sua carriera.
Roger ha potuto fare il bello e il cattivo tempo contro i Philippoussis, gli Hewitt e i Roddick e con Nole e Rafa 17/18enni…
Dal 2009/10 in poi con Rafa e Nole ormai maturi, Roger ha cominciato a vedere gli slam col binocolo…ma attenzione: nel 2009/2010 era un Roger ancora 28/29 enne…
semplicemente Rafa e Nole lo avevano gia superato.
@ Jack (#2627928)
Djokovic 21enne ha battuto Federer 27enne
Che palle con ‘sta storia del goat. Non ve li meritate, quei tre.
Detto ciò, decisione secondo me evitabile; però buon per Thiem che eviterà di perdere punti prima di IW(1000 punti in scadenza).
@ zambro75 (#2627801)
Tomba Hirscer pero’ non se po’ senti. Dai su
@ simposio (#2627818)
Mah non è un ragionamento che funziona nello sport, anche perchè se tra 20 anni Mayot ( dico lui perchè non voglio portare sfiga a Sinner o Musetti) vince 40 slam, fa 500 settimane come numero 1 ecc automaticamente diventa lui il più grande? Sarà…chissà come mai dopo 25 anni, se si chiede a qualsiasi appassionato di ciclismo chi è il più forte post Merchxx ti risponderanno Pantani, eppure rispetto ad altri ciclisti ha vinto molto meno. Oppure con il più grande si cita fausto Coppi(merchxx il più forte)che correva 3 generazioni fa.
Lo sport non è fatto solo di record ma è fatto anche e soprattutto di emozioni e di lasciti. Io ricordo mio nonno che mi raccontava di quando era piccolo, le geste del Grande Torino e ne rimanevo estasiato e lui a 70 e passa anni di distanza aveva ancora le lacrime agli occhi.
Questo è lo sport, poi liberi di guardare i record e menate varie, forse anche per questo siete fan del freddo Djokovic
Questo è lo più probabile; ma Rafa può guadagnare molti punti a Viena, Parigi e Londra; Lui può anche guadagnare 1640 punti al Australian Open, Penso che Lui avrà la possibilità di ritornare al #1 al Australian Open, quindi Novak non ha punti di guadagnare neanche a Dubai, Novak dovrebbe avere una differenza maggiore di 1640 prima il AO per essere sicuro di essere #1; questo dà più importanza agli punti in Londra in ATP Finals.
Sinceramente tutto sto rosicare è un po’ stucchevole. Dovresti viverla con più serenità
Nadal ancora una volta in finale nello slam più fisico che esiste. Diokovic che non perde al quinto set da una vita. Ipocrisia dei commentatori e giornalisti che non si chiedono neanche il perché questi soggetti non hanno mai un decadimento fisico durante i match, casomai il contrario,sono i più giovani di 10 anni a cedere fisicamente. Superuomini o taroccati? Ognuno può credere quello che vuole ma i fatti dicono questo
Cosa sarà quando Novak ha più settimane come #1? Perché Novak ha più soldi guadagnato sendo Roger e Rafa maggiori e avendo più tempo giocando? penso è perche ha riuscito migliori risultati in generale, non solo trofei, ma perche Lui è costante in SF, Finali quasi sempre e gli altri perdono prima molte volte.
Te lo rispiego, Nadal 4 slam e Djokovic 1 slam e 4 master 1000 fino al 2008. Erano già competitivi. Se Federer in quegli anni vinceva 3 slam per anno vuole dire che gli altri due venivano eliminati prima della finale.
@ pantera96 (#2627702)@ simposio (#2627818)
Ho letto un commento dove dici che Djokovic ha dovuto battere Nadal e Federer al top. Forse puoi dirlo di Nadal avendo circa la stessa età. Ma su Federer è una stronzata. Perché il Federer al top non è quello oltre i 33 anni. È quello prima dei 30. Quando ha battuto Federer al top Djokovic ? Nel 2011 anno dell esplosione lo batte in Australia e a New York ma perse a Parigi. Con Federer 30 enne. Nel 2012 vinse a Parigi ma perse a Wimbledon. Prima perse praticamente sempre. Dopo dal 2014( Federer 33 anni) non ha più perso negli slam. Ma in un contesto dove inseriamo Djokovic Nadal e Federer come i più forti della storia 6 anni di differenza fanno una differenza enorme. Non so come potete dire che Djokovic ha vinto slam contro Federer al top. È una frase che non sta né in cielo né in terra. Djokovic ha iniziato a battere Federer nelle finali slam quando Federer aveva già 33-34-35 anni. Questa è la realtà. Difatti l’unica finale slam con Federer sotto i 30 anni l ha vinta. c’è una differenza di età che pesa in modo incredibile. È ora che vi svegliate
Nadal è del 86′. Djokovic dell’87’…
Il periodo d’oro di Roger comincia nel 2003 e finisce nel 2008 ( l’80% degli slam li ha vinti in quel quinquennio )…
Rafa e Nole nel 2003 avevano rispettivamente 17 e 16 anni…
Si Rafa è stato precoce nel vincere il suo primo slam, ma ciò non toglie che in quegli anni fosse un ragazzino…l’equivalente di Sinner/Musetti oggi ( per età )…
Da dopo il 2008 …Rafa ha 22 anni, Nole 21…e Roger comincia a vedere gli slam col binocolo.
Dovresti farlo tu il ripasso.
Ma di cosa parli? Ma quale aiutino? Ti ricordo che hanno congelato le classifiche per 6 mesi. Se non lo avessero fatto Nole avrebbe già superato Roger.
@ Giancarlo (#2627798)
Quando sono arrivati loro ha raccolto solo le briciole. Ok amico. Nella fase calante della carriera ovvero dopo i 32 anni ha dovuto affrontare Djokovic e Nadal 6 anni più giovani al top della carriera oltre a un rallentamento delle superfici. Djokovic e Nadal che ora dominano così facilmente e hanno 33 e 34 anni spiegami che avversari hanno dovuto affrontare ? Spiegamelo dai. Ancora oggi il più pericoloso avversario negli slam è un 39 enne che gioca da fermo. Federer a 33 34 anni affrontava Djokovic e Nadal di 27 e 28 anni. Djokovic e Nadal a 34 chi affrontano? Thiem? Zverev? Tsitsipas? Medvedev? Ma state davvero parlando seriamente con tutti i vostri discorsi sui numeri del cazzo? Ahahahah. Darei un Marone per togliere 6 anni a Roger e metterlo a parità di età con i grandi Djokovic e Nadal. Voglio vedere se a parità di età perde a Wimbledon contro Djokovic. Vedendo anche come è andata nel 2019. Con Djokovic che ha vinto nettamente distruggendolo giusto ? Mamma mia quanto capite poco
Scusa, io ammetto di essere meno di zero… cos è la classifica ufficiale che tiene conto di tutto?
@ Giancarlo (#2627798)
Ma che … dici ? Federer fino ai 31 anni era avanti nei confronti diretti con Djokovic anche negli slam. Poi con l infortunio alla schiena l inevitabile calo dovuto all età e con Djokovic all apice ha iniziato a perdere. Informati prima di parlare.
Quante stupidità in un solo post… tanto per cominciare chi è stato penalizzato da questa storia del blocco dei punti è proprio il serbo che senza covid avrebbe già superato le 310 di federer o quasi
I numeri saranno quelli che durano chi e il più forte, chi vincerà di più tra loro , sarà ricordato più a lungo, quello sarà il piu vincente di tutti, però qui si parla di statistiche, non chi fa il gioco più bello tra di loro
@ CeroMiedo (#2627643)
Ma questo lo dici tu. Il piu grande di tutti i tempi è determinato dai numeri, non dal “colore”…
È pura e semplice statistica. Se i numeri daranno ragione a Nole sará lui il più grande poichè tra 50 anni, sfogliando i libri i numeri diranno chi è stato il piu grande e nessuno saprà se Roger o Dustin Brown facevano esaltare il pubblico…
Contano solo i numeri.
Roberto Baggio era un’artista col pallone tra i piedi…ma Cristiano Ronaldo ha vinto di piu quindi nella storia del calcio il portoghese è davanti all’italiano di molte spanne.
Contano solo i numeri.
Proroga giusto per dare un aiutino al serbo, come se ne avesse bisogno..con mancanza di avversari, tabelloni ridicoli ..ora pure sta cazzata…Cmq i conti si fanno a fine carriera e attualmente nella classifica ufficiale che tiene conto di tutto (se non la conoscete, vuol dire che siete meno di zero) ..Federer 931, Djokovic 849, Nadal 803 …e a questo aggiungerei il rallentamento progressivo delle superfici (se non lo sapete documentatevi) vedi Us Open, Bercy,ecc, ecc.
@ CeroMiedo (#2627710)
e io aggiungerei a questi esempi ..anche Alberto Tomba che ha vinto meno di Hirscher ma verra’ ricordato come piu’ grande dell’austriaco…Ma fallo capire a gente che non capisce nulla di sport….
Bisogna distinguere tra tifo e numeri nadal e federer saranno sempre più amati di Djokovic. L’amore non si compra, e Djokovic deve farsene una regione, e sopratutto visto il suo carattere dovrebbe smetterla di elemosinare affetto, e farsene un ragione.
Per quanto riguarda i numeri, Djokovic é il più grande di tutti. Con Federe e Nadal ha perso un po’ all’inizio, dopo i 22 anni li ha regolarmente schiantati negli scontri diretti: negli ultimi 10 anni, ne perdeva una e vin Eva due, con entrambi.
Federer ha vinto gli slam quando non c’erano Nadal e Djokovic. I suoi avversari erano gente tipo philippussis. Quando sono arrivati loro ha raccolto solo le briciole. Nadal é immenso sulla terra, ma fuori dalla terra ha raccolto meno di Djokovic. Mai vinto un atp finals. Djokovic raggiungerà di certo il record in numero di settimane al numero 1. Il record più importante di tutti,, statisticamente.
Comunque, periodo d’oro del tennis, direi che sono i 3 Goats.
@ CeroMiedo (#2627710)
Solito stupido fan di Federer che prima di tutto non capirà mai tennis.
Che due Wilson queste polemiche sul GOAT. Sterili come sempre
Mah… a me il rosicamento pare evidente. Cmq sono sostanzialmente d’accordo con te e l’esempio prost senna che hai fatto è calzante. Federer perderà tutti i suoi record ma verrà cmq ricordato come il più grande. Nadal come il più forte sulla terra e djokovic come il più forte in assoluto
Ostrega se c’era la concorrenza, e che Djokovic e Nadal venivano buttati fuori ai primi turni. Fa un ripasso della storia di quegli anni e non scrivermi che erano dei ragazzini perché Nadal vinceva già i Roland Garros e Djokovic i master 1000.
Le finals su indoor velocissimo hanno chiaramente penalizzato RAFA! Alternare un anno veloce un anno terra come superficie sarebbe piu equo. L oro olimpico dal 2008 ha una certa importanza anche nel tennis..e tra i big three l unico ad averlo vinto in singolarr è Rafa (oltre che in doppio). Coppe davis? Vogliamo ricordare l ultima vinta quasi da solo?? Se domani dovesse arrivare a 20 slam..e nole rimanere a 17, come può il serbo essere considerato superiore?????
E chi rosica, al massimo se vedo una partita di Nole mi annoio e mi guardo qualcos’altro, che oramai c’è l’imbarazzo della scelta
Nole il più grande di sempre, indipendentemente dal risultato di domani.
Risposte molto semplici…il più forte nel tennis??Djokovic…il più forte in formula 1?? Hamilton il più forte nel calcio?? Messi…che ci vuole a rispondere le classifiche a fine carriera fanno la storia punto
Un discorso che può essere anche vero, però siccome stiamo parlando pur sempre di sport e non di danza classica dove alla fine conta quanto si vince e non come, dovesse riuscire domani nell’impresa di battere il re assoluto del RG, dopo aver gia’ sconfitto te volte su tre in finale Federer a Wimbledon, credo che neppure il più faantico dei tifosi diRoger o Rafa potrà negate3che il serbo sia il piu’ forte
Un discorso che può essere anche vero, però siccome stiamo parlando pur sempre di sport e non di danza classica dove alla fine conta quanto si vince e non come, dovesse riuscire domani nell’impresa di battere il re assoluto del RG, dopo aver gia’ sconfitto te volte su tre in finale Federer a Wimbledon, credo che neppure il più faantico dei tifosi diRoger o Rafa potrà negate3che il serbo sia il piu’ forte
Tutto vero, ma parliamo anche di giocatori di età diverse e quindi con picchi di rendimento diversi….
A parte il fatto che ha vissuto a lungo in Italia e che è slavo (normalmente sono più predisposti ad apprendere le lingue), ma nel 2020 fa un poco sorridere (non offenderti) che una persona venga giudicata positivamente solamente perchè parla bene una lingua ed ama un Paese…
In un mondo interconnesso e globalizzato, forse dovremmo ragionare in maniera un poco più cosmopolita e meno “campanilistica”, non trovi?
Ci fossero stati 2 o 3 1.000 su erba, come ci sono su terra o hard outdoor, cambiava la musica…e se come fino ad inizio anni 80 3 dei 4 Slam si giocavano su erba oggi qualcuno sarebbe vicino a 50 Slam (e Rod Laver e gli australiani negli anni 60 non sarebbero stati così dominanti), o anche solo uno Slam su carpet indoor (così come peraltro si spiega perchè Roger ha vinto 500 Masters e Nadal nessuno)…p.s. post volutamente provocatorio per dire che tanti record sono figli del periodo in cui si giocano, della superficie, e di 100 altre variabili…poi giusto per carità mettere in fila i trofei ma le dimostrazioni matematiche sono spesso inesatte o almeno incomplete
Si però tu non rosicare delle sue vittorie invece
Quello che i tifosi di Nole che non capiranno mai è che per quanto possa battere tutti i record non verrà mai ricordato il più grande di sempre. Volete delle prove, pensate a Prost nello stesso periodo di Senna ha vinto più mondiali del brasiliano. Eppure provate a chiedere a qualsiasi appassionato di F1 di qualsiasi nazionalità e ti risponderà che il più grande di sempre è Senna ( o al limite Schumacher). Stesso discorso varrà per Hamilton dubito che verrà mai considerato più grande di Senna o Schumi.
Djokovic sarà pure un gran fenomeno, ma è noioso, gioca un tennis noioso, buono solo per gli appassionati ma non è uno che attira e conquista il pubblico. Non è uno talmente GRANDE da attirare anche persone che non seguono il tennis. Verrà sempre visto come la terza ruota dietro Federer e Nadal mettetevi l’animo in pace e godete delle sue vittorie
Ottimo. Dunque chi pensava (e sperava) che la top 100 di Trevisan sarebbe durata solo qualche mese ora può anche mettersi l’anima in pace… 🙂
Direi proprio di sì, così si ristabilisce una situazione più equa.
Potrà sembrare anche stronzo ma dei tre è l’unico che parla bene italiano e che ama l’Italia.
Senza nulla togliere a Roger che, anche se non sarà più il GOAT, rimarrà un grande fenomeno che ci ha regalato tanti anni di tennis spettacolare.
@ Andrea Artioli (#2627578)
Se lo dici tu allora è vero!
Non è corretto quanto viene riportato da Carl (perché la cosa non mi sorprende??!)
1) Punti “in scadenza”. I punti non “scadono” nel senso che il giorno dopo vengono detratti. I punti “non possono essere persi “, che vuol dire che ogni tennista manterrà i punti di un torneo ( se rientrano nei migliori risultati raggiunti) fino all’edizione successiva alla data in cui la “classifica revisionata” è in vigore. Quindi SE la validità della classifica revisionata era il 1 Gennaio 2021, alla nuova edizione dell’AO tutti i tennisti perdevano i punti acquisiti nell’AO 2020. Se la nuova data è l’8 Marzo i punti dell’AO non vengono persi ma solo migliorati, mentre quelli del RG vengono persi quando verrà disputata la nuova edizione.
2) I punti dell’ATP Cup non rientrano nel conteggio dei migliori risultati, come l’esempio riportato su Djokovic lascia intendere accomunando i punti con quelli di tornei regolari. E anche i punti dell’ATP Finals sono contati a parte.
Decisioni doverose visto che sono entrambi dei tornei atipici.
………………
Detto questo il mio commento alla decisione di estendere la classifica revisionata è che hanno sbagliato grandemente a prenderla.
Lasciando come termine della data di validità della classifica revisionata il 31 Dicembre 2020 si iniziava a normalizzare la classifica del 2021, i cui risultati acquisiti andavano a sostituire quelli della classifica revisionata. Per tutto il 2021 non si sarebbe potuto parlare di una classifica normale comparabile a quella del 2019, ma nel 2022 sì, dato che non ci sarebbe stato nessun punto residuo della classifica revisionata.
Allungando la validità della classifica revisionata all’8 Marzo 2021, si avrà quindi una classifica normale a tutti gli effetti, come cioè quella pre-pandemia del 2019, “solo” nel 2023.
Invece di ripartire con la normalizzazione della classifica nel 2021, quindi, si è normalizzato l’anno pandemico, che ne è l’eccezione.
Aggiungo che fra le novità dell’ATP compare l’uso delle chiamate elettroniche, senza giudici di linea, in ulteriori altri tornei. Vedremo se anche questa decisione si rivelerà temporanea o meno.
Djokovic il poi vincente nadal il più forte terraiolo e fighter federer tecnicamente perfetto….chi meglio?guardando i risultati e gli scontri diretti purtroppo vince nole
Questo è proprio quello di cui non abbiamo bisogno
Premettendo che non sono affatto un tifoso di Djokovic, non posso che darti ragione… Con in campo gli “altri due” (Nole e Rafa), la curva di successi di Roger è colata a picco (sempre riferita ai 6/7 di “solitudine” agonistica).
Altra verità sacrosanta: ma quando li avremo mai più tre fenomeni in “quasi contemporanea”?
Speriamo presto… Perché cosi il tennis è assai più divertente ed interessante
Premettendo che non sono affatto un tifoso di Djokovic, non posso che darti ragione… Con in campo gli “altri due” (Nole e Rafa), la curva di successi di Roger è colata a picco (sempre riferita ai 6/7 di “solitudine” agonistica).
Altra verità sacrosanta: ma quando li avremo mai più tre fenomeni in “quasi contemporanea”?
Speriamo presto… Perché cosi il tennis è assai più divertente ed interessante
Sarebbe opportuno smetterla di mettere uno dei 3 davanti agli altri, ognuno di loro ha le sue peculiarità
Una cosa é certa : Djokovic é immenso, ma una triade con Djokovic/Federer/Nadal non l’avremo mai piú !!! Godiamoci, finché ci sono, questi grandi campioni….
Mager può stappare lo Spumante. La sua vita ha svoltato. Bravo
Sperando che si giochi in Australia magari creando una bolla per un mese di eventi maschili efemminili in diverse città. Una settimana tornei a Brisbane Canberra Perth quella dopo Adelaide Hobart Sydney poi Australian open. Credo si debba rivedere un po calendario ecercaredi giocare a febbraio in posticaldi edove si può creare bolla ad esempio dopo Australia 3 negli emirati, Dubai abudhabi doha sperando di confermare il sudamerica
@ Andrea Artioli (#2627578)
concordo ma i numeri ancora non sono del tutto chiari da leggere in tal senso.
Comunque se lo dice Lei che ha giocato… TOP!!!
Metto questo link e poi mi chiedo se questo è uno stronzo o un uomo vero!!!
http://www.bergamonews.it/2020/04/15/il-cuore-doro-di-novak-djokovic-donazione-allasst-di-treviglio/366456/amp/
tutti i dati portano a questa conclusione.
Per me regola non solo sbagliata, ma anche assurda ed idiota .
Se proprio si vogliono individuare dei “beneficiati”, il primo nome è Federer, poi vengono quelli che giocano poco e “col bilancino”, come Nadal .
Esempio: supponiamo che Djokovic e Thiem non vogliano, o non possano, giocare gli A.O. 2021 ; ma perchè c…o devono mantenere 2000 e 1000 punti in classifica?
L’unico criterio logico e giusto sarebbe sempre quello : i tornei che si giocano SOSTITUISCONO quelli corrispondenti giocati l’anno prima .
E sarebbe anche un forte incentivo a giocare, invece di andare a pescare .
@ Andrea Artioli (#2627578)
Il più grande impostore
@ W NOLE (#2627487)
E il risarcimento dei danni a carico del dj per aver fatto contagiare migliaia di persone all’Adria tour?
Novak è il piu grande di tutti i tempi…
@ me-cir te no (#2627533)
Per me non è giusto, è un imbroglio
E finals no?
Le Olimpiadi contano poco nel tennis ( mentre sono TUTTO in sport come nuoto e atletica leggera ).
Comunque nei 1000 Nole si e’ rivelato nettamente superiore a Roger. Come ricordava qualcuno, Nole ha vinto tutti i 1000 2 volte …e gli mancano solo Montecarlo e Cincinnati per addirittura fare IL TRIS di tutti i 1000.
Roger non ha mai vinto ne Roma ne Montecarlo a dimostrazione della maggiore superiorita’ e completezza di Nole rispetto allo svizzero( Nole e’ in vantaggio 3-1 negli H2H con Roger pure su erba ).
Negli H2H e’ in vantaggio Nole.
Settimane al n1 come stiamo vedendo Nole superera’ il record di Roger.
L’unico record che e’ rimasto a Roger e’ quello degli slam, dove potrebbe gia essere raggiunto da Nadal domani…e superato da Nole nei prossimi anni, visto che Roger e’ 6 anni piu vecchio di Nole e non ne puo piu vincere avendo 40 anni, mentre Nole dovrebbe ancora avere 2/3 anni a ottimi livelli e vincere almeno altri 2/3 Australian Open e 1/2 wimbledon
@ Albcors84 (#2627530)
1)SLAM (roger)
2)SETTIMANE N°1 (roger)
3)H2H (novak)
4)1000 (novak)
5) MASTER ATP CUP (roger)
1)Roger 2) Nole 3)Rafa
TUTTO CHIARO
Avrei preferito che non prorogassero. Adesso i fedaliani meno obiettivi diranno che il record di settimane non vale niente perché hanno bloccato i punti quando in realtà Nole è stato danneggiato da questo fatto
Roger, Rara e Nole realisticamente sono dei campioni, chi con uno stile chi con un altro, questo è fuori dubbio!!!
Dal punto di vista caratteriale io preferisco Nole. Mi piace perché mi sembra vero anche nelle sue “sclerate” come lo siamo tutti nella vita. Diffido dei perfettini sempre calmi (magari solo esteriormente) e posati.
L’immagine di Federer, sempre perfettino tutto casa famiglia, Rolex, american Express e mulino bianco, mi pare una cosa ben costruita ma falsuccia.
Ricordo partite in cui il caro Roger dava di matto in campo, prima che il suo management gli dettasse le linee guida per avere un immagine angelica e appetibile per i suoi tantissimi sponsor.
Sorpasso che dovrebbe avvenire proprio l’8 marzo. Quella sarà la 311ma settimana da n°1 di Nole contro le 310 di Roger
Per valutare un ipotetico GOAT..la statistica meno importante, falsatissima da questo ultimo anno. Contano SLAM MILLE ORI OLIMPICI COPPE DAVIS E SCONTRI DIRETTI
@ W NOLE (#2627487)
Nole è anche l’unico ad avere vinto tutti i 1000 e ad averli vinti tutti 2 volte. E lo stesso potrebbe fare con gli slam qualora dovesse vincere il Roland Garros.
E quelli di Nole sono record ottenuti con Rafa e Roger al top. Mentre Roger non ha avuto concorrenza dal 2003 al 2008 che sono anche gli anni in cui ha vinto l’80% dei suoi slam.
Tutto quello che vuoi, ma nel conto non metti il comportamento da stronzo che fà molte volte il tuo beniamino. Ecco perché non potrà mai essere il più grande!
Credo sia giusto. Se no ci si sarebbe trovati nella situazione paradossale in cui, ad esempio, Rublev scartava i 500 pt. di gennaio 2020 prima di Basilashvili, che li aveva fatti nell’estate 2019. Così, correttamente il primo torneo scartato dovrebbe essere Indian Wells 2019.
In casa Italia ottima notizia per Mager!!
@ W NOLE (#2627487)
Dati molto interessanti e persuasivi. Ma la polemica lo è meno. Un saluto.
Ma che bisogno hanno i tifosi di Djokovic di fare sempre questi confronti? Sarà per caso sintomo di un complesso di inferiorità? Perché non si godono i successi di Nole senza tutta questa necessità di rivalsa?
@ W NOLE (#2627487)
Abbastanza vero
Buon per Nole! Ma perché stuzzicare la rivalità tra campioni?
Buoni x tutti quelli che avevano ottenuto punti nei primi due mesi ma che non avrebbero potuto sfruttarli a pieno (tipo Mager che a febbraio ha fatto tanti punti e praticamente avrebbe usufruito di questi punti x pochi mesi). Giusto così
OTTIMO!!!!! è il risarcimento danni post covid19, visto che ci sono validi motivi per dire che il virus ha tolto a Djokovic marzo, aprile, maggio, giugno, luglio e metà agosto di settimane N.1, e che a quest’ora Nole avrebbe già battuto il record di 310 di Federer.
Poi una volta battuto quello l’opinione pubblica Federeriana sarà sempre pronta a dirti che l’unica cosa che conta nel tennis è quanti Slam hai vinto, che poi sono gli stessi che prima del 19-8-2018 dicevano che Cincinnati è il torneo più difficile del mondo, guardacaso l’unico importante che Nole non aveva mai vinto, se invece era Shnaghai avrebbero detto che il torneo più difficile da vincere era Shanghai…Maledetta ipocrisia…
Dico solo una cosa : TORNEI IMPORTANTI VINTI 58(Djokovic), 56(Nadal contando già il Roland Garros 2020 che non mi faccio illusioni vincerà domani), 54(Federer)https://www.ultimatetennisstatistics.com/record?recordId=BigTitles. Head 2 Head 29-27 Djokovic-Nadal e 27-23 Djokovic-Federer. Varietà di tornei importanti vinti : 14 su 15 Djokovic(tutti i grandi slam, le atp finals, tutti i masters 1000, manca l’oro olimpico), Federer 12 su 15, Nadal 11 su 15.
Il resto è solo una corsa a trovare i difetti a Djokovic facendo passare gli altri 2 come gli esempi intoccabili da seguire, quando invece sono tutti e 3 campioni e meriterebbero pari trattamento sugli spalti e fuori, solo che 2 sono protetti dall’opinione pubblica e 1 no!