Circuito Challenger Challenger, Copertina

Challenger Indian Wells: I risultati con il dettaglio del Secondo Turno. Roberto Marcora agli ottavi di finale (Video)

05/03/2020 07:40 136 commenti
Roberto Marcora nella foto - Foto Antonio Milesi
Roberto Marcora nella foto - Foto Antonio Milesi

R3: (PR)Jack Sock (USA) vs (13)Evgeny Donskoy (RUS)
R3: (11)Denis Kudla (USA) vs (6)Jannik Sinner (ITA)
R3: Roberto Marcora (ITA) vs (14)Marcos Giron (USA)
R3: (10)Salvatore Caruso (ITA) vs Brandon Nakashima (USA)
R3: (8)Francis Tiafoe (USA) vs (9)Gregoire Barrere (FRA) [1-0]
R3: Sebastian Korda (USA) vs Mitchell Krueger (USA) [0-1]
R3: (5)Steve Johnson (USA) vs (12)Taro Daniel (JPN)
R3: (PR)Raymond Sarmiento (USA) vs Noah Rubin (USA) [1-0]



USA Challenger Indian Wells CH | Cemento | $162.480 – 2° Turno


Stadium 5 – Ora italiana: 19:00 (ora locale: 10:00 am)
1. [5] Steve Johnson USA vs Marc Polmans AUS

CH Indian Wells
Steve Johnson [5]
6
3
6
Marc Polmans
1
6
2
Vincitore: S. JOHNSON

2. Mischa Zverev GER vs [9] Gregoire Barrere FRA

CH Indian Wells
Mischa Zverev
3
6
5
Gregoire Barrere [9]
6
3
7
Vincitore: G. BARRERE

3. [Alt] Romain Arneodo MON vs Roberto Marcora ITA

CH Indian Wells
Romain Arneodo
6
1
6
Roberto Marcora
4
6
7
Vincitore: R. MARCORA

4. [3] Alexander Zverev GER / Mischa Zverev GER vs [WC] Sebastian Korda USA / Mitchell Krueger USA

CH Indian Wells
Alexander Zverev / Mischa Zverev [3]
6
4
9
Sebastian Korda / Mitchell Krueger
4
6
11
Vincitori: KORDA / KRUEGER






Court 15 – Ora italiana: 19:00 (ora locale: 10:00 am)
1. [Q] Sem Verbeek NED vs [6] Jannik Sinner ITA

CH Indian Wells
Sem Verbeek
0
1
Jannik Sinner [6]
6
6
Vincitore: J. SINNER

2. [16] Peter Gojowczyk GER vs [PR] Raymond Sarmiento USA

CH Indian Wells
Peter Gojowczyk [16]
6
3
2
Raymond Sarmiento
4
6
6
Vincitore: R. SARMIENTO

3. Brandon Nakashima USA vs [7] Yuichi Sugita JPN

CH Indian Wells
Brandon Nakashima
6
6
Yuichi Sugita [7]
3
2
Vincitore: B. NAKASHIMA

4. Radu Albot MDA / Marius Copil ROU vs [4] Luke Bambridge GBR / Lloyd Glasspool GBR

CH Indian Wells
Radu Albot / Marius Copil
1
5
Luke Bambridge / Lloyd Glasspool [4]
6
7
Vincitori: BAMBRIDGE / GLASSPOOL






Court 17 – Ora italiana: 19:00 (ora locale: 10:00 am)
1. Ryan Peniston GBR vs [14] Marcos Giron USA

CH Indian Wells
Ryan Peniston
2
6
Marcos Giron [14]
6
7
Vincitore: M. GIRON

2. [PR] Michael Mmoh USA / Jack Sock USA vs [WC] Denis Kudla USA / Thai-Son Kwiatkowski USA

CH Indian Wells
Michael Mmoh / Jack Sock
3
2
Denis Kudla / Thai-Son Kwiatkowski
6
6
Vincitori: KUDLA / KWIATKOWSKI

3. Jannik Sinner ITA / Frances Tiafoe USA vs [2] Marc Polmans AUS / Matt Reid AUS

CH Indian Wells
Jannik Sinner / Frances Tiafoe
7
3
10
Marc Polmans / Matt Reid [2]
5
6
5
Vincitori: SINNER / TIAFOE






Court 19 – Ora italiana: 19:00 (ora locale: 10:00 am)
1. [WC] JC Aragone USA / Marcos Giron USA vs Mao-Xin Gong CHN / Hunter Reese USA

CH Indian Wells
JC Aragone / Marcos Giron
2
6
5
Mao-Xin Gong / Hunter Reese
6
3
10
Vincitori: GONG / REESE






Court 20 – Ora italiana: 19:00 (ora locale: 10:00 am)
1. [1] Nicholas Monroe USA / Jackson Withrow USA vs Taro Daniel JPN / Evgeny Donskoy RUS

CH Indian Wells
Nicholas Monroe / Jackson Withrow [1]
3
7
8
Taro Daniel / Evgeny Donskoy
6
6
10
Vincitori: DANIEL / DONSKOY

2. [PR] Treat Huey PHI / Sem Verbeek NED vs [PR] Bradley Klahn USA / Mackenzie McDonald USA

CH Indian Wells
Treat Huey / Sem Verbeek
7
6
Bradley Klahn / Mackenzie McDonald
6
3
Vincitori: HUEY / VERBEEK


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136 commenti. Lasciane uno!

Camillo (Guest) 04-03-2020 21:04

Scusate l’ignoranza ma perché fino al terzo turno non guadagnerà nemmeno un punto?

100
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pablito 04-03-2020 21:04

Scritto da sebaSeppi
Al posto del rinunciante Norrie, Marcora affronterà un monegasco, discreto doppista, che ha giocato l’ultimo match in singolare ad aprile 2019. Bella botta di fortuna!

È il compagno di doppio di Caruso.
Hanno passato il primo turno.

99
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Becuzzi_style (Guest) 04-03-2020 21:00

Scritto da Mandrake
Ho raccolto i dati sulle WC a 18enni tennisti, ho incluso quasi tutti quelli nati dal 1989 in poi, cioè in attività dal 2007 circa in poi e ho contato le wc, controllando tutti i tornei uno alla volta, che hanno ricevuto nell’anno in cui hanno compiuto 18 anni.
Premessa: non ho considerato le SE come WC perché non avvantaggiano, ma servono ad evitare uno svantaggio ( perché si sta giocando nel frattempo un altro torneo ).
Per alcuni tennisti non ho trovato se abbiano ricevuto WC alle qualificazioni, e per questi riporto il numero di qualificazioni Q incerte a parte e dentro parentesi.
La fonte dei dati è coretennis usando i dati dell’ ATP per verificarne la correttezza ( e quelli dell’itf quando disponibili ). Ho fatto così perché lì c’erano anche i dati su tornei junior che sono inclusi nel conteggio. Le partecipazioni a Davis Cup, Laver Cup e Olimpiadi sono escluse perché non c’è QD e MD, quelle del Next Gen per lo stesso motivo invece sono incluse.
Passiamo ai risultati, ho limitato la lista per non scrivere un rotolo egizio.
Ruud: 3wc ( +3Q) su 24 tornei totali
De Minaur: 7wc (6 dalla Federazione, a giudicare dai tornei) su 28 tornei giocati.
Davidovich Fokina: 6wc ( +2Q ) su 17 tornei.
Kecmanovic: 5wc (+2Q) su 26 tornei giocati.
Fritz: 7wc su 21 tornei totali.
Opelka: 6wc su 16 tornei totali.
Zverev Alexander: 7wc su 29 tornei.
Bublik: 2 wc su 16 tornei.
Paul: 8wc su 28 tornei.
Tiafoe: 7wc su 30 tornei.
Khachanov: 5wc su 24 tornei
Coric: 4wc su 23 tornei
Hurkacz 7wc su 28 tornei
Edmund: 5 wc (+2Q) su 23 tornei.
Thiem: 4 wc su 24 tornei
Pouille: 1 wc (F11 France!) su 19 tornei.
Tsitsipas: 5 wc su 22 tornei.
Moutet: 6 wc su 28 tornei
Shapovalov: 5 wc su 27 tornei
Gaio: 9 wc su 26 tornei
Rublev: 10 wc! su 22 tornei
Sinner: 12 wc !! su 28 tornei
I dati dicono che Sinner ha ricevuto un numero assoluto di WC osceno rispetto agli ultimi 13 anni di tennis maschile, ben 12. Solo Rublev è riuscito nell’impresa di averne relativamente di più ( 10/22= 45.5 contro 12/28=42.9 di Sinner).
Per cui, ad oggi, Vivinaaso ha pienamente ragione. Troppe troppe troppe wild card per Sinner.

Perso tutto sto tempo per scrivere per scrivere un po’ di amenità ?

98
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-1: Mandrake.
Mandrake (Guest) 04-03-2020 20:55

Scritto da Marcus91
Mentre ci sono personaggi che imputano troppe WC a Jannik, lui se ne strafrega e pialla il povero Verbeek

Per me sono troppe quando sono molte di più degli altri. Magari tu hai un’idea diversa di “troppe”.. e certamente Sinner fa il tennista sul campo.. mica deve fare il commentatore sui siti di tennis, o sì?

97
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-1: Marcus91, il capitano
pablito 04-03-2020 20:52

Scritto da Victor
D’accordo..Jannik ha battuto 60 61 il numero 978 del mondo..
Ma Verbeek aveva battuto in due set al primo turno Cressy 164..
E nell’estate scorso aveva perso 46 76 62 da Sinner ad Aptos..
Il ragazzo sta migliorando…

Oddio.
Cressy veniva da due settimane con due finali ch.,
la prima vinta.
Può uno tirare il fiato ?
Volete Verbeek fenomeno ?
Vabbeh.
Oggi si è visto…

96
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pablito 04-03-2020 20:50

Scritto da Jeppo
Avevo visto la partita di Aptos qualche mese fa, in cui JS aveva vinto faticando come un dannato. Magari finalmente sta raggiungendo quel livello a cui non adatta più il suo livello di gioco all’avversario, e fa sul serio sin da subito.
Magari invece c’aveva i cazzi sui a Aptos, o c eli aveva Verbeek oggi.

Si ricordi.
Erano 3 challenger in sequenza..
Prima di Lexington c’è stato Binghampton.
Poi ha vinto in Kentucky e… di corsa in California.
(Viaggio lungo e fuso orario)
Nessuno pensa che ad Aptos potesse essere un po’ stanco dopo 3 ch. in 3 settimane ?
(Aptos potevano risparmiarglielo, avendo vinto il secondo di tre…)
Ricordare…
E Verbeek era sembrato quello che in effetti non è…

95
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Mandrake (Guest) 04-03-2020 20:45

@ MADE (#2531415)

Non credo che le wc dipendano dalla classifica, perché l’anno scorso Sinner era sotto posizione 500 e quest’anno è nei primi 70 e riceve comunque wc, che sono iniziate da Bergamo. Credo contino di più i risultati che ottieni, ma non solo, anche la rapidità con cui li ottieni e il tipo di spettacolo che procuri ( i direttori dei tornei guardano agli incassi, soprattutto).

Ho appena visto che Munar ha lo stesso ruolino di marcia di Rublev:

Munar: 10 wc su 22 tornei. (= Rublev)

Vorrei sapere da chi sosteneva che Rublev e Sinner ricevevano tante wild card perché molto promettenti, se ritiene che Munar fosse un pari talento..

94
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Givaldo Barbosa (Guest) 04-03-2020 20:42

Ora,c’è da dire che Sinner necessita ancora di migliorie nell’ambito della concentrazione. Quel game perso in dirittura d’arrivo sta lì a testimoniare quanto io sostengo,ovvero che nel tennis contemporaneo non ci si può distrarre neanche un attimo.
Mai cercare l’altrove con la testa, neanche quando il punteggio ci è favorevole. È questo il punto, è qui che il suo staff deve insistere. Certe curvature o le raddrizzi in gioventù o non le riprendi più. A tal proposito, ho visto come una liberazione l’addio al tennis della Sharapova, pericolosa tentatrice delle giovani italiche leve in quel di Bordighera. E,si sa,a Bordighera non che ci sia molto da fare nel tempo libero, è un attimo che ti ritrovi a fare promiscui pigiama party e doppi misti a volontà. Io stesso,dovendomi recare a Ventimiglia per ragioni di lavoro,li ho incontrati mano nella mano a passeggio sul lungomare,invece di stare sul campo a fare cesti o a studiare le gesta dei padri della patria.
In conclusione,rimango dell’idea -così come ho più volte ricordato su questo Rispettabile sito- che questi ragazzi debbano venir su in appositi centri di raccolta chiusi ai curiosi e,soprattutto,alle donne. Ed è a tal proposito che inviterei lo staff del ragazzo a trasferirsi in un centro di fiducia concordato con la curia locale,previo accordo con le massime autorità militari del gruppo sportivo del Regio Esercito Padano.
Un vecchio avamposto del Bellunese potrebbe fare al caso loro. Non ne rivelo il nome, tanto meno la località precisa, ma posso assicurare che lì troveranno pace solitudine e raccoglimento,lontano dai rolex e dalle littizzette. Troveranno,invece, volumi edificanti su cui ho avuto il privilegio di formarmi, come “I mattoni della patria” e “Lo slice autoctono padano”.

93
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+1: Lo Scriba, il capitano, Antonello
-1: Mandrake.
Tsitsi (Guest) 04-03-2020 20:42

Domani sarà stanco: kulda ha un giorno in più di riposo 🙁

92
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Cips (Guest) 04-03-2020 20:38

Comunque Sinner è testa di serie 6 in questo torneo ma la tds 1,2 e 4 sono uscite,la 3 si è cancellata e la 5 (Johnson) è indietro di lui in classifica quindi è il favorito a vedere la classifica e lo è quantomeno per arrivare in finale visto che Johnson è dall’altra parte del tabellone

91
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Andro (Guest) 04-03-2020 20:37

Calma ragazzi e avanti con kudla

90
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Victor 04-03-2020 20:35

D’accordo..Jannik ha battuto 60 61 il numero 978 del mondo..
Ma Verbeek aveva battuto in due set al primo turno Cressy 164..
E nell’estate scorso aveva perso 46 76 62 da Sinner ad Aptos..
Il ragazzo sta migliorando…

89
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+1: gene61, beppelosqualo, Rogerio, Marcus91, il capitano, carpix1972, eternauta
Bjorn borg (Guest) 04-03-2020 20:31

Signore ti prego,
allontana Vivinaaso dalla tastiera
Amen

88
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+1: il capitano
-1: Mandrake.
Valentina97 (Guest) 04-03-2020 20:28

Scritto da il capitano

Scritto da Vivinaaso
Ora ditemi.che non ha avuto un abbinamento “fortunato”

Domani vai a giocare a calcio sulla Milano-Venezia verso mezzogiorno.

LOL

87
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+1: il capitano
-1: Mandrake.
Mandrake (Guest) 04-03-2020 20:28

Scritto da sabatom

Scritto da Mandrake
Ho raccolto i dati sulle WC a 18enni tennisti, ho incluso quasi tutti quelli nati dal 1989 in poi, cioè in attività dal 2007 circa in poi e ho contato le wc, controllando tutti i tornei uno alla volta, che hanno ricevuto nell’anno in cui hanno compiuto 18 anni.
Premessa: non ho considerato le SE come WC perché non avvantaggiano, ma servono ad evitare uno svantaggio ( perché si sta giocando nel frattempo un altro torneo ).
Per alcuni tennisti non ho trovato se abbiano ricevuto WC alle qualificazioni, e per questi riporto il numero di qualificazioni Q incerte a parte e dentro parentesi.
La fonte dei dati è coretennis usando i dati dell’ ATP per verificarne la correttezza ( e quelli dell’itf quando disponibili ). Ho fatto così perché lì c’erano anche i dati su tornei junior che sono inclusi nel conteggio. Le partecipazioni a Davis Cup, Laver Cup e Olimpiadi sono escluse perché non c’è QD e MD, quelle del Next Gen per lo stesso motivo invece sono incluse.
Passiamo ai risultati, ho limitato la lista per non scrivere un rotolo egizio.
Ruud: 3wc ( +3Q) su 24 tornei totali
De Minaur: 7wc (6 dalla Federazione, a giudicare dai tornei) su 28 tornei giocati.
Davidovich Fokina: 6wc ( +2Q ) su 17 tornei.
Kecmanovic: 5wc (+2Q) su 26 tornei giocati.
Fritz: 7wc su 21 tornei totali.
Opelka: 6wc su 16 tornei totali.
Zverev Alexander: 7wc su 29 tornei.
Bublik: 2 wc su 16 tornei.
Paul: 8wc su 28 tornei.
Tiafoe: 7wc su 30 tornei.
Khachanov: 5wc su 24 tornei
Coric: 4wc su 23 tornei
Hurkacz 7wc su 28 tornei
Edmund: 5 wc (+2Q) su 23 tornei.
Thiem: 4 wc su 24 tornei
Pouille: 1 wc (F11 France!) su 19 tornei.
Tsitsipas: 5 wc su 22 tornei.
Moutet: 6 wc su 28 tornei
Shapovalov: 5 wc su 27 tornei
Gaio: 9 wc su 26 tornei
Rublev: 10 wc! su 22 tornei
Sinner: 12 wc !! su 28 tornei
I dati dicono che Sinner ha ricevuto un numero assoluto di WC osceno rispetto agli ultimi 13 anni di tennis maschile, ben 12. Solo Rublev è riuscito nell’impresa di averne relativamente di più ( 10/22= 45.5 contro 12/28=42.9 di Sinner).
Per cui, ad oggi, Vivinaaso ha pienamente ragione. Troppe troppe troppe wild card per Sinner.

Che cacata di statistica, e ci avresti pure perso tempo. Devi calcolare le wild card totali ricevute in carriera, che senso ha quelle dell’anno in cui ne compiono 18?

Perché Sinner una carriera non ce l’ha avendo 18 anni, oppure sì..??

86
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Il peccatore 04-03-2020 20:27

Avrei voluto vedere la partita ma è finita troppo presto! Ma come si è trovato Sinner sul “tappeto rosso”? È più veloce del Greenset? …bisogna avere tanta pazienza, prendiamola con il sorriso.

85
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Mandrake (Guest) 04-03-2020 20:24

Sinner vince 6-0 6-1.
C’era un commento di ieri che recitava ” Verbeek … non è da sottovalutare”.

84
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Tibur (Guest) 04-03-2020 20:23

Grande Verbeek! Ha fatto un game

83
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Marcus91 04-03-2020 20:14

Mentre ci sono personaggi che imputano troppe WC a Jannik, lui se ne strafrega e pialla il povero Verbeek

82
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+1: il capitano, gene61, Rogerio
Tifoso degli italiani (Guest) 04-03-2020 20:13

Scritto da Rea

Scritto da Rea
Capisco Che é solo il primo turno per Jannik a questo challenger e che l’avversario non è dei più ostici. Ma è già 6:0 senza quasi sudare. Ma secondo voi ha senso che Jannik giochi ancora i challengers?

Ho guardato il tabellone e mi sono risposto da solo. Ci sono almeno 4-5 giocatori forti con cui Jannik ai dovrà dare da fare per batterli.

Sì e considera anche che è un ottimo allenamento per il master1000 della prossima settimana, oltre a dare punti interessanti per chi arriva in fondo.
Da domani si farà sul serio.

Forza Roberto adesso: un po’ di fortuna non guasta per aiutare la tua bella scalata!

81
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+1: gene61
Augusto SinnerFan (Guest) 04-03-2020 20:11

Come si diceva in altri contesti sportivi.. è stato un mero allenamento agonistico!avanti il prossimo, ogni partita è una storia a sé!

80
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+1: gene61
il capitano 04-03-2020 20:07

Scritto da Vivinaaso
Ora ditemi.che non ha avuto un abbinamento “fortunato”

Domani vai a giocare a calcio sulla Milano-Venezia verso mezzogiorno.

79
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+1: beppelosqualo, deuce, Roma0312, eternauta
Jeppo (Guest) 04-03-2020 20:05

Avevo visto la partita di Aptos qualche mese fa, in cui JS aveva vinto faticando come un dannato. Magari finalmente sta raggiungendo quel livello a cui non adatta più il suo livello di gioco all’avversario, e fa sul serio sin da subito.

Magari invece c’aveva i cazzi sui a Aptos, o c eli aveva Verbeek oggi. 😆

78
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+1: beppelosqualo
Roma0312 04-03-2020 20:05

Scritto da Tifoso degli italiani
Marcora incontra un LL senza classifica… direi che questo secondo turno sta filando via liscio liscio…

Possiamo pensare ad una terza sfida tra Jannik e Marcora in semifinale 😀 ,dopo Bergamo e Ortisei.

77
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Vivinaaso (Guest) 04-03-2020 20:04

In pratica è come se avesse giocato con me! Ahahah

76
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+1: beppelosqualo
il capitano 04-03-2020 20:04

Dove cxxxo deve andare stasera Jannik ? Cos’ha parcheggiato l’auto in zona disco orario?

75
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+1: gene61, deuce, eternauta
alexscorregia (Guest) 04-03-2020 20:03

Grande Verbeek che esulta per aver vinto il suo ultimo e unico game!! 😆

74
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+1: il capitano, Djokernole99, Marcus91, gene61, Catone75, beppelosqualo
Gustaf 04-03-2020 20:01

Esordio in carrozza. Oggi i nostri giovani tutti molto positivi. Bene così.

73
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+1: il capitano, Marcus91, gene61
emiliano (Guest) 04-03-2020 20:00

bravo jannik

72
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+1: gene61
Djokernole99 04-03-2020 19:59

Dio mio che faticaccia
Speriamo recuperi le energie per il Match con Kudla di domani sera..

71
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+1: il capitano, Marcus91, gene61, beppelosqualo, carpix1972, eternauta
Dany (Guest) 04-03-2020 19:59

Partita tirata ma bravo Jannik a spuntarla!!!

70
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+1: il capitano, Djokernole99, Marcus91
Luciano (Guest) 04-03-2020 19:59

dai Jannik potevi fare un break in più…
non hai la stoffa!
😀 😀

69
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+1: Marcus91, gene61, il capitano
carpix1972 04-03-2020 19:59

Ecco cosa intendo quando dico che deve giocare fluido elastico e divertendosi…….cosi’ si inizia ad intravedere il vero SINNER, devastante

68
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+1: il capitano
DYLAN1998 04-03-2020 19:58

Bravo Sinner, però calma. Capisco che il ranking non sempre vale, ma l’avversario è il #978. E questa volta il ranking vale.

67
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+1: il capitano
Ferro (Guest) 04-03-2020 19:58

Compitino fatto. Avversario troppo morbido per essere significativo

66
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arrivodopo 04-03-2020 19:57

Daje Verbeek!

Scusate ma sono sempre dalla parte dei deboli

65
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+1: il capitano, beppelosqualo
pablito 04-03-2020 19:56

Ha fretta di provare il doppio con Tiafoe ?

64
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emiliano (Guest) 04-03-2020 19:56

ma sbaglio o ha fatto 5 punti nel primo set??

63
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sebaSeppi 04-03-2020 19:56

Al posto del rinunciante Norrie, Marcora affronterà un monegasco, discreto doppista, che ha giocato l’ultimo match in singolare ad aprile 2019. Bella botta di fortuna!

62
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+1: Djokernole99, Marcus91
Gianluca (Guest) 04-03-2020 19:56

Ha anche cuore. Gli ha fatto fae un game :-)))

61
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+1: il capitano
Vivinaaso (Guest) 04-03-2020 19:56

Ora ditemi.che non ha avuto un abbinamento “fortunato”

60
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emiliano (Guest) 04-03-2020 19:55

ma quanti punti ha fatto seerbek?

59
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pablito 04-03-2020 19:55

Modalità… “devastator” ?

58
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Tutto Dritto (Guest) 04-03-2020 19:55

Di fretta oggi Sinner???

57
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+1: sonia609, Djokernole99, Steffifan
MADE 04-03-2020 19:54

Scritto da Mandrake
Ho raccolto i dati sulle WC a 18enni tennisti, ho incluso quasi tutti quelli nati dal 1989 in poi, cioè in attività dal 2007 circa in poi e ho contato le wc, controllando tutti i tornei uno alla volta, che hanno ricevuto nell’anno in cui hanno compiuto 18 anni.
Premessa: non ho considerato le SE come WC perché non avvantaggiano, ma servono ad evitare uno svantaggio ( perché si sta giocando nel frattempo un altro torneo ).
Per alcuni tennisti non ho trovato se abbiano ricevuto WC alle qualificazioni, e per questi riporto il numero di qualificazioni Q incerte a parte e dentro parentesi.
La fonte dei dati è coretennis usando i dati dell’ ATP per verificarne la correttezza ( e quelli dell’itf quando disponibili ). Ho fatto così perché lì c’erano anche i dati su tornei junior che sono inclusi nel conteggio. Le partecipazioni a Davis Cup, Laver Cup e Olimpiadi sono escluse perché non c’è QD e MD, quelle del Next Gen per lo stesso motivo invece sono incluse.
Passiamo ai risultati, ho limitato la lista per non scrivere un rotolo egizio.
Ruud: 3wc ( +3Q) su 24 tornei totali
De Minaur: 7wc (6 dalla Federazione, a giudicare dai tornei) su 28 tornei giocati.
Davidovich Fokina: 6wc ( +2Q ) su 17 tornei.
Kecmanovic: 5wc (+2Q) su 26 tornei giocati.
Fritz: 7wc su 21 tornei totali.
Opelka: 6wc su 16 tornei totali.
Zverev Alexander: 7wc su 29 tornei.
Bublik: 2 wc su 16 tornei.
Paul: 8wc su 28 tornei.
Tiafoe: 7wc su 30 tornei.
Khachanov: 5wc su 24 tornei
Coric: 4wc su 23 tornei
Hurkacz 7wc su 28 tornei
Edmund: 5 wc (+2Q) su 23 tornei.
Thiem: 4 wc su 24 tornei
Pouille: 1 wc (F11 France!) su 19 tornei.
Tsitsipas: 5 wc su 22 tornei.
Moutet: 6 wc su 28 tornei
Shapovalov: 5 wc su 27 tornei
Gaio: 9 wc su 26 tornei
Rublev: 10 wc! su 22 tornei
Sinner: 12 wc !! su 28 tornei
I dati dicono che Sinner ha ricevuto un numero assoluto di WC osceno rispetto agli ultimi 13 anni di tennis maschile, ben 12. Solo Rublev è riuscito nell’impresa di averne relativamente di più ( 10/22= 45.5 contro 12/28=42.9 di Sinner).
Per cui, ad oggi, Vivinaaso ha pienamente ragione. Troppe troppe troppe wild card per Sinner.

Hai fatto una ricerca totalmente inutile, se non tieni conto della classifica dei ragazzi. È evidente che quanto prima emergi e quanto prima ti fai conoscere dal tennis che conta e di conseguenza riceverai wc per tornei ATP (se sei bravino hai già la classifica per challenger e futures)

56
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+1: sonia609, il capitano, FabioLaFogna, Djokernole99, Ken_Rosewall
renzopi (Guest) 04-03-2020 19:53

Verbeek avrà pensato: l’altra volta quasi lo battevo, stavolta lo massacrerò…..

55
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Gianluca (Guest) 04-03-2020 19:53

Quasi finito l’allenamento ahahah

54
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+1: il capitano
serve&volley (Guest) 04-03-2020 19:53

Anche Sinner è entrato nel business degli asfalti

53
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+1: il capitano, sonia609, Djokernole99, rudynesta
Steffifan 04-03-2020 19:50

“quanto stanno” intendevo.

52
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+1: il capitano
Diddi (Guest) 04-03-2020 19:50

Oggi prima della partita ho guardato i highlights dell’anno scorso verbeek vs Sinner.
Cosí si vede bene il sviluppo del nostro Jannik

51
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+1: il capitano, Djokernole99, Marcus91
ska 04-03-2020 19:49

lo lasci vincere un game por favor ?

50
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Steffifan 04-03-2020 19:49

E come Fantozzi quando rompe la finestra del vicino chiedo: stanno? 😀
Jannik sopra 6-0,3-0, uaaaa!!!!

49
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+1: il capitano
MM (Guest) 04-03-2020 19:48

Intanto, mentre qui si fanno polemiche sterili e inutili, il Nostro sta facendo fare pochissimi punti allo sfortunato avversario

48
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Rea 04-03-2020 19:38

Scritto da Rea
Capisco Che é solo il primo turno per Jannik a questo challenger e che l’avversario non è dei più ostici. Ma è già 6:0 senza quasi sudare. Ma secondo voi ha senso che Jannik giochi ancora i challengers?

Ho guardato il tabellone e mi sono risposto da solo. Ci sono almeno 4-5 giocatori forti con cui Jannik ai dovrà dare da fare per batterli.

47
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Mario C. 04-03-2020 19:37

Fatemi capire state discutendo sulle Wc a Sinner ADESSO ?
Che da ora in poi non ne avrà più bisogno ?
Avete dei problemi.

46
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+1: braian86
sabatom 04-03-2020 19:36

Scritto da Mandrake
Ho raccolto i dati sulle WC a 18enni tennisti, ho incluso quasi tutti quelli nati dal 1989 in poi, cioè in attività dal 2007 circa in poi e ho contato le wc, controllando tutti i tornei uno alla volta, che hanno ricevuto nell’anno in cui hanno compiuto 18 anni.
Premessa: non ho considerato le SE come WC perché non avvantaggiano, ma servono ad evitare uno svantaggio ( perché si sta giocando nel frattempo un altro torneo ).
Per alcuni tennisti non ho trovato se abbiano ricevuto WC alle qualificazioni, e per questi riporto il numero di qualificazioni Q incerte a parte e dentro parentesi.
La fonte dei dati è coretennis usando i dati dell’ ATP per verificarne la correttezza ( e quelli dell’itf quando disponibili ). Ho fatto così perché lì c’erano anche i dati su tornei junior che sono inclusi nel conteggio. Le partecipazioni a Davis Cup, Laver Cup e Olimpiadi sono escluse perché non c’è QD e MD, quelle del Next Gen per lo stesso motivo invece sono incluse.
Passiamo ai risultati, ho limitato la lista per non scrivere un rotolo egizio.
Ruud: 3wc ( +3Q) su 24 tornei totali
De Minaur: 7wc (6 dalla Federazione, a giudicare dai tornei) su 28 tornei giocati.
Davidovich Fokina: 6wc ( +2Q ) su 17 tornei.
Kecmanovic: 5wc (+2Q) su 26 tornei giocati.
Fritz: 7wc su 21 tornei totali.
Opelka: 6wc su 16 tornei totali.
Zverev Alexander: 7wc su 29 tornei.
Bublik: 2 wc su 16 tornei.
Paul: 8wc su 28 tornei.
Tiafoe: 7wc su 30 tornei.
Khachanov: 5wc su 24 tornei
Coric: 4wc su 23 tornei
Hurkacz 7wc su 28 tornei
Edmund: 5 wc (+2Q) su 23 tornei.
Thiem: 4 wc su 24 tornei
Pouille: 1 wc (F11 France!) su 19 tornei.
Tsitsipas: 5 wc su 22 tornei.
Moutet: 6 wc su 28 tornei
Shapovalov: 5 wc su 27 tornei
Gaio: 9 wc su 26 tornei
Rublev: 10 wc! su 22 tornei
Sinner: 12 wc !! su 28 tornei
I dati dicono che Sinner ha ricevuto un numero assoluto di WC osceno rispetto agli ultimi 13 anni di tennis maschile, ben 12. Solo Rublev è riuscito nell’impresa di averne relativamente di più ( 10/22= 45.5 contro 12/28=42.9 di Sinner).
Per cui, ad oggi, Vivinaaso ha pienamente ragione. Troppe troppe troppe wild card per Sinner.

Che cacata di statistica, e ci avresti pure perso tempo. Devi calcolare le wild card totali ricevute in carriera, che senso ha quelle dell’anno in cui ne compiono 18?

45
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-1: Mandrake.
luca14 (Guest) 04-03-2020 19:35

Scritto da Mandrake
Ho raccolto i dati sulle WC a 18enni tennisti, ho incluso quasi tutti quelli nati dal 1989 in poi, cioè in attività dal 2007 circa in poi e ho contato le wc, controllando tutti i tornei uno alla volta, che hanno ricevuto nell’anno in cui hanno compiuto 18 anni.
Premessa: non ho considerato le SE come WC perché non avvantaggiano, ma servono ad evitare uno svantaggio ( perché si sta giocando nel frattempo un altro torneo ).
Per alcuni tennisti non ho trovato se abbiano ricevuto WC alle qualificazioni, e per questi riporto il numero di qualificazioni Q incerte a parte e dentro parentesi.
La fonte dei dati è coretennis usando i dati dell’ ATP per verificarne la correttezza ( e quelli dell’itf quando disponibili ). Ho fatto così perché lì c’erano anche i dati su tornei junior che sono inclusi nel conteggio. Le partecipazioni a Davis Cup, Laver Cup e Olimpiadi sono escluse perché non c’è QD e MD, quelle del Next Gen per lo stesso motivo invece sono incluse.
Passiamo ai risultati, ho limitato la lista per non scrivere un rotolo egizio.
Ruud: 3wc ( +3Q) su 24 tornei totali
De Minaur: 7wc (6 dalla Federazione, a giudicare dai tornei) su 28 tornei giocati.
Davidovich Fokina: 6wc ( +2Q ) su 17 tornei.
Kecmanovic: 5wc (+2Q) su 26 tornei giocati.
Fritz: 7wc su 21 tornei totali.
Opelka: 6wc su 16 tornei totali.
Zverev Alexander: 7wc su 29 tornei.
Bublik: 2 wc su 16 tornei.
Paul: 8wc su 28 tornei.
Tiafoe: 7wc su 30 tornei.
Khachanov: 5wc su 24 tornei
Coric: 4wc su 23 tornei
Hurkacz 7wc su 28 tornei
Edmund: 5 wc (+2Q) su 23 tornei.
Thiem: 4 wc su 24 tornei
Pouille: 1 wc (F11 France!) su 19 tornei.
Tsitsipas: 5 wc su 22 tornei.
Moutet: 6 wc su 28 tornei
Shapovalov: 5 wc su 27 tornei
Gaio: 9 wc su 26 tornei
Rublev: 10 wc! su 22 tornei
Sinner: 12 wc !! su 28 tornei
I dati dicono che Sinner ha ricevuto un numero assoluto di WC osceno rispetto agli ultimi 13 anni di tennis maschile, ben 12. Solo Rublev è riuscito nell’impresa di averne relativamente di più ( 10/22= 45.5 contro 12/28=42.9 di Sinner).
Per cui, ad oggi, Vivinaaso ha pienamente ragione. Troppe troppe troppe wild card per Sinner.

Mandrake era più divertente quel post dove hai fatto una gaffe ciclopica deridendo il sito perché definiva un tennista erede di Sinner e non avevi minimamente capito il contesto…

Abbiamo sopportato Uber Alles e Alessandro, ci faremo una ragione anche della tua presenza

44
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+1: il capitano
-1: Mandrake.
Giuli 04-03-2020 19:35

L’Olandese tornerà a giocare il doppio dopo oggi!Voglio indietro i soldi del biglietto!

43
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Tifoso degli italiani (Guest) 04-03-2020 19:35

Marcora incontra un LL senza classifica… direi che questo secondo turno sta filando via liscio liscio…

42
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Ago (Guest) 04-03-2020 19:34

Attenti a Brandon nakashima

41
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Giuseppe Frank (Guest) 04-03-2020 19:33

Oggi il Ragazzo non fa prigionieri.

40
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renzopi (Guest) 04-03-2020 19:33

Verbeek primo servizio 0% . Potrebbe essere un record.

39
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Erca70 04-03-2020 19:33

Primo set: 24-5!

38
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Mario C. 04-03-2020 19:33

Nel primo set Verbeek ha fatto 5 punti !

37
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Elio 04-03-2020 19:33

Non c’è partita per il momento. 60 in 20 minuti per Sinner.
Prima un bagel, poi, forse una bicicletta. Povero Verbeek 🙁

36
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Roma0312 04-03-2020 19:32

24/29 punti vinti nel primo set

35
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Rea 04-03-2020 19:32

Capisco Che é solo il primo turno per Jannik a questo challenger e che l’avversario non è dei più ostici. Ma è già 6:0 senza quasi sudare. Ma secondo voi ha senso che Jannik giochi ancora i challengers?

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renzopi (Guest) 04-03-2020 19:32

Verbeek non pervenuto. L’altra volta aveva vinto il primo set e lottato nel secondo. Vedremo

33
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Roma0312 04-03-2020 19:29

Curiosità: per chi non se lo ricorda questa sfida fu il primo turno del Challenger di Aptos il terzo della trasferta americana di Jannik, l’ultimo prima delle quali degli US Open. A differenza di oggi che sembra non esserci partita ad Aptos fu tosta per Jannik che arrivava dalla vittoria di Lexington, incontro l’olandese di scuola americana che entrò come LL e dopo aver perso il primo set 6-3 si salvo nel tie-breake del secondo set vincendolo 7 punti a 5, vinse il terzo in scioltezza 6-2.

32
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pablito 04-03-2020 19:29

Ah… 5-0 !
Vabbeh allora…

31
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Gianluca (Guest) 04-03-2020 19:27

Imbarazzante l’avversario 🙂

30
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Gianluca (Guest) 04-03-2020 19:26

Sinner si sta allenando…..ahahah

29
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carpix1972 04-03-2020 19:23

Sta giocando bene, i colpi sono fluidi come l’ anno scorso……perfetto

28
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G72 (Guest) 04-03-2020 19:07

Scritto da Tifoso degli italiani

Scritto da Mandrake
@ Dancas (#2531190)
“Rublev trattato meglio” no, come ho scritto nel mio primo commento lo è stato solo in termini relativi. In termini assoluti, cioè del numero totale di wc ricevute, Sinner ne ha 2 in più ( 12 contro le 10 di Rublev) e rimane saldamente in vetta di questa classifica.
Per lo stesso motivo Gaio con le sue 9 wc totali non sfigura affatto, anzi… mi ha sorpreso che ne abbia ricevute così tante!

Scritto da Tifoso degli italiani
@ Mandrake (#2531126)
Vivinaso” e “ha ragione” nella stessa frase non possono esistere.
A parte che manca Aliassime da questa tua statistica, faccio notare anche che nessuno è – tra quelli citati – come Sinner perché nessuno ha dimostrato il suo potenziale partendo da così indietro, quindi le wc per lui erano necessarie per giocare i tornei adatti al suo livello ma in cui lui allora non poteva iscriversi non avendo la classifica per farlo. Le wc sono eccessive quando uno perde sempre al primo turno, non quando spesso e volentieri vince…

Comunque, visto che ci tenete così tanto ad Auger- Aliassime:
Auger- Aliassime: 7 wc su 29 tornei giocati ( 7/29= 0.24 quasi la metà di Sinner! E 5 wc in meno, 7 contro le 12 di Sinner)
Sul perché vengano assegnate le WC si può dire tutto e il contrario di tutto non essendo direttori di tornei ( se continua a vincere.. se vince le partite con wc, come gioca contro i top players, etc..) ma mancando di una controparte numerica/criterio obiettivo non sono utilizzabili per un confronto oggettivo fra diversi tennisti.
Tra l’altro Sinner un paio di partite ottenute con wc le ha perse o avanzava pochissimo in quei tornei ( Alicante, Budapest, Roma, Lione, etc..), per cui così a naso non mi sembrano buone teorie.
E nel campo delle opinioni anch’io ho una certa idea su come vengano assegnate le wc, vorrei però prima verificare una cosa, per cui chiedo:
C’è qualcuno che mi può fornire le classifiche junior fino al 10° posto dal 2006 ad oggi, o il sito dove guardarle?

Ahahahahah quindi a Roma la wc (che si è guadagnato vincendo le prequali, tra l’altro, ma lasciamo perdere perché ci vorrebbe un po’ di onestà per capirlo) sarebbe stata sprecata in fondo, perché ha vinto solo il primo turno? In un master1000 a 17 anni?!? xD
A naso io fossi in te cambierei spacciatore…

Solo per precisione: le prequali 2019 le ha vinte Basso battendo Sinner in finale

27
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+1: Mandrake.
Annie (Guest) 04-03-2020 18:53

Si sta’ cercando un dopo Federer per riempire gli stadi e probabilmente la scelta è caduta per motivi più o meno palesi su Sinner (Rolex ha fatto così), del resto è emersa questa simpatia diffusa anche extraitaliana su un giovanissimo che non solo per motivi tennistici (non avendo potuto per ovvi fattori di età ancora esprimere al massimo le sue capacità) ma per stile,educazione, signorilità si è incanalato nel solco tracciato da Federer..nel tennis si muovono tante cose che magari interessano meno agli appassionati ma parecchio a chi ha altri ruoli..poi se arriva qualche wc in più benissimo per Jannik

26
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+1: Antincendio, il capitano
Tifoso degli italiani (Guest) 04-03-2020 18:53

Scritto da Mandrake
@ Dancas (#2531190)
“Rublev trattato meglio” no, come ho scritto nel mio primo commento lo è stato solo in termini relativi. In termini assoluti, cioè del numero totale di wc ricevute, Sinner ne ha 2 in più ( 12 contro le 10 di Rublev) e rimane saldamente in vetta di questa classifica.
Per lo stesso motivo Gaio con le sue 9 wc totali non sfigura affatto, anzi… mi ha sorpreso che ne abbia ricevute così tante!

Scritto da Tifoso degli italiani
@ Mandrake (#2531126)
Vivinaso” e “ha ragione” nella stessa frase non possono esistere.
A parte che manca Aliassime da questa tua statistica, faccio notare anche che nessuno è – tra quelli citati – come Sinner perché nessuno ha dimostrato il suo potenziale partendo da così indietro, quindi le wc per lui erano necessarie per giocare i tornei adatti al suo livello ma in cui lui allora non poteva iscriversi non avendo la classifica per farlo. Le wc sono eccessive quando uno perde sempre al primo turno, non quando spesso e volentieri vince…

Comunque, visto che ci tenete così tanto ad Auger- Aliassime:
Auger- Aliassime: 7 wc su 29 tornei giocati ( 7/29= 0.24 quasi la metà di Sinner! E 5 wc in meno, 7 contro le 12 di Sinner)
Sul perché vengano assegnate le WC si può dire tutto e il contrario di tutto non essendo direttori di tornei ( se continua a vincere.. se vince le partite con wc, come gioca contro i top players, etc..) ma mancando di una controparte numerica/criterio obiettivo non sono utilizzabili per un confronto oggettivo fra diversi tennisti.
Tra l’altro Sinner un paio di partite ottenute con wc le ha perse o avanzava pochissimo in quei tornei ( Alicante, Budapest, Roma, Lione, etc..), per cui così a naso non mi sembrano buone teorie.
E nel campo delle opinioni anch’io ho una certa idea su come vengano assegnate le wc, vorrei però prima verificare una cosa, per cui chiedo:
C’è qualcuno che mi può fornire le classifiche junior fino al 10° posto dal 2006 ad oggi, o il sito dove guardarle?

Ahahahahah quindi a Roma la wc (che si è guadagnato vincendo le prequali, tra l’altro, ma lasciamo perdere perché ci vorrebbe un po’ di onestà per capirlo) sarebbe stata sprecata in fondo, perché ha vinto solo il primo turno? In un master1000 a 17 anni?!? xD

A naso io fossi in te cambierei spacciatore…

25
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+1: sonia609, Ken_Rosewall, il capitano
-1: Mandrake.
Mandrake (Guest) 04-03-2020 18:48

Scritto da trentatrè

Scritto da Mandrake
Ho raccolto i dati sulle WC a 18enni tennisti, ho incluso quasi tutti quelli nati dal 1989 in poi, cioè in attività dal 2007 circa in poi e ho contato le wc, controllando tutti i tornei uno alla volta, che hanno ricevuto nell’anno in cui hanno compiuto 18 anni.
Premessa: non ho considerato le SE come WC perché non avvantaggiano, ma servono ad evitare uno svantaggio ( perché si sta giocando nel frattempo un altro torneo ).
Per alcuni tennisti non ho trovato se abbiano ricevuto WC alle qualificazioni, e per questi riporto il numero di qualificazioni Q incerte a parte e dentro parentesi.
La fonte dei dati è coretennis usando i dati dell’ ATP per verificarne la correttezza ( e quelli dell’itf quando disponibili ). Ho fatto così perché lì c’erano anche i dati su tornei junior che sono inclusi nel conteggio. Le partecipazioni a Davis Cup, Laver Cup e Olimpiadi sono escluse perché non c’è QD e MD, quelle del Next Gen per lo stesso motivo invece sono incluse.
Passiamo ai risultati, ho limitato la lista per non scrivere un rotolo egizio.
Ruud: 3wc ( +3Q) su 24 tornei totali
De Minaur: 7wc (6 dalla Federazione, a giudicare dai tornei) su 28 tornei giocati.
Davidovich Fokina: 6wc ( +2Q ) su 17 tornei.
Kecmanovic: 5wc (+2Q) su 26 tornei giocati.
Fritz: 7wc su 21 tornei totali.
Opelka: 6wc su 16 tornei totali.
Zverev Alexander: 7wc su 29 tornei.
Bublik: 2 wc su 16 tornei.
Paul: 8wc su 28 tornei.
Tiafoe: 7wc su 30 tornei.
Khachanov: 5wc su 24 tornei
Coric: 4wc su 23 tornei
Hurkacz 7wc su 28 tornei
Edmund: 5 wc (+2Q) su 23 tornei.
Thiem: 4 wc su 24 tornei
Pouille: 1 wc (F11 France!) su 19 tornei.
Tsitsipas: 5 wc su 22 tornei.
Moutet: 6 wc su 28 tornei
Shapovalov: 5 wc su 27 tornei
Gaio: 9 wc su 26 tornei
Rublev: 10 wc! su 22 tornei
Sinner: 12 wc !! su 28 tornei
I dati dicono che Sinner ha ricevuto un numero assoluto di WC osceno rispetto agli ultimi 13 anni di tennis maschile, ben 12. Solo Rublev è riuscito nell’impresa di averne relativamente di più ( 10/22= 45.5 contro 12/28=42.9 di Sinner).
Per cui, ad oggi, Vivinaaso ha pienamente ragione. Troppe troppe troppe wild card per Sinner.

Almeno le facessi bene ste stronxate…

Le ho fatte al meglio di quello che potevo, nei ritagli di tempo libero e in una settimana. E non mi pagano per farle.
Se tu puoi fare meglio io ho scritto la fonte dei dati anche per questo, perché qualcuno potesse migliorarla e completarla, visto che l’esperto di statistiche di tennis non ha voluto farla a mia precisa richiesta.
Un piccolo consiglio: quando cerchi i risultati per anno di un tennista ricordati di mettere sempre “show qual” in alto perché è pre-impostato su “hide qual”.
Attendo la tua analisi. Ciao.

24
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Roma0312 04-03-2020 18:44

Scritto da Mandrake
@ Dancas (#2531190)
“Rublev trattato meglio” no, come ho scritto nel mio primo commento lo è stato solo in termini relativi. In termini assoluti, cioè del numero totale di wc ricevute, Sinner ne ha 2 in più ( 12 contro le 10 di Rublev) e rimane saldamente in vetta di questa classifica.
Per lo stesso motivo Gaio con le sue 9 wc totali non sfigura affatto, anzi… mi ha sorpreso che ne abbia ricevute così tante!

Scritto da Tifoso degli italiani
@ Mandrake (#2531126)
Vivinaso” e “ha ragione” nella stessa frase non possono esistere.
A parte che manca Aliassime da questa tua statistica, faccio notare anche che nessuno è – tra quelli citati – come Sinner perché nessuno ha dimostrato il suo potenziale partendo da così indietro, quindi le wc per lui erano necessarie per giocare i tornei adatti al suo livello ma in cui lui allora non poteva iscriversi non avendo la classifica per farlo. Le wc sono eccessive quando uno perde sempre al primo turno, non quando spesso e volentieri vince…

Comunque, visto che ci tenete così tanto ad Auger- Aliassime:
Auger- Aliassime: 7 wc su 29 tornei giocati ( 7/29= 0.24 quasi la metà di Sinner! E 5 wc in meno, 7 contro le 12 di Sinner)
Sul perché vengano assegnate le WC si può dire tutto e il contrario di tutto non essendo direttori di tornei ( se continua a vincere.. se vince le partite con wc, come gioca contro i top players, etc..) ma mancando di una controparte numerica/criterio obiettivo non sono utilizzabili per un confronto oggettivo fra diversi tennisti.
Tra l’altro Sinner un paio di partite ottenute con wc le ha perse o avanzava pochissimo in quei tornei ( Alicante, Budapest, Roma, Lione, etc..), per cui così a naso non mi sembrano buone teorie.
E nel campo delle opinioni anch’io ho una certa idea su come vengano assegnate le wc, vorrei però prima verificare una cosa, per cui chiedo:
C’è qualcuno che mi può fornire le classifiche junior fino al 10° posto dal 2006 ad oggi, o il sito dove guardarle?

Dai su, la trollata è bella quando dura poco.

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-1: Mandrake.
rhobs 04-03-2020 18:41

@ Mandrake (#2531126)

A Mandrà…ma che te sei scolato..
G.G.Marquez direbbe: mandrake e vivinaso: L’amore al tempo del coronavirus.

22
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+1: il capitano, sonia609, deuce
-1: Mandrake.
Annie (Guest) 04-03-2020 18:22

Intanto Caruso continua a vincere in doppio, ha battuto anche il povero Pouille (che sicuramente non sta attraversando un buon momento)

21
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trentatrè (Guest) 04-03-2020 18:12

Scritto da Mandrake
Ho raccolto i dati sulle WC a 18enni tennisti, ho incluso quasi tutti quelli nati dal 1989 in poi, cioè in attività dal 2007 circa in poi e ho contato le wc, controllando tutti i tornei uno alla volta, che hanno ricevuto nell’anno in cui hanno compiuto 18 anni.
Premessa: non ho considerato le SE come WC perché non avvantaggiano, ma servono ad evitare uno svantaggio ( perché si sta giocando nel frattempo un altro torneo ).
Per alcuni tennisti non ho trovato se abbiano ricevuto WC alle qualificazioni, e per questi riporto il numero di qualificazioni Q incerte a parte e dentro parentesi.
La fonte dei dati è coretennis usando i dati dell’ ATP per verificarne la correttezza ( e quelli dell’itf quando disponibili ). Ho fatto così perché lì c’erano anche i dati su tornei junior che sono inclusi nel conteggio. Le partecipazioni a Davis Cup, Laver Cup e Olimpiadi sono escluse perché non c’è QD e MD, quelle del Next Gen per lo stesso motivo invece sono incluse.
Passiamo ai risultati, ho limitato la lista per non scrivere un rotolo egizio.
Ruud: 3wc ( +3Q) su 24 tornei totali
De Minaur: 7wc (6 dalla Federazione, a giudicare dai tornei) su 28 tornei giocati.
Davidovich Fokina: 6wc ( +2Q ) su 17 tornei.
Kecmanovic: 5wc (+2Q) su 26 tornei giocati.
Fritz: 7wc su 21 tornei totali.
Opelka: 6wc su 16 tornei totali.
Zverev Alexander: 7wc su 29 tornei.
Bublik: 2 wc su 16 tornei.
Paul: 8wc su 28 tornei.
Tiafoe: 7wc su 30 tornei.
Khachanov: 5wc su 24 tornei
Coric: 4wc su 23 tornei
Hurkacz 7wc su 28 tornei
Edmund: 5 wc (+2Q) su 23 tornei.
Thiem: 4 wc su 24 tornei
Pouille: 1 wc (F11 France!) su 19 tornei.
Tsitsipas: 5 wc su 22 tornei.
Moutet: 6 wc su 28 tornei
Shapovalov: 5 wc su 27 tornei
Gaio: 9 wc su 26 tornei
Rublev: 10 wc! su 22 tornei
Sinner: 12 wc !! su 28 tornei
I dati dicono che Sinner ha ricevuto un numero assoluto di WC osceno rispetto agli ultimi 13 anni di tennis maschile, ben 12. Solo Rublev è riuscito nell’impresa di averne relativamente di più ( 10/22= 45.5 contro 12/28=42.9 di Sinner).
Per cui, ad oggi, Vivinaaso ha pienamente ragione. Troppe troppe troppe wild card per Sinner.

Almeno le facessi bene ste stronxate…

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+1: il capitano
-1: Mandrake.
Mandrake (Guest) 04-03-2020 18:12

Scritto da Boss
@ Mandrake (#2531126)
Sei quello delle statistiche sull’altitudine dei tornei giocati da Sinner se non erro..
Mi son fermato a “Ho raccolto” e passato oltre

Ed io ho apprezzato, come sempre, quando qualcuno non si trova a suo agio con i numeri e decide di passare avanti.
Mettere il meno uno a dei dati lo capisco meno.. è come dire alla cassa di un negozio “non mi piace il conto, arrivederci” e uscire con la merce in mano.
La questione, la ricordo, era abbastanza semplice: verificare se la frase “Sinner riceve troppe wc” di Vivinaaso fosse vera o no. Per quello che ho verificato io, è vera. Ho messo i dati e le fonti, chiunque può controllare se sono corretti.
Chi decide di mettere il meno uno vuol dire che sceglie di mettersi un paraocchi e negare questa realtà, e va bene pure quello, purché poi non dica “no Sinner non ha ricevuto così tante wc” e chieda scusa a Vivinaaso se aveva messo in dubbio la sua affermazione.

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+1: Breccola
Mauriz70 04-03-2020 18:08

Scritto da Givaldo Barbosa
Visto che di là si parlava di Villaggio.
“Lei non sa chi eravamo noi”. Qualcuno ha letto questo libro di ricordi scritto a 4 mani da Adriano Panatta e Paolo Villaggio?
Divertentissimo,con momenti esilaranti. Una specie di Amici miei tra la Sardegna e Wimbledon. Non a caso,dopo qualche pagina si aggiunge Ugo Tognazzi. Mangiate,bevute,scorribande in aereoplano in Corsica… E il bello è che evocano un periodo in cui Adriano era ancora in campo. Magari a fine carriera,ma ancora nel circuito maggiore.
Impensabile,per i tennisti di oggi.

Bellissimo libro! Divorato in un giorno…di un tennis d’altri tempi e di personaggi incredibili (lo scrittore di poesie Guillermo Vilas, il”poco raccomandabile” talento rumeno Ilie Nastase etc..).sembra passato un millennio,ora sembrano tutti dei robot capaci di allenarsi ,giocare,vincere stop. Grazie per avermelo ricordato.nostalgia pura

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flx (Guest) 04-03-2020 17:54

@ Mandrake (#2531126)

E’ la dimostrazione che chi organizza i tornei ha un’ottima conoscenza del tennis, sa perfettamente che far giocare degli ottimi giocatori anche giovani porta molta piu’ gente a seguire questo sport, se per te è cosi scandaloso evita di seguirlo…….. è del tutto evidente che ti diverti solo a rompere con le tue stupidagini, …………mi fai tenerezza se vuoi condivido quello che scrivi piccola dolcezza sola e abbandonata

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Marcus91 04-03-2020 17:47

Scritto da Dancas
@ Boss (#2531174)
cazzo se lo avessi saputo non avrei perso tempo a rispondergli.

E io nona vrei perso tempo a leggre tutto… 😥

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-1: Mandrake.
Marcus91 04-03-2020 17:46

@ Mandrake (#2531126)

Cioè hai fatto tutto sto lavoro per uscirne con una cagata pazzesca…i miei complimenti, quanto è bello avere tutto questo tempo a disposizione per scrivere stupidaggini su un sito di tennis.
Ovviamente non scrivo perchP è una cagata pazzesca perché altri utenti ti hanno risposto prima di me

15
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+1: Ken_Rosewall
-1: Mandrake.
ma (Guest) 04-03-2020 17:36

… Le wc sono eccessive quando uno perde sempre al primo turno, non quando spesso e volentieri vince…

hai fatto bene a scriverlo
ma è incredibile che sia necessario scriverlo

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Elio 04-03-2020 17:28

@ Mandrake (#2531126)

Tu e Vivi fate solo ridere. Maalox, mattina e sera per voi 2 ❗ 🙄 😆

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+1: il capitano, sonia609, Ken_Rosewall, carpix1972
-1: Mandrake.
Boss (Guest) 04-03-2020 17:18

Adesso però non fare scherzi Mandrake! non cambiare nickname 🙂

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+1: il capitano, carpix1972
Mandrake (Guest) 04-03-2020 16:57

@ Dancas (#2531190)
“Rublev trattato meglio” no, come ho scritto nel mio primo commento lo è stato solo in termini relativi. In termini assoluti, cioè del numero totale di wc ricevute, Sinner ne ha 2 in più ( 12 contro le 10 di Rublev) e rimane saldamente in vetta di questa classifica.
Per lo stesso motivo Gaio con le sue 9 wc totali non sfigura affatto, anzi… mi ha sorpreso che ne abbia ricevute così tante!

Scritto da Tifoso degli italiani
@ Mandrake (#2531126)
Vivinaso” e “ha ragione” nella stessa frase non possono esistere.
A parte che manca Aliassime da questa tua statistica, faccio notare anche che nessuno è – tra quelli citati – come Sinner perché nessuno ha dimostrato il suo potenziale partendo da così indietro, quindi le wc per lui erano necessarie per giocare i tornei adatti al suo livello ma in cui lui allora non poteva iscriversi non avendo la classifica per farlo. Le wc sono eccessive quando uno perde sempre al primo turno, non quando spesso e volentieri vince…

Comunque, visto che ci tenete così tanto ad Auger- Aliassime:

Auger- Aliassime: 7 wc su 29 tornei giocati ( 7/29= 0.24 quasi la metà di Sinner! E 5 wc in meno, 7 contro le 12 di Sinner)

Sul perché vengano assegnate le WC si può dire tutto e il contrario di tutto non essendo direttori di tornei ( se continua a vincere.. se vince le partite con wc, come gioca contro i top players, etc..) ma mancando di una controparte numerica/criterio obiettivo non sono utilizzabili per un confronto oggettivo fra diversi tennisti.

Tra l’altro Sinner un paio di partite ottenute con wc le ha perse o avanzava pochissimo in quei tornei ( Alicante, Budapest, Roma, Lione, etc..), per cui così a naso non mi sembrano buone teorie.

E nel campo delle opinioni anch’io ho una certa idea su come vengano assegnate le wc, vorrei però prima verificare una cosa, per cui chiedo:

C’è qualcuno che mi può fornire le classifiche junior fino al 10° posto dal 2006 ad oggi, o il sito dove guardarle?

11
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-1: Roma0312
Valentina97 (Guest) 04-03-2020 16:56

Ahahahahaha

Alessandro UberMandrake…sei troppo forte….

10
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+1: il capitano, sonia609
Givaldo Barbosa (Guest) 04-03-2020 16:53

@ Mandrake (#2531126)

Certe ricerche,caro Mandrake,possono risultare ossessive,possono danneggiare il sistema nervoso.
Sarebbe stato meglio se ti leggevi il libro che consigliavo in apertura commenti.

9
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+1: il capitano, Ken_Rosewall
-1: Mandrake.
Tifoso degli italiani (Guest) 04-03-2020 16:53

@ Mandrake (#2531126)

Vivinaso” e “ha ragione” nella stessa frase non possono esistere.
A parte che manca Aliassime da questa tua statistica, faccio notare anche che nessuno è – tra quelli citati – come Sinner perché nessuno ha dimostrato il suo potenziale partendo da così indietro, quindi le wc per lui erano necessarie per giocare i tornei adatti al suo livello ma in cui lui allora non poteva iscriversi non avendo la classifica per farlo. Le wc sono eccessive quando uno perde sempre al primo turno, non quando spesso e volentieri vince…

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+1: marcusmin, Steffifan, Elio, FORZA ITALIA, Marcus91, Djokernole99, Auger00, il capitano, Roma0312, sonia609
Dancas (Guest) 04-03-2020 16:44

@ Boss (#2531174)

cazzo se lo avessi saputo non avrei perso tempo a rispondergli.

7
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+1: il capitano, sonia609, Marcus91, Auger00
-1: Mandrake.
Dancas (Guest) 04-03-2020 16:44

@ Mandrake (#2531126)

I dati non dicono questo visto che c’è un giocatore considerato di pari potenzialità a Sinner che è stato trattato meglio, come Rublev. Non capisco Gaio.. anzi mi fa davvero ridere. Mi pare manchi FAA che è l’esempio più importante. Infine conta molto cosa ottieni con le WC che ti danno. Se ad ogni WC segue una vittoria o più di una, si migliora in classifica e continuano ad invitarti. Se nel frattempo batti o fai partita pari con vari Top10, dimostri di avere il livello e anche in quel caso, ti continuano a invitare. Se invece ricevi 4 wc e porti a casa 4 scoppole, e intanto fai fatica nei challenger e perdi dal numero 200.. magari smettono di invitarti. Quindi caro il mio Mandrake, sei venuto a sparare sentenze senza aver fatto bene i compiti. Ti tocca tornare indietro e controllare tutti i risultati.

6
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+1: il capitano, Petergabriel, FORZA ITALIA, Marcus91, Djokernole99, Ken_Rosewall
-1: Mandrake.
Boss (Guest) 04-03-2020 16:38

@ Mandrake (#2531126)

Sei quello delle statistiche sull’altitudine dei tornei giocati da Sinner se non erro..
Mi son fermato a “Ho raccolto” e passato oltre 🙂

5
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+1: il capitano, Elio, Djokernole99, Auger00, Roma0312, Ken_Rosewall, Just is Back, braian86
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Givaldo Barbosa (Guest) 04-03-2020 15:26

Visto che di là si parlava di Villaggio.

“Lei non sa chi eravamo noi”. Qualcuno ha letto questo libro di ricordi scritto a 4 mani da Adriano Panatta e Paolo Villaggio?
Divertentissimo,con momenti esilaranti. Una specie di Amici miei tra la Sardegna e Wimbledon. Non a caso,dopo qualche pagina si aggiunge Ugo Tognazzi. Mangiate,bevute,scorribande in aereoplano in Corsica… E il bello è che evocano un periodo in cui Adriano era ancora in campo. Magari a fine carriera,ma ancora nel circuito maggiore.
Impensabile,per i tennisti di oggi.

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Tifoso degli italiani (Guest) 04-03-2020 15:24

Scritto da Tifoso degli italiani
Mi scuso se già è stato chiesto, ma qualcuno sa dirmi perché alle qualificazioni di questo ricchissimo challenger hanno partecipato solo 4 giocatori e se ne sono qualificati 2 (prendendo solo un punto, tra l’altro)?

Niente, scusate.. mi ero perso questa parte della “riforma challenger”… mi sono risposto da solo xD

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Tifoso degli italiani (Guest) 04-03-2020 15:16

Mi scuso se già è stato chiesto, ma qualcuno sa dirmi perché alle qualificazioni di questo ricchissimo challenger hanno partecipato solo 4 giocatori e se ne sono qualificati 2 (prendendo solo un punto, tra l’altro)?

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