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Tobetennis – Risultati, Classifiche e Pronostici
21/08/2009 09:33 
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Tobetennis
****************************TO BE-T-ENNIS*******************
*************************REGOLAMENTO UFFICIALE*********************
|1| TOBETENNIS E IL SUO FORMAT
TOBETENNIS E’ UN GIOCO CHE MISURA L’ABILITA’ NEL PRONOSTICARE MATCH DEL CIRCUITO ATP:
_ GRAND SLAM
_ MASTER1000
_ ATP
_ CHALLENGER
IL FORMAT DI GIOCO E’ A TABELLONE TENNISTICO.
I PRONOSTICATORI VENGONO INSERITI IN UN TABELLONE A IMMAGINE E SOMIGLIANZA DEL TORNEO ATP CHE SONO CHIAMATI A PRONOSTICARE.
|2| COME SI PUO’ ENTRARE IN UN TABELLONE TOBETENNIS?
E’ sufficiente entrare in questo topic e mandare un post con scritto il proprio NICK insieme al TORNEO ATP al quale si intende partecipare.
L’iscrizione ai tornei e’ gratuita e aperta a tutti.
Per ogni torneo vi saranno(se il numero dei partecipanti sara’ sufficiente):
-1 TABELLONE PRINCIPALE
-1 TABELLONE DI QUALIFICAZIONE
Il TABELLONE DI QUALIFICAZIONE verra’ stilato solo nel caso in cui il numero dei pronosticatori iscritti risulta essere maggiore del numero di posti disponibili nel TABELLONE PRINCIPALE.
Il numero di posti disponibili nel tabellone principale e il numero di posti disponibili nel tabellone di qualificazione equivalgono sempre al numero di posti previsti nel “vero” torneo ATP.
Gli esclusi dal TABELLONE PRINCIPALE vengono individuati in base al ranking TOBETENNIS del giorno in cui vengono aperte le iscrizioni al
torneo*; questi finiscono nel TABELLONE DI QUALIFICAZIONE.
Se nemmeno i posti del TABELLONE DI QUALIFICAZIONE sono sufficienti i concorrenti con ranking piu’ basso saranno esclusi dal torneo.**
*la lista con i nomi dei concorrenti iscritti ad un torneo in ordine crescente di Ranking (ENTRY-LIST) viene aggiornata quotidianamente.
**ma non preoccupatevi! …vedremo poco sotto come una situazione del genere puo’ essere prevista e risolta cancellandosi dal torneo ed
iscrivendosi ad un altro.
|2B| LUCKY LOSERS(LL)
Il pronosticatore perdente nelle qualificazioni puo’ sostituire il pronosticatore inserito nel tabellone principale SE QUEST’ULTIMO NON
PRONOSTICA IL SUO PRIMO TURNO.
La lista dei lucky losers si fa ordinando i pronosticatori che hanno perso all’ultimo turno di qualificazione secondo il loro ranking del lunedi’ precedente alla pubblicazione del tabellone di qualificazione…se si esaurisce questa lista si procede in modo analogo per creare una lista dei perdenti al secondo turno di qualificazione e, se ancora necessario, una lista dei perdenti al primo turno di qualificazione.
Nel caso di piu’ di un lucky loser da inserire, il primo della lista prende il posto piu’ in alto del tabellone principale, il secondo quello immediatamente piu’ in basso, etc etc…
|3| A QUANTI TORNEI SI PUO’ PARTECIPARE IN UNA SETTIMANA?
Ovviamente ad UNO SOLTANTO, proprio come succede nella realta’.
Ma attenzione : c’e’ la possibilita’ in qualsiasi momento(entro la scadenza di cui al punto |4|) di CANCELLARSI da un torneo e iscriversi ad un altro torneo della stessa settimana.
|4| SCADENZE PER L’ISCRIZIONE AI TORNEI
Il termine ultimo e’ il VENERDI precedente l’inizio del torneo alle h. 19:00…da tale momento si considerano aperte le iscrizioni per i tornei della settimana successiva.
|5| NUMERO MINIMO DI ISCRITTI X TORNEO
16…al di sotto di 16 iscritti il torneo NON si disputa.
|6| E GLI ISCRITTI AI TORNEI CON MENO DI 16 PARTECIPANTI?
Gli iscritti ai tornei con meno di 16 partecipanti vengono ricollocati in un altro torneo(che invece ha raggiunto il numero minimo di 16 iscrizioni*), dando la precedenza :
1-ad un torneo in cui entrano nel TABELLONE PRINCIPALE rispetto ad un torneo in cui entrano nel TABELLONE DI QUALIFICAZIONE.
2-ad un torneo piu’ importante per punti distribuiti(in caso di parita’ nei punti distribuiti conta il montepremi del torneo).
*Nel caso di tanti tornei, tutti con meno di 16 iscritti, si procedera’ ad occupare i vari TABELLONI PRINCIPALI dei tornei con almeno un iscritto fino ad esaurirli, partendo da quello piu’ importante per punti distribuiti e poi andando a scalare fino a quello meno importante.
|7| CHI PUO’ LANCIARE LE ISCRIZIONI AI TORNEI?
Possono farlo TUTTI, non solo i gestori!
Per esempio, io, MARIO, mi voglio iscrivere al torneo di INDIANAPOLIS, ma nessuno si e’ ancora iscritto a quel torneo; allora faccio cosi’:
“INDIANAPOLIS
1) MARIO”
Se invece c’e’ gia’ una lista-iscrizioni che circola nel topic, non dovro’ fare altro che aggiungermi a quella lista.
Se il numero di iscritti definitivo di un torneo e’ maggiore o uguale a 16, il torneo SI disputa, altrimenti tutti gli iscritti a quel torneo vengono ricollocati in un altro torneo secondo le regole descritte sopra.
*E’ vietato lanciare l’iscrizione di tornei del circuito Futures.
|8| IL TABELLONE DI TOBETENNIS
Quando viene reso disponibile un TABELLONE DI QUALIFICAZIONE di TOBETENNIS con i nomi dei pronosticatori inseriti?
– Di solito: —> VENERDI’ SERA/SABATO MATTINA.
Quando viene reso disponibile un TABELLONE PRINCIPALE?
– Di solito: —> SABATO SERA/DOMENICA MATTINA.
|9| IL PROGRAMMA DI GIOCO
Una volta cha sono stati pubblicati i tabelloni e avete appurato di essere entrati nel tabellone di un torneo TOBETENNIS dovete controllare quotidianamente il programma di gioco di quel torneo.
Se compare il vostro nome nel programma di gioco giornaliero significa che quel giorno dovrete giocare/pronosticare per il vostro match di primo turno.
La sera stessa o al piu’ tardi la mattina seguente i gestori del gioco pubblicheranno i risultati della giornata TOBETENNIS insieme al
programma della giornata successiva.
Se avete vinto siete promossi al turno successivo e a questo punto
non vi resta che contollare il programma di gioco della giornata successiva e dei giorni seguenti per scoprire se e’ gia’ stato programmato il vostro match di secondo turno;
se e’ gia’ stato programmato allora non vi resta che pronosticare;
in caso contrario ricontrollate sul programma di gioco della giornata successiva.
Se invece avete perso, il vostro torneo e’ finito e potete gia’ concentrarvi su quello successivo.
Gli orari entro i quali pronosticare nonche’ l’elenco con i match pronosticabili vengono anch’essi resi noti nel post con il programma di gioco.
I match di qualificazione TOBETENNIS sono abbinati a pronostici su match di qualificazione del torneo ATP, i match di Tabellone Principale TOBETENNIS sono abbinati a pronostici su match di Tabellone Principale del torneo ATP.
|10| IL PRONOSTICO
|10A| COME SI FA IL PRONOSTICO ?
Il gestore del gioco posterà le partite da pronosticare al momento dell’uscita dell’order of play del giorno dopo del torneo in questione.
IL PRIMO CHE PRONOSTICA sceglie dall’elenco delle partite pronosticabili 3 partite(5 se si tratta di un torneo dello Slam) e le pronostica assegnando ad ogni partita scelta un set, che, accoppiato al corrispondente set del suo avversario che pronostichera’ piu’ tardi, determinera’ il SET TOBETENNIS.
Il pronostico va fatto cosi’: —>
PRIMO SET:—> FEDERER nadal 6/3 7/6
SECONDO SET:—> MURRAY djokovic 7/5 6/7 6/2
TERZO SET:—> DAVYDENKO simon 6/2 6/1
*NON SI PUO’ RIFARE IL PRONOSTICO: il primo e’ sempre quello valido.
Eccezioni(CIOE’ SI PUO’ RIFARE IL PRONOSTICO), nei seguenti casi:
1) IL CONCORRENTE HA SCELTO UN MATCH NON COMPRESO NELL’ELENCO DEI MATCH PRONOSTICABILI.
2)IL CONCORRENTE NON HA RISPETTATO LE REGOLE DA RISPETTARE PER CHI PRONOSTICA PER SECONDO ( vedi qui sotto ).
Ovviamente se il pronostico corretto viene postato dopo quello dell’avversario, si devono rispettare le regole per chi pronostica per secondo…eccole! —>
REGOLE DA RISPETTARE PER CHI PRONOSTICA PER SECONDO(cioe’ dopo che il suo avversario lo ha gia’ fatto):—>
1) CITARE IL PRONOSTICO DELL’ AVVERSARIO CHE HA PRONOSTICATO PER PRIMO…è obbligatorio citarlo perchè bisogna dimostrare di
averlo visto.
SANZIONI:—>
Al secondo pronosticatore verranno considerati soltanto il pronostico su winner e numero di set (e questo in tutti i set TOBETENNIS).
Se finisce in parita’ con il suo avversario dopo avere guardato winner e numero di set, il secondo pronosticatore perdera’ sempre e
comunque la sfida sui games e di conseguenza perdera’ anche il relativo set TOBETENNIS.
2) NON GIOCARE UN SET TOBETENNIS SULLO STESSO MATCH GIA’ PRONOSTICATO DALL’AVVERSARIO PER QUELLO STESSO SET TOBETENNIS.
SANZIONI:—>
Colui che pronostica per secondo perde quel set con il punteggio di 6/0.
3) NON GIOCARE DUE SET TOBETENNIS A SPECCHIO, CIOE’ CON DUE PRONOSTICI SUGLI STESSI DUE MATCH GIA’ SCELTI PER QUEGLI STESSI
DUE SET TOBETENNIS DALL’AVVERSARIO(anche se con i set invertiti…se non fossero neanche invertiti i set, il caso rientra nella regola 2 esposta poco sopra).
ESEMPIO:
PRIMO PRONOSTICATORE:
PRIMO SET: —> FEDERER/DJOKOVIC
TERZO SET: —> NADAL/MURRAY
IL SECONDO PRONOSTICATORE NON PUO’ FARE QUESTO:
PRIMO SET: —> NADAL/MURRAY
TERZO SET: —> FEDERER/DJOKOVIC
…perche’ ha solamente invertito le combinazioni set/match.
SANZIONI:—>
Colui che pronostica per secondo perde uno dei due set con il punteggio di 6/0, secondo queste modalita’:
* Se i set a specchio sono il PRIMO e il SECONDO: —>
Primo set: —> Risultato reale(cioe’ senza penalizzazioni).
Secondo set: —> 0/6 a tavolino a danno del secondo pronosticatore.
Terzo set: —> Risultato reale.
* Se i set a specchio sono il PRIMO e il TERZO(come nell’esempio sopra): —>
Primo set: —> Risultato reale
Secondo set: —> Risultato reale.
Terzo set: —> 0/6 a tavolino a danno del secondo pronosticatore.
*Se i set a specchio sono il SECONDO e il TERZO: —>
Primo set: —> Risultato reale
Secondo set: —> Risultato reale.
Terzo set: —> 0/6 a tavolino a danno del secondo pronosticatore.
Per i tornei che si giocano tre set su cinque si applica un ragionamento analogo.
4) Per ogni match in comune con l’avversario che ha postato per primo, anche se da regolamento questo match deve essere
abbinato ad un diverso set TOBETENNIS rispetto al set al quale l’ha abbinato l’avversario stesso, e’ obbligatorio :
AVERE ALMENO TRE GAMES DI DIFFERENZA(CINQUE GAMES NEI TORNEI DELLO SLAM) SULLA SOMMA TOTALE DEI GAMES CHE RISULTA DAL
PRONOSTICO DELL’AVVERSARIO.
********Attenzione! —>Non e’ necessario rispettare questa regola se avete scelto un diverso winner oppure anche solo un diverso numero di
set rispetto al pronostico dell’avversario.*********
SANZIONI:—>
Al secondo pronosticatore verranno considerati soltanto il pronostico su winner e numero di set.
Se finisce in parita’ con il suo avversario dopo avere guardato winner e numero di set, il secondo pronosticatore perdera’ sempre e
comunque la sfida sui games e di conseguenza perdera’ anche il set TOBETENNIS.
|10B| NUMERO DI MATCH PRONOSTICABILI
TORNEI MASTER1000 / ATP / CHALLENGER : —> DUE SET SU TRE —> SCEGLIERE TRE MATCH DALL’ELENCO DEI MATCH PRONOSTICABILI.
_Dal Primo Turno fino ai Quarti di Finale TOBETENNIS :—> DAI 4 AGLI 8 MATCH PRONOSTICABILI( cioe’ tra i quali se ne devono scegliere 3).
_Semifinali TOBETENNIS : —> 4 MATCH ( i Quarti di Finale ATP ).
_Finale TOBETENNIS : 3 MATCH ( le due Semifinali piu’ la Finale ATP ).*
*In questo caso nel giorno in cui si disputano le due semifinali i pronosticatori decidono l’ordine dei tre set TOBETENNIS e iniziano a fare il pronostico delle due semifinali, lasciando uno spazio vuoto per il pronostico sulla finale.
Il pronostico sulla finale lo faranno in un momento successivo, quando avranno avuto conoscenza dei risultati delle semifinali ATP.
TORNEI DEL GRANDE SLAM : —> TRE SET SU CINQUE —> SCEGLIERE CINQUE MATCH DALL’ELENCO DEI MATCH PRONOSTICABILI.
_Dal Primo Turno fino agli Ottavi di Finale TOBETENNIS :—> DAGLI 8 AI 10 MATCH PRONOSTICABILI( cioe’ tra i quali se ne devono scegliere 5 ).
_Quarti di Finale TOBETENNIS :—> DAI 6 AGLI 8 MATCH ( Ottavi di Finale ATP ).
_Semifinali TOBETENNIS :—> 4 MATCH ( Quarti di Finale ATP ).*
_Finale TOBETENNIS :—> 3 MATCH ( le due Semifinali piu’ la Finale ATP ).*
*Semi e Finale TOBETENNIS nei Grand Slam si giocano due set su tre.
|10C| FORFAIT E RITIRI
Se un tennista non scende in campo per il suo match di primo turno, per i pronostici TOBETENNIS conta il tennista che scende in campo al
suo posto ( LUCKY LOSER ).
Se un tennista si ritira a partita in corso, per TOBETENNIS la partita e’ persa assegnando al suo avversario tutti i set e tutti i games necessari per chiudere l’incontro.
(Esempio: FEDERER b. NADAL 6/0 3/2 RET. —> per TOBETENNIS diventa FEDERER b. NADAL 6/0 6/2.)
|10C| MATCH TOBETENNIS CHE NON SI COMPLETANO PER TEMPO
Le avverse condizioni atmosferiche o altri fattori possono provocare spiacevoli ritardi nei programmi dei tornei ATP e, di riflesso, anche nei tornei TOBETENNIS.
Nel momento in cui i ritardi rischiano di falsare il torneo TOBETENNIS, i gestori hanno facolta’ di comunicare ai concorrenti che dovranno pronosticare in anticipo per il turno successivo a quello che stanno attualmente giocando(che non si riesce a completare a causa per esempio della pioggia)…in questo caso chi pronostica per secondo deve citare entrambi i suoi possibili avversari del turno successivo…e se un solo pronostico non va bene per entrambi gli avversari, dovra’ fare due pronostici anziche’ uno solo.
*Il concorrente che manda un solo pronostico e cita l’avversario che poi si rivelera’ essere(per sua fortuna) quello giusto(cioe’ quello che ha terminato da winner la prosecuzione del match del suo turno precedente), non incorrera’ nella squalifica.
|11| CALCOLO DEL PUNTEGGIO DI UN SET TOBETENNIS
Ecco qui sotto una scala di valutazione del pronostico di un singolo match che va dal livello A1, quello del pronostico perfetto, al B6, che corrisponde a un pronostico completamente sbagliato.
Quindi elenchiamo i possibili livelli raggiungibili da chi vince il set TOBETENNIS e, per ognuno di questi livelli, tutti i possibili livelli raggiungibili da chi perde il set TOBETENNIS…per ogni combinazione LIVELLO RAGGIUNTO DA CHI VINCE IL SET/LIVELLO RAGGIUNTO DA CHI PERDE IL SET vi e’ a fianco il punteggio del set TOBETENNIS(6/0,6/1 etc…).
PROSPETTO DI TUTTE LE POSSIBILI COMBINAZIONI “LIVELLO RAGGIUNTO DA CHI VINCE IL SET/LIVELLO RAGGIUNTO DA CHI PERDE IL SET” E
RELATIVO PUNTEGGIO DEL SET TOBETENNIS (PRONOSTICO SU MATCH DUE SET SU TRE):—>
A1 (12) VINCITORE-NUMERO DI SET-PUNTEGGI DI TUTTI I SET (PERFECT MATCH)
A1 7/6
A2 7/5
A3-A4 6/4
A5-A6 6/3
B1-B2 6/1
B3-B4-B5-B6 6/0
A2 (11) VINCITORE-NUMERO DEI SET-NUMERO DEI GIOCHI ESATTO (PERFECT GAME)
A2 7/6
A3-A4 6/4
A5-A6 6/3
B1-B2 6/1
B3-B4-B5-B6 6/0
A3 (10) VINCITORE-NUMERO DEI SET-MASSIMO ERRORE DI 3 GIOCHI NEL TOTALE
A3 7/6
A4 7/5
A5-A6 6/4
B1-B2 6/2
B3-B4-B5-B6 6/1
A4 (9) VINCITORE-NUMERO DEI SET-DAI 4 GIOCHI IN SU’ DI ERRORE
A4 7/6
A5-A6 6/4
B1-B2 6/2
B3-B4-B5-B6 6/1
A5 (8) VINCITORE-MASSIMO ERRORE DI 8 GIOCHI NEL TOTALE
A5 7/6
A6 7/5
B1-B2 6/3
B3-B4-B5-B6 6/2
A6 (7) VINCITORE-DAI 9 GIOCHI IN SU’ DI ERRORE
A6 7/6
B1-B2 6/3
B3-B4-B5-B6 6/2
IN CASO I 2 PRONOSTICI CHE SI SFIDANO IN QUEL SET SIANO ALLO STESSO LIVELLO VINCE CHI IN ORDINE DI IMPORTANZA :
1) SI AVVICINA DI PIU’ AL NUMERO DI GIOCHI ESATTO
2) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DEI PRIMI DUE SET
3) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DI DUE SET
4) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DEL PRIMO SET
5) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DI UN SET
6) CHI AZZECCA IL LONG SET-NO LONG SET
7) CHI HA PRONOSTICATO PRIMA
SE SI SBAGLIA IL VINCITORE DELL’INCONTRO PRONOSTICATO :
B1 (6) ERRORE 1 DEI SET (PRONOSTICO 2/1; RISULTATO 1/2) – NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO NEL TERZO SET PERSO NELLA
REALTA’ + NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE REALE NEL TERZO SET PERSO NEL PRONOSTICO…. DAI 7 GIOCHI IN SU’….
B1 7/6
B2 7/5
B3-B4 6/4
B5-B6 6/3
B2 (5) ERRORE 1 DEI SET (PRONOSTICO 2/1; RISULTATO 1/2) – NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO NEL TERZO SET PERSO NELLA
REALTA’ + NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE REALE NEL TERZO SET PERSO NEL PRONOSTICO…. DAI 6 GIOCHI IN GIU’….
B2 7/6
B3-B4 6/4
B5-B6 6/3
B3 (4) RRORE 2 DEI SET (PRONOSTICO 2/0; RISULTATO 1/2 | PRONOSTICO 2/1; RISULTATO 0/2) – NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO
NEI 2 SET PERSI NELLA REALTA’ + NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE REALE NEI 2 SET PERSI NEL PRONOSTICO… DAI 13 GIOCHI IN SU’…
B3 7/6
B4 7/5
B5-B6 6/4
B4 (3) ERRORE 2 DEI SET (PRONOSTICO 2/0; RISULTATO 1/2 | PRONOSTICO 2/1; RISULTATO 0/2) – NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO
NEI 2 SET PERSI NELLA REALTA’ + NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE REALE NEI 2 SET PERSI NEL PRONOSTICO… DAI 12 GIOCHI IN GIU’…
B4 7/6
B5-B6 6/4
B5 (2) ERRORE 3 DEI SET (PRONOSTICO 2/0; RISULTATO 0/2) – NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO NELLA PARTITA PERSA NELLA
REALTA’ + NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE REALE NELLA PARTITA PERSA NEL PRONOSTICO… DAI 13 GIOCHI IN SU’…
B5 7/6
B6 7/5
B6 (1) ERRORE 3 DEI SET (PRONOSTICO 2/0; RISULTATO 0/2) – NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO NELLA PARTITA PERSA NELLA
REALTA’ + NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE REALE NELLA PARTITA PERSA NEL PRONOSTICO… DAI 12 GIOCHI IN GIU’…
B6 7/6
IN CASO I 2 PRONOSTICI CHE SI SFIDANO IN QUEL SET SIANO ALLO STESSO LIVELLO VINCE CHI IN ORDINE DI IMPORTANZA :
1) CHI HA IL NUMERO MAGGIORE DEI GIOCHI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO NELLA PARTITA PERSA NELLA REALTA’ + NUMERO GIOCHI DEL
VINCITORE REALE NEL PRONOSTICO (IN BASE ALL’ERRORE DEI SET SI CALCOLA DIVERSAMENTE)
2) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DEI PRIMI DUE SET
3) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DI DUE SET
4) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DEL PRIMO SET
5) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DI UN SET
6) CHI HA MESSO IL LONG SET (NON VALE IL NO LONG SET…METTENDO IL LONG SET NEL PRONOSTICO VEDEVA COMUNQUE LA LOTTA IN QUEL
MATCH)
7) CHI HA PRONOSTICATO PRIMA
PROSPETTO DI TUTTE LE POSIBILI COMBINAZIONI “LIVELLO RAGGIUNTO DA CHI VINCE IL SET/LIVELLO RAGGIUNTO DA CHI PERDE IL SET” E
RELATIVO PUNTEGGIO DEL SET TOBETENNIS (PRONOSTICO SU MATCH TRE SET SU CINQUE):—>
A1 (24) VINCITORE-NUMERO DI SET-PUNTEGGI DI TUTTI I SET (PERFECT MATCH)
A1 7/6
A2 7/5
A3-A4 6/4
A5-A6 6/3
B1-B2 6/1
B3-B4-B5-B6 6/0
A2 (22) VINCITORE-NUMERO DEI SET-NUMERO DEI GIOCHI ESATTO (PERFECT GAME)
A2 7/6
A3-A4 6/4
A5-A6 6/3
B1-B2 6/1
B3-B4-B5-B6 6/0
A3 (20) VINCITORE-NUMERO DEI SET-MASSIMO ERRORE DI 5 GIOCHI NEL TOTALE
A3 7/6
A4 7/5
A5-A6 6/4
B1-B2 6/2
B3-B4-B5-B6 6/1
A4 (18) VINCITORE-NUMERO DEI SET-DAI 6 GIOCHI IN SU’ DI ERRORE
A4 7/6
A5-A6 6/4
B1-B2 6/2
B3-B4-B5-B6 6/1
A5 (16) VINCITORE-ERRORE A DEI SET (PRONOSTICO 3/2 RISULTATO 3/1-PRONOSTICO 3/0 RISULTATO 3/1-PRONOSTICO 3/1 RISULTATO 3/2-PRONOSTICO 3/1 RISULTATO 3/0)
A5 7/6
A6 7/5
B1-B2 6/3
B3-B4-B5-B6 6/2
A6 (14) VINCITORE-ERRORE B DEI SET (PRONOSTICO 3/2 RISULTATO 3/0-PRONOSTICO 3/0 RISULTATO 3/2)
A6 7/6
B1-B2 6/3
B3-B4-B5-B6 6/2
IN CASO I 2 PRONOSTICI CHE SI SFIDANO IN QUEL SET SIANO ALLO STESSO LIVELLO VINCE CHI IN ORDINE DI IMPORTANZA :
1) SI AVVICINA DI PIU’ AL NUMERO DI GIOCHI ESATTO
2) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DEI PRIMI QUATTRO SET
3) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DI QUATTRO SET
4) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DEI PRIMI TRE SET
5) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DI TRE SET
6) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DEI PRIMI DUE SET
7) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DI DUE SET
8- CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DEL PRIMO SET
9) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DI UN SET
10) CHI AZZECCA IL LONG SET-NO LONG SET
11) CHI HA PRONOSTICATO PRIMA
SE SI SBAGLIA IL VINCITORE DELL’INCONTRO PRONOSTICATO :
B1 (12) ERRORE 1 DEI SET (PRONOSTICO 3/2; RISULTATO 2/3) – NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO NEL QUINTO SET PERSO NELLA
REALTA’ + NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE REALE NEL QUINTO SET PERSO NEL PRONOSTICO… DAI 7 GIOCHI IN SU’…
B1 7/6
B2 7/5
B3-B4 6/4
B5-B6 6/3
B2 (10) ERRORE 1 DEI SET (PRONOSTICO 3/2; RISULTATO 2/3) – NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO NEL QUINTO SET PERSO NELLA
REALTA’ + NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE REALE NEL QUINTO SET PERSO NEL PRONOSTICO… DAI 6 GIOCHI IN GIU’…
B2 7/6
B3-B4 6/4
B5-B6 6/3
B3 (8) ERRORE 2 DEI SET (PRONOSTICO 3/2; RISULTATO 1/3-PRONOSTICO 3/1; RISULTATO 2/3)…IN CASO DI PARITA’ DEI DUE PRONOSTICI LA PRIMA
COSA DA VEDERE E’ IL NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO NEGLI ULTIMI 2 SET PERSI NELLA REALTA’ + NUMERO GIOCHI DEL
VINCITORE REALE NEGLI ULTIMI 2 SET PERSI NEL PRONOSTICO…CHI HA IL NUMERO PIU’ ALTO VINCE IL SET
B3 7/6
B4 7/5
B5-B6 6/4
B4 (6) ERRORE 3 DEI SET (PRONOSTICO 3/0 RISULTATO 2/3-PRONOSTICO 3/2 RISULTATO 0/3-PRONOSTICO 3/1 RISULTATO 1/3)…IN CASO DI PARITA’
DEI DUE PRONOSTICI LA PRIMA COSA DA VEDERE E’ IL NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO NEGLI ULTIMI 2 SET PERSI NELLA
REALTA’ + NUMERO GIOCHI DEL VINCITORE REALE NEGLI ULTIMI 2 SET PERSI NEL PRONOSTICO…CHI HA IL NUMERO PIU’ ALTO VINCE IL SET
B4 7/6
B5-B6 6/4
B5 (4) ERRORE 4 DEI SET (PRONOSTICO 3/1 RISULTATO 0/3 -PRONOSTICO 3/0 RISULTATO 1/3)…IN CASO DI PARITA’ DEI DUE PRONOSTICI LA PRIMA
COSA DA VEDERE E’ IL NUMERO DEI GIOCHI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO NEI 3 SET PERSI NELLA REALTA’ + IL NUMERO DEI GIOCHI DEL
VINCITORE REALE NEI 3 SET PERSI NEL PRONOSTICO…CHI HA IL NUMERO PIU’ ALTO VINCE IL SET
B5 7/6
B6 7/5
B6 (2) ERRORE 5 DEI SET (PRONOSTICO 3/0 RISULTATO 0/3)…IN CASO DI PARITA’ DEI DUE PRONOSTICI LA PRIMA COSA DA VEDERE E’ IL NUMERO
DEI GIOCHI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO NELLA PARTITA PERSA NELLA REALTA’ + IL NUMERO DEI GIOCHI DEL VINCITORE REALE NEL
PRONOSTICO…CHI HA IL NUMERO PIU’ ALTO VINCE IL SET
B6 7/6
IN CASO I 2 PRONOSTICI CHE SI SFIDANO IN QUEL SET SIANO ALLO STESSO LIVELLO VINCE CHI IN ORDINE DI IMPORTANZA :
1) CHI HA IL NUMERO MAGGIORE DEI GIOCHI REALI DEL VINCITORE DEL PRONOSTICO + NUMERO GIOCHI NEL PRONOSTICO DEL VINCITORE REALE
(IN BASE ALL’ERRORE DEI SET SI CALCOLA DIVERSAMENTE)
2) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DEI PRIMI QUATTRO SET
3) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DI QUATTRO SET
4) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DEI PRIMI TRE SET
5) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DI TRE SET
6) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DEI PRIMI DUE SET
7) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DI DUE SET
8- CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DEL PRIMO SET
9) CHI AZZECCA IL PUNTEGGIO DI UN SET
10) CHI HA MESSO IL LONG SET (NON VALE IL NO LONG SET…METTENDO IL LONG SET NEL PRONOSTICO VEDEVA COMUNQUE LA LOTTA IN QUEL
MATCH)
11) CHI HA PRONOSTICATO PRIMA
|12| ASSEGNAZIONE SETTIMANALE DEI PUNTI VALIDI PER LA CLASSIFICA DI TOBETENNIS
Ogni torneo di TOBETENNIS porta i punti del torneo ATP di riferimento: il pronosticatore-vincitore del torneo prende tanti punti TOBETENNIS quanti sono i punti ATP del tennista vincitore del torneo; il finalista di TOBETENNIS prende i punti del finalista del torneo reale; i giocatori delle qualificazioni prendono i punti spettanti ai giocatori delle qualificazioni etc etc…
In un anno vengono presi in considerazione ai fini del calcolo della classifica TOBETENNIS:
_4 SLAM ( punteggio obbligatorio per i pronosticatori che avrebbero avuto la classifica per entrare nel main draw ).
_9 MASTERS 1000 ( punteggio obbligatorio per i pronosticatori che avrebbero avuto la classifica per entrare nel main draw ).
*i punti fatti dai perdenti nelle qualificazioni dei tornei obbligatori ( GS e M1000 ) non sono conteggiati come tornei obbligatori e sono dunque scartabili…proprio come i punti dei tornei ATP semplici.
_ALTRI TORNEI ATP FINO AD UN MAX DI 22 TORNEI CONTEGGIABILI
_IL MASTER (PER GLI OTTO CHE LO HANNO GIOCATO).
In caso di parita’ nella classifica TOBETENNIS contano nell’ordine:
1—Minor numero di tornei giocati.
2—Miglior punteggio di una singola settimana.
3—Ordine alfabetico.
|13| IL MASTER DI FINE ANNO
Partecipano al Master i primi 8 giocatori in base al Ranking TOBETENNIS stilato dopo il torneo Master1000 di Parigi-Bercy.
Anche per il Master ci vuole l’iscrizione…quindi sarebbe piu’ corretto dire che partecipano al Master i primi 8 iscritti al Master secondo il ranking TOBETENNIS.
TAG: Giochi Livetennis, Tobetennis
Sinner
Zverev
Alcaraz
Fritz
Medvedev
Ruud
Djokovic
de Minaur
Dimitrov
Sabalenka
Swiatek
Zheng
Rybakina
Krejcikova
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Sconfitta amara…
Ho azzeccato i 3 vincenti mentre Gianluca ha sbagiato Rafa.
Nel totale dei tre set ho un miglior punteggio…ma quel che resta è uno 0-2….
Peccato…
Ci proverò lo stesso…
ci scontriamo sia in singolo che in doppio! 🙄
bene bene hai scelto dei match diversi dai miei, così è + bello 😉
proviamo a fare i primi punti in questi benedetti challenger
1) KAMKE b. OKUN 64 64
2) KAROL BECK b. DONSKOY 76 63
3) KOUBEK b. QURESHI 75 63
enigmista pronostica sia per il singolo che per il doppio soprattutto per il doppio 😉
1)KOUBEK b. qureshi 6-4 6-4
2)KIM b. brown 6-7 6-3 6-3
3)LEVY b. przysiezny 7-6 6-2
dai ki e ke non pronostika???cosi entro io come rierva??!!?!
Io so che sono sempre lì, ma difficilmente vinco. Più che proseguo, più che mi consolido in questa certezza.
Comunque meglio esserci che non esserci…. 😆
In ogni caso chiudere la stagione come lo Stakhanov del Tobet è pur sempre un risultato…..
sisi grazie mille….
Sei anche te statunitense quindi vorresti avere il numero 1 della tua nazione…beh al momento per quanto sono messo male io lui è messo peggio…è l’unica notizia bella di questo Master (in singolare…in doppio sono partito bene)…quando si dice MAL COMUNE MEZZO GAUDIO ehhehehehehh 😆 😆 😆 😆
Se pronostichi un 2 a 0 per il giocatore X
se devi sbagliare il punteggio hai un livello più alto se perde 1 a 2…avresti o un B3 o un B4 a seconda del numero del Magic Number…nel caso invece perda 0 a 2 avresti un B5 o un B6 sempre a seconda del numero del Magic Number…credo di averti chiarito le idee!!! 😉
Tanto spero che Bluetiger lo faccia piangere ancora di più 😆 😆
raga una curiosità sui punteggi che nn ho mai capito..
se io pronostiko 2/0 se il vincente lo sbaglio mi conviene che finisce 0/2 o 1/2
grazie per ki mi risponde
Ricordati che te qualche tempo fà mi dicesti una cosa che dovrebbe farti riflettere e che dovresti spiegare a tutti…mi dicesti pressappoco così “te spari delle cose che al momento sembrano delle caxxate ma un pò di tempo dopo sono giustissime, ti si apprezza in ritardo!!!”…ecco…siccome sai già che capita che ti costa anticipare le cose???…anche se adesso ti sembrano caxxate te forza il tuo pensiero conscio del fatto che il tempo ti darà ragione…fai questo sforzo sù!!!
I primi 3 hanno perso…la pressione psicologica si è fatta sentire…io poi ne ho un’aggiunta dal fatto di essere padrone di casa…ahhhhhhhhhhhhh…secondo me vince il Master un outsider…uno non preventivato da nessuno….ehhhhhhhhhhhh…non lo dico ma mi sà che succederà proprio questo!!! 😯
Speravo che ti fossi dimenticato 👿
Se lo faccio devo farlo per bene, non mettermi fretta por favor …
Mi prendo un’altra giornata di tempo per preparare le mie risposte …
Cmq hai visto Gianni che sono istanze promosse solo da te, che non hanno fatto presa sugli altri, di questo dovrai tenerne conto, quindi se siamo tutti contro uno lo sai come finisce vero ? 😛 😛 😛
eh qui dovrai abituarti a questo Gianni
Beh sono in crisi…anche Federer a Melbourne pianse lacrime amare…io ancora non sono a quel livello ma poco ci manca…con l’aggravante di essere britannico quindi padrone di casa…insomma come direbbero i giornalisti britannici “IT’S A DRAMA” 😥 😥 😥 😥 😥
Ecco i finali (ufficiosi) della prima giornata:
Gianluca Naso b. Enigmista 2-0
Gisva b. Piermv91 2-0
VanDamme b. GIANNIOCLEPPOISBACKCERTAMENTE 2-1
ciccio b. BlueTiger 2-0
Mamma ma quanto sei piagnucolone, non ti ricordavo così, ma bel numero 1 che ha il Tobet 😆 😆
Beh! dopo due sconfitte (mi pare sia così… 🙄 ) dovevo pur prendermi una rivincita….
Ha vinto Soderling…ho perso 2 a 1 con Van Damme…ora c’è Gisva che ha vinto il primo match contro Piermv91…da adesso in poi vietato sbagliare…se perdo sono fuori matematico…per qualificarmi dopo una sconfitta con Gisva dovrebbe capitare che Van Damme perda con Piermv91 ed alla terza giornata contro Gisva…ed io ovviamente dovrei vincere 2 a 0 contro Piermv91…insomma…devo vincere con Gisva il resto dei conteggi varranno solo se…. 😥 😥 😥
1) DONSKOY | KAROL BECK 67 36
2) BROWN | KEVIN KIM 76 64
3) LEVY | PRZYSIEZNY 63 62
Complimenti a Gisva…sconfitta netta….. 😉
2) DONSKOY | KAROL BECK 67 46
3) BROWN | KEVIN KIM 76 76
5) QURESHI | KOUBEK 36 46
SET 1:LEVY przysiezny 63 75
SET 2:KAMKE okun 67 64 64
SET 3:BECK donskoy 64 64
Ghiaciulì non hai risposto alle mi domande…non fare come Berlusconi con Repubblica ehehehheheheh 😛
1) KAMKE-OKUN 6-4 6-4
2)LEVY-PRZYSIEZNY 6-3 7-5
3)BECK-DONSKOY 7-5 6-4
Dai spero che vinci SOLO 2/1…facciamo così almeno anche io non vedo nero come sarebbe con un 2/0 😥 😥 😥
Te dovresti scegliere una nazionale…se scegli l’Austria sei il capitano…sennò puoi scegliere Serbia Olanda o Svezia!!! 😉
Occhio che se non scegli nulla dal 2010 non puoi giocare al TOBETENNIS!!! 😉
KAROL BECK – DONSKOY 6-4 6-4
LEVY – PRZYSIEZNY 6-4 6-4
KOUBEK – QURESHI 6-4 6-4
Concorrente Lucone
contro Santal
1°set: Beck b. Donskoy 7-5 6-3 (21 giochi, sì l.s.)
2°set: Kamke b. Okun 7-6 6-1 (20 giochi, sì l.s.)
3°set: Koubek b. Qureshi 4-6 6-4 6-2 (28 giochi, no l.s.)
Beh se BLUETIGER1985 esce subito perlomeno rimango numero 1 a fine anno…una consolazione la avrei…quindi spero che almeno quella cosa (importantissima) almeno la tengo…essere numero 1 non è malaccio ehehehheheheh 😥 😥 😥 😥
Ho perso ignobilmente…spero almeno di perdere 2/1 quindi forza Soderling…o al secondo o al terzo deve vincere lui!!! 🙄
1)Beck b donskoy 6/4 6/2
2)Koubek b Qureshi 6/2 6/3
3)Levy b Przysiezny 6/3 5/7 6/3
Ma de che…io sono appeso ad un lumicino…deve vincere Rafa in 3 set e con punteggi alti in ogni set (quindi non ci devono essere 63 62 61 o 60)…Soderling ha vinto il primo e questo mi va bene…se vincesse Soderling almeno perderei 2 a 1 e nell’ipotesi di un arrivo in volata a 3 è meglio avere un 1/2 che un 0/2…comunque per vincere la partita (ma ci credo poco) deve vincere Nadal il secondo ed il terzo set con questi punteggi :
64 76
76 64
75 76
76 75
76 76
75 75
Altri punteggi equivalgono ad una sconfitta…quando stamattina dicevo che avevo perso al 99& non era una caxxata…è proprio così!!! 😥 😥 😥 😥
gianni e bluetiger seguono le orme di nestor/zimonjic e i bryan
Direi che dopo il 6-4 di Soderling ci sono i primi verdetti:
Ciccio e VanDamme vincono i loro incontri:
GIANNIOCLEPPOISBACKCERTAMENTE
1 MURRAY del potro 62 62 (2 set-16 giochi-no l.s.) A6 errore di 10 giochi
2 FEDERER verdasco 76 63 (2 set-22 giochi-si l.s.) A5 errore di 7 giochi
3 NADAL soderling 76 36 64 (3 set-32 giochi-si l.s.)
VanDamme
RAFAEL NADAL b. Robin Soderling 64 76
ANDY MURRAY b. Juan Martin Del Potro 63 75 A5 errore di 5 giochi.
ROGER FEDERER b. Fernando Verdasco 63 63 A6 errore di 10 giochi
GianniOcleppo perde sicuramente da VanDamme, perché:
– Se vince Soderling perde il terzo set.
– Se vince Nadal con un risultato diverso da 4-6 7-6 7-6 VanDamme vince il primo set.
– Se vince Nadal 4-6 7-6 7-6 VanDamme vince il primo set perché indovina il risultato esatto del secondo set.
+++++++++++++++++++++++
ciccio
FEDERER | VERDASCO 6-4 6-4 A6 errore di 9 giochi
MURRAY | DEL POTRO 7-6 7-6 A5 errore di 0 giochi
NADAL | SODERLING 6-4 5-7 6-4
Bluetiger
NADAL-SODERLING 7-6 6-3
FEDERER-VERDASCO 7-6 6-4 A5 errore di 6 giochi
MURRAY-DEL POTRO 7-6 6-4 A5 errore di 3 giochi
Secondo set per Ciccio.
Bluetiger può vincere il primo set solo se Nadal vince in 3 set (giocando meno di 31 giochi), ma in tal caso perderebbe il terzo set perché Ciccio farebbe un A4.
6/4 Soderling
Cerchiamo di dare un po’ di pepe a questa prima giornata del Master.
Se non sbaglio questa dovrebbe essere la situazione:
Gianluca Naso
FEDERER | VERDASCO 6-4; 7-6 (23 games) A5 errore di 6 giochi
MURRAY | DEL POTRO 7-6; 6-3 (22 games) A5 errore di 4 giochi
NADAL | SODERLING 4-6; 7-5; 6-3 (31 games)
Enigmista
1° Set Soderling def. Nadal 5-7, 6-4, 6-3 (31 games)
2° Set Federer def. Verdasco 6-4, 6-4 (20 games) A6 errore di 9 giochi
3° Set Murray def. Del Potro 7-6, 7-5 (25 games) A5 errore di 1 gioco
Secondo set per GianlucaNaso. Enigmista deve sperare che vinca Soderling con + di 25 giochi o in 3 set altrimenti vittoria per GianlucaNaso in 2 set.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
PierMV91
1) NADAL soderling 46 63 75
2) MURRAY del potro 76 63 A5 errore di 4 giochi
3) FEDERER verdasco 75 64 A5 errore di 7 giochi
Gisva
Federer b. Verdasco 6-3 6-4 A6 errore di 10 giochi
Soderling b. Nadal 6-4 7-6
Murray b. Del Potro 6-3 6-4 A5 errore di 7 giochi
Terzo set Sbagliamo entrambi di 7 giochi, ma vinco io perché azzecco il punteggio del primo set.
Quindi vinco io se vince Soderling. In caso di vttoria di Nadal io ho speranze solo se lo spagnolo vince molto rapidamente (nel primo set ho sbagliato di 10 giochi). Quindi forza Robin!!!!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
GIANNIOCLEPPOISBACKCERTAMENTE
1 MURRAY del potro 62 62 (2 set-16 giochi-no l.s.) A6 errore di 10 giochi
2 FEDERER verdasco 76 63 (2 set-22 giochi-si l.s.) A5 errore di 7 giochi
3 NADAL soderling 76 36 64 (3 set-32 giochi-si l.s.)
VanDamme
RAFAEL NADAL b. Robin Soderling 64 76
ANDY MURRAY b. Juan Martin Del Potro 63 75 A5 errore di 5 giochi.
ROGER FEDERER b. Fernando Verdasco 63 63 A6 errore di 10 giochi
Secondo Set per VanDamme.
Se non sbaglio l’unica speranza pre Gianni è che vinca Nadal in 33 o più giochi. Altrimenti perde sicuramente o primo o terzo set.
+++++++++++++++++++++++
ciccio
FEDERER | VERDASCO 6-4 6-4 A6 errore di 9 giochi
MURRAY | DEL POTRO 7-6 7-6 A5 errore di 0 giochi
NADAL | SODERLING 6-4 5-7 6-4
Bluetiger
NADAL-SODERLING 7-6 6-3
FEDERER-VERDASCO 7-6 6-4 A5 errore di 6 giochi
MURRAY-DEL POTRO 7-6 6-4 A5 errore di 3 giochi
Secondo set per Ciccio. Molto si deciderà nel primo set.
1) KAROL BECK | donskoy 67 63 63
2) LEVY | przysiezny 64 64
3) KEVIN KIM | brown 76 67 63
1) KIM brown 36 63 61
2) LEVY przysiezny 64 64
3) KAROL donskoy 64 63
partita contro tala ultimo torneo dell’anno x me
1) KAMKE b. OKUN 75 63
2) LEVY b. PRZYSIEZNY 64 64
3) KAROL BECK b.DONSKOY 64 63
1) BECK-donskoy 6-4 7-6
2) KIM-brown 6-2 3-6 6-4
3) LEVY-przyensky 6-4 6-4
Tifoso Scoraggiato vs Francesco
BROWN def KIM 76 64
BECK def DONSKOY 64 63
LEVY def PRZYSIEZNY 64 63
spero di vincere anche qua come nel doppio del master
1 beck b donskoy 64 62
2 levy b przysiezny 63 63
3 koubek b qureshi 76 64
MURRAY federer 64 26 64
DJOKOVIC davidenko 75 76
VERDASCO del potro 46 75 61
primo titoloooooooooo evvaiiiiiiiii
vinto bratislavaaaa
Purtroppo non riesco a pronosticare per primo. Ciccio è un avversario che desta buoni ricordi in me. Spero che finisca come a NY.
DEL POTRO | VERDASCO 7-6; 3-6; 6-4 (32 games)
FEDERER | MURRAY 4-6; 6-3; 4-6 (29 games)
DJOKOVIC | DAVYDENKO 7-6;6-4 (23 games)
Il pronostico più divertente che abbia mai fatto in questo gioco. Spero sia anche efficace.
Vorrei chiedere ai raccattapalle di asciugare il parquet.
Non voglio correre il rischio di scivolare sulle lacrime di Gianni….
😉
DEL POTRO verdasco 46 61 75 (3 set-29 giochi-si l.s.)
MURRAY federer 64 67 75 (3 set-35 giochi-si l.s.)
DJOKOVIC davydenko 76 64 (2 set-23 giochi-sì l.s.)
Comunque se, come spero, Soderling batte Nadal questo potrebbe essere il match che decide la leadership nel girone…..
🙄
1) DJOKOVIC DAVYDENKO 6-4 6-4
2) DEL POTRO VERDASCO 4-6 6-7
3) FEDERER| MURRAY 6-3 3-6 6-4
Se se se non iniziare eh 👿 👿
Ancora non c’è nulla di definitivo tra noi, altro che 99%. Tu mi vuoi portare sfortuna 😛
Se oggi Soderling vince in due set vinci tu 😡
Dunque forza Rafaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, in due set se possibile 😉
1) DJOKOVIC | DAVYDENKO
2) DEL POTRO | VERDASCO
3) FEDERER | MURRAY
PRONOSTICO PER IL MATCH DELLA SECONDA GIORNTA DEL MASTER CONTRO GISVA
1 DJOKOVIC davydenko 63 63 (2 set-18 giochi-no l.s.)
2 DEL POTRO verdasco 76 62 (2 set-21 giochi-si l.s.)
3 MURRAY federer 75 36 63 (3 set-30 giochi-si l.s.)
SPERIAMO BENE…SONO AD UN PASSO DAL BARATRO!!! 😥 😥 😥 😥
Drammatica partenza per me nel Master…ho perso al 99% con Van Damme…ed ho perso secco 2 a 0 e questo potrebbe diventare anche decisivo in caso di arrivo a pari punti…disastro totale…pubblico di casa inferocito…volando gli stracci in ogni dove…sono sotto processo…non valgo nulla come giocatore nei tornei 2 su 3…diversa la cosa per i tornei 3 su 5 che sono anche i più importanti ma ce ne sono pochi ed oltretutto può sempre capitare la sconfitta anche per meriti altrui…quindi la situazione è inquietante…sono con un piede e mezzo fuori dal Master…potrebbero anche non bastare 2 vittorie nei prossimi 2 incontri…purtroppo il regolamento da quel punto di vista potrebbe risultare spietato…ci provo ovviamente ma ho paura che sia già tardi…sono in crisi nera…l’anno finisce male…aspetto Melbourne nel 2010 per avere delle risposte sicure…mancano 2 mesi!!!
Complimenti a Van Damme per la vittoria, spero che le vinca tutte e 3 le partite così da non lasciarmi in bilico anche con 2 vittorie nelle prossime 2 partite (ma ci credo il giusto!!!!)
😥 😥 😥 😥 😥 😥 😥 😥 😥 😥
DJOKOVIC b. Davydenko 64 75
DEL POTRO b. Verdasco 64 36 76
FEDERER b. Murray 63 26 75
BLUETIGER1985
DJOKOVIC-DAVYDENKO 7-6 6-4
MURRAY-FEDERER 6-4 3-6 6-4
VERDASCO-DEL POTRO 7-6 6-4
Giusto cosi’ su Zagortenay.
A chi perde nelle qualif. non si aggiunge un torneo giocato( tranne per Slam, M1000 e ATP500 ), vedi se riesci a mettere una q in minuscolo come simbolo nella tabella come simbolo di riconoscimento di questa situazione …
Si’,stesso Marco. 😉
Ho inserito il nuovo Ranking per il singolo..
http://www.futsalmarche.it/ToBeTennis/Home.html
Domande..
– Zagor non l’ho considerato un qualificato quindi non gli ho dato i 5 punti aggiuntivi.. E’ giusto così?
– I tre perdenti nelle quali vanno conteggiati nel ranking con uno 0 (zero) oppure non vanno messi per niente?
– Il MARCO che ha preso punti a Parigi e Bratislava è da considerarsi lo stesso Marco che prese uno zero a Kuala?
Ho messo pure il tabellone completo di Bratislava e quello del doppio per le Tour Finals (Grazie ad Alberto).
Devo recuperare tutto il materiale di Parigi e domani metterò un tabellone per le Tour Finals del singolo.
… domani nel primo pomeriggio i tabelloni di Helsinki … 😉
ronf ronf…
sto scrivendo con il cellulare.
Volevo sapere solo quando esce il tabellone e se si pronostica già per domani
grazie compà!!!!
scusa potete darci i risultati di bratislavaaaa!!!??
HO VINTOOOOOOOOOO seeeeeeeeeeee primo challengerrrr evvaiiii
ank io avrei messo in tre ma mai fidarsi di qst partita tra 2 giocatori ke in qst periodo non stanno facendo granchè…
Ma perchè avete pronosticato tutti Murray in 2 ❓ 😯 Era scontato che sarebbe finita in 3 dai 😉
😆
Col mio prono del Fanta vi avrei stracciato tutti
Ovviamente si scherza,meglio precisare,non si sa mai
seppi vince il torneo di bratislava…
troppo bravo, ma il mio obiettivo di questo torneo era rientrare nei top 10(obiettivo dell’anno) e ci sono riuscito e ora devo tenere la classifica
A noi conviene avere delle entry-list con un pò di tempo di anticipo perchè si riesce ad organizzare meglio il gioco…è ovvio che non abbiamo la stessa motivazione noi e l’ATP ma anche per noi è una buona cosa da fare…per quanto riguarda il tuo esempio limite è difficile che accada ma se accade amen…nelle 2 settimane di tempo si può anche cambiare il torneo in cui si vorrebbe giocare…la chiusura delle entry list sarebbe la domenica alle 00.00 ma io lascerei un giorno in più (fino al lunedì alle 00.00) per chiunque abbia subito una cosa simile (pensava di essere comodamente nel tabellone invece con iscrizioni dell’ultimo momento si ritrova nelle qualificazioni)…ovviamente deve succedere una cosa anormale…sennò non si può cambiare il torneo…va bene??? 😛
TEEMU ALESSIO TIFOSO SCORAGGIATO RADU MARCO sono iscritti al torneo Challenger di Helsinki ed al momento non hanno ancora scelto una nazionale da rappresentare…ricordo loro che entro il primo torneo del 2010 dovranno sceglierne una sennò non potranno giocare nel TOBETENNIS…sceglietene una tra Olanda Russia Serbia (manca un giocatore in queste nazionali)…Austria (ne mancano 2 compreso il capitano che al momento non c’è) e Svezia (mancano tutti e 3 i giocatori)…lascio da parte la Germania perchè chiedo ufficialmente a RADU se vuole riavere la stessa nazionale di quest’anno…lo chiederò duranta la finale che giocheranno contro il Cile…nel caso di risposta affermativa la Germania passerebbe da 0 giocatori ad essere anche in sovranumero…comunque scegliete una delle nazionali subito così siamo a posto!!! 😉
Perché l’Atp ha scelto di mettere queste scadenze?
Soprattutto perché i tennisti devono viaggiare e quindi devono organizzarsi.
Questo non è un problema per i Tobetennisti.
In secondo luogo, tutto il meccanismo delle scadenze dell’Atp permette ai tennisti di scegliere il torneo più adatto alla propria classifica, senza dover correre il rischio di finire sempre nelle quali.
Con l’attuale regolamento, potrebbe presentarsi la situazione (paradossale) per cui tutti i primi 28 aspettano l’ultima mezz’ora per iscriversi, così il numero 29 (o giù di lì) uno che prima pensava di entrare in un tabellone, poi deve fare le quali.
Ecco, questo è l’unico punto su cui eventualmente c’è da intervenire.
Comunque se ci riesco appena posso metto la bandiera….
….
e durataslo 20 minuti la mia speranza di scendere in campo!
NADAL-SODERLING 7-6 6-3
FEDERER-VERDASCO 7-6 6-4
MURRAY-DEL POTRO 7-6 6-4
NADAL | SODERLING 76 64
FEDERER | VERDASCO 76 75
MURRAY | DEL POTRO 64 64
come riserva 😉
la speranza e l’ultima a morire anche se so che blutiger pronostika 😀
Prossimi appuntamenti e scadenze :
°entro le 15:15 BLUETIGER1985 deve prionosticare per la prima giornata della fase a gironi ( si tengano pronte le riserve che posono pronosticare dalle 12:15 alle 15:15 )
°alle 19:15 tabelloni di Helsinki
°a partire da stasera alle 21:45 in teoria si puo’ gia’ pronosticare per la seconda giornata, ma in pratica bisogna aspettare l’esito del match di stasera alle 21:45 per sapere quali sono i match pronosticabili ( nell’ ATP e’ infatti dall’esito dei match della prima giornata che dipende il calendario delle 2 successive ) … quindi si potra’ pronosticare all’incirca a partire dalle 23:30 di stasera fino a domani alle 21:45.
Poi domani rispondo a Gianni … 😉
Piuttosto ghiaccio…sul fatto delle wild card…potremmo usarle sia nel modo noto oppure anche in un’altro modo…siccome nei nostri tornei spesso capita che ci siano più byes di quelli necessari nel primo turno ebbene in quel caso le wild card varrebbero come acchiappa-bye dai giocatori scelti per la wild card…quindi se per dire io sono numero 24 nella lista in ordine di classifica e non mi spetta il bye perchè il tabellone non è completo ecco che scavalco quelli non teste di serie e mi posiziono appunto dietro le 8 teste di serie (o 16 o 32 a seconda del torneo) e mi prendo il bye…ecco…secondo me non è un’idea brutta…poi ovviamente in caso il tabellone sia pieno le wild card servono per il motivo che conosciamo (mettere nel tabellone principale o in quello delle qualificazioni giocatori che non avevano la classifica per essere o in uno o nell’altro)…sempre con la richiesta da parte del capitano della nazionale ospitante quel torneo con 5 settimane di anticipo sennò in caso contrario si perde questa cosa!!! 😛
E DAIIIIIIIIIIIII…SECONDO ME DIVENTA TROPPO BELLO CON QUESTI ACCORGIMENTI…GIA’ LO E’ MA MIGLIORARLO NON PENSO SIA VIETATO!!!
Ma il fatto di aprire le entry-list un mese e mezzo prima del torneo è solo un modo di darsi un tono serio…l’ATP lo fà e noi che non siamo da meno pure ehehheheheh
…io parlo di aprire l’entry-list…chiudere l’entry-list è diverso…in teoria si chiude 4 settimane prima del torneo ma solo se ci sono tutti i giocatori per fare il tabellone principale e quello delle qualificazioni…che in quel caso (ai confini della realtà al momento) non vedo il problema…se ci sono già tutti i giocatori per fare il torneo al massimo si prendono i giocatori come alternates e si vede se qualcuno si ritira prima del torneo…in quel caso quelli entrerebbero al posto dei giocatori che si ritirano…se non si ritira nessuno non giocano punto e basta…non vedo dove sia il problema…la prossima volta si iscrivono prima e giocheranno…e comunque stò parlando di un esempio quasi impossibile quindi….
Ci sarà qualcuno che prenderà le entry-list quindi non ci sarà il casino che ci si immagina…chi si iscrive non è che scrive nel link “mi iscrivo al torneo di x” e poi sparisce dalla circolazione non entrando più qui dentro…uno si iscrive e se non si accorge che per qualche motivo non potrà giocare quel torneo chi di dovere glielo farà presente…ecco tutto…mi spieghi qual’è il grande problema??? 🙄 🙄 🙄
L’iscrizione automatica negli Slam e nei Master1000 non vuol dire che sei obbligato a giocare…se te per qualche motivo sai che non potrai essere presente in quel periodo lo scrivi e dici di toglierti dall’entry-list…e ti si toglie senza problemi…però siccome gli Slam ed i Master1000 sono obbligatori per quelli che hanno la classifica per giocarli solo in questi tornei vale la prova contraria e cioè devi dichiarare prima che si compili il tabellone del torneo (quindi entro il venerdì mattina antecedente al torneo…con i miei aggiornamenti i tabelloni dei tornei con qualificazione o senza sarebbero postati il venerdì sera!!!)…se non lo fai ti prendi uno 0 nel best22…tutto qui…se invece dichiari che non puoi giocare quel torneo è come che risulti infortunato e quindi non ti verrà messo nel best22…ecco risolto il dilemma…per il resto vedo che la pensi come me quindi non ho altro da chiarirti!!! 😉
Per quanto riguarda le discussioni regolamentari io sono con Ghiaciulino. Non necessariamente bisogna essere realisti. Anzi io ero con Gianni quando voleva giocare i MS1000 su 5 set.
Per le Entry list potrebbe avere senso chiuderle in anticipo per esempio per i primi 20 (ma di poco, per esempio di 2-3 giorni). Così quelli che hanno una classifica inferiore avrebbero modo di capire meglio in quale torneo possono entrare in tabellone.
Ma 3 settimane penso sia troppo.
SECONDO ME:
1) Idea entry list fatta un mese prima ➡ ok
2) Tutti infilati a forza nei Grandi Slam ➡ assolutamente no, non ne vedo il motivo. Poi a maggior ragione che si vuol seguire l’ Atp, non mi pare che gli ipotetici Almagro, Moya, Starace vengano prelevati di peso e obbligati a giocare Wimbledon per dire…
3) Sulle bandiere nell’ avatar mi pare un discorso inutile, chi vuole la mette chi non vuole no!
A me piace come idea ma da quì a farlo in maniera obbligatoria…certo c’è da dire che non capisco i furbi che a ogni costo non vogliono iscriversi al sito registrandosi!
Chi vuol giocare, come a ogni gioco online di questo mondo, deve iscriversi al sito!!
Sono pronto a vuncere 😎
RAFAEL NADAL b. Robin Soderling 64 76
ANDY MURRAY b. Juan Martin Del Potro 63 75
ROGER FEDERER b. Fernando Verdasco 63 63
Federer b. Verdasco 6-3 6-4
Soderling b. Nadal 6-4 7-6
Murray b. Del Potro 6-3 6-4
Azz….Siamo al Master….
mi tremano le dita….
E poi ritrovo Gianluca Naso che mi diede la prima amarezza della mia tobecarriera con l’eliminazione ai quarti dello U.S. Open.
Sono tutti bei match…ma di difficile interpretazione, soprattutto nella prima giornata quando si sa poco delle reali condizioni fisiche…
Vabbè….
Iniziamo….
Buon Torneo a tutti
Ps. domani spero di trovare il tempo per aggiornare l’archivio del Tobe.
Enigmista vs Gianluca Naso
1° Set Soderling def. Nadal 5-7, 6-4, 6-3 (31 games)
2° Set Federer def. Verdasco 6-4, 6-4 (20 games)
3° Set Murray def. Del Potro 7-6, 7-5 (25 games)
Andreas Seppi
Hrbaty vs Berrer 75 46 63
il mio compagno di doppio si è quasi assicurato la vittoria, comunque:
finale: berrer-hrbaty 36 75 75
finora 4 pronostici tutti uguali
FEDERER | VERDASCO 6-4 6-4
MURRAY | DEL POTRO 7-6 7-6
NADAL | SODERLING 6-4 5-7 6-4
Che bello il Master!! Come torneo è difficilissimo, ma è sicuramente stimolante. Poichè abbiamo disputato solo 1/4 di stagione, non ha una grande importanza, e non è paragonabile ai 1000 di Shanghai e Bercy. Personalmente, preferisco il Master.
Gianluca Naso vs Enigmista
FEDERER | VERDASCO 6-4; 7-6 (23 games)
MURRAY | DEL POTRO 7-6; 6-3 (22 games)
NADAL | SODERLING 4-6; 7-5; 6-3 (31 games)
Ghiaciulino il gioco è già bello così com’è…non dico che è brutto e che stiamo sbagliando tutto…no no…però se c’è un momento in cui si può e si deve discutere su eventuali variazioni (che non è detto siano dei miglioramenti…magari uno si pente di cambiare una cosa…ma se non la cambi mai non è mica detto che non sia altrettanto sbagliato!!!) è proprio quando non ci sono tornei o siamo a fine stagione come adesso…i primi tornei del 2010 ci saranno dal 4 Gennaio…quindi abbiamo 6 settimane per vedere cosa si può cambiare e cosa non si può cambiare…detto questo parto con la spiegazione dei miei cambiamenti :
1 – ISCRIZIONE ANTICIPATA DI QUALCHE SETTIMANA
Questa cosa l’ho pensata vedendo con quanto anticipo si postano le entry-list dei vari tornei dell’ATP…all’incirca un mese prima che si giochi il torneo si conosce l’entry-list….siccome noi abbiamo sempre detto che con il TOBETENNIS vogliano quasi copiare la stagione ATP ecco che questa cosa mi sembra giusto copiarla…perchè quando io dissi che si potevanono giocare i Master1000 al meglio dei 5 set per differenziarli dagli ATP250 e dagli ATP500 tutti mi rispondeste “giammai…si giocano al meglio dei 3 set anche nella realtà quindi noi non dobbiamo differenziarci!!!”…e vabbè…ma la realtà ha anche questa cosa delle iscrizioni anticipate di parecchio…e se diciamo che vogliamo copiare la realtà non è che lo facciamo a volte si ed altre no!!!
Quindi partiamo da un dato di fatto…non è una idea balzana…anzi…aumenterebbe le credenzialità del gioco secondo me!!!
Passando alla spiegazione di quello che voglio fare noi a differenza del torneo vero e proprio è quasi impossibile che avremo una entry-list completa nelle 2 settimane richieste per l’iscrizione…poi ti ricordo che nelle entry-list c’è sempre lo spazio per Wild Card e Special-Exempt che si conoscono solo in un secondo tempo…ecco perchè in realtà sarà quasi impossibile che uno nuovo entra e si vede ostruita la possibilità di giocare ad un torneo…male che gli vada farà le qualificazioni ma che noi riusciamo a chiudere 2 tornei di 32 giocatori in tabellone + 12 giocatori nelle qualificazioni (levo i 4 che passano nel tabellone principale)…quindi 44 giocatori per torneo che moltiplicati per 2 fanno 88 giocatori iscritti in quella singola settimana beh…se ci riusciamo amen…il gioco è a pieno regime quindi chi ritarda aspetta…mica dovremmo piangere se accadesse una cosa simile no???…quindi l’apertura delle iscrizioni anticipata è secondo me un’ottima cosa a livello gestionale e di impatto del gioco…se io nuovo entro e vedo un gioco organizzato bene a prescindere che magari nella prima settimana non mi riesco ad iscrivere ci riprovo subito…meglio organizzato bene che alla carlona no???? 😎
Se uno si iscrive e poi entro il venerdì in cui escono i tabelloni dei tornei avverte che non può giocare ok…esce dall’entry-list e se ci sono degli alternates entrano al posto suo…se invece non avverte e fà vincere per W/O il suo avversario nel torneo (anche se nel caso ci siano state le qualificazioni potrebbe essere sostituito da un Lucki Loser!!!) non lo puniamo in modo severo ma una cosa dobbiamo farla…se lui prima che si posta il tabellone dei tornei successivi dice che ritorna a giocare senza problemi ok…rimane iscritto come nulla fosse…se invece stà zitto e non dice nulla lo si elimina dall’entry-list di quel torneo…così può fare danni una volta ma non 2…ti ricordo ghiaccio che la questione delle entry-list la stanno gestendo altre persone quindi non è che dovrai fare tutto te…e comunque in questo periodo dobbiamo pure decidere chi fà una cosa e chi l’altra così l’anno prossimo non ci sono confusioni ed ognuno sà cosa deve e non deve fare….ok???? 😉
2 – ISCRIZIONE IN BASE AL RANKING PER GLI SLAM ED I MASTER1000
Te in questo caso hai paura che risultino in tabellon dei giocatori che hanno giocato solo una volta e poi siano spariti dalla circolazione…ed invece ti sei dimenticato di un passaggio…chi non ha scelto una nazionale non può iscriversi ne quindi giocare in nessun torneo del TOBETENNIS…e siccome le nazionali le stiamo scegliendo adesso è ovvio che chi ne sceglie una voglia giocare…chi non sceglie nessuna nazionale viene eliminato dalla classifica generale fin dalla settimana dopo il Master…Enigmista sà già tutto quindi nessuna novità…ovviamente se qualcuno in seguito sceglie una nazionale ritorna in classifica e ritorna ad avere i punti che aveva prima…ma deve scegliere una nazionale quindi deve dimostrare di voler giocare…poi c’è chi come mirko boca si è iscritto alla FANTADAVIS CUP ma non ha ancora giocato un torneo…quindi non ha una classifica e quindi non sarà inserito finchè non ne giocherà uno…come vedi cadono molte delle tue ipotesi…rimane da stabilire la data in cui si prende la classifica per l’entry-list…dire che va bene quella di 4 settimane prima del torneo…tanto il primo torneo con entry-list in base alla classifica sarà l’Australian Open di metà Gennaio…quindi a metà Dicembre potremo mettere i giocatori nell’entry-list in base alla classifica dopo il Master che è quella in cui vengono esclusi quelli senza nazionale…quindi una classifica onesta…siccome non saremo nel numero giusto per completare il tabellone principale (e men che meno per completare le qualificazioni) è evidente che chi entrerà in seguito potrà iscriversi al torneo (sempre scegliendo la nazionale prima sennò l’iscrizione è nulla!!!)…il primo Master1000 sarà quello di Indian Wells a metà Marzo e quindi l’entry-List la si avrà a metà Febbraio dopo Melbourne…credo che non debba aggiungere altro no???? 😉
3 – WILD CARD
Siccome ognuno di noi è iscritto in una nazionale e questa nazionale ha un capitano ebbene il capitano della nazionale (o uno di quella nazionale nel caso il capitano divida i tornei tra i vari giocatori) che ospita quel torneo dando il preavviso di 5 settimane (quindi nella settimana di mezzo delle iscrizioni di quel torneo) può richiedere un certo numero di wild card (in base al numero di giocatori presente in tabellone ovviamente) che potrebbe usare nel caso ci siano più iscritti di quelli necessari nel tabellone principale…quindi il capitano di quella nazionale per dire potrebbe far entrare nel tabellone principale uno che per classifica non ne aveva diritto…oppure (ma mi sembra davvero una caso assurdo) può far partecipare al torneo uno che si era iscritto troppo tardi con i 2 tabelloni (principale e delle qualificazioni) già pieni e quindi elimina un’altro giocatore…ovviamente questo caso lo ritengo quasi impossibile ma tant’è è una opzione del gioco…tutto ciò detto siccome al momento sembra difficile avere tabelloni pieni in 2 tornei da 2 giocatori è una cosa più per fare i fighi che per altro…però non la ritengo una cosa assurda…poi mettendo il periodo di 5 settimane prima per richiedere le wild card (le devono chiedere a te che sei il direttore del gioco ovviamente ehehhehehe 😛 ) non ci sono casini in dirittura di arrivo…se ci sono o non ci sono si sà molto tempo prima!!!
4 – FANTADAVIS CUP
E’ vero che ho detto che voglio che ci si iscriva al sito per giocarci ma per un solo motivo che secondo me è divertentissimo per chi ci giocherà : METTERE NELL’AVATAR NELLA SETTIMANA DELLA FANTADAVIS CUP LA BANDIERA DELLA PROPRIA NAZIONE NELL’AVATAR (IO L’HO GIA’ FATTO!!!)…secondo me è una cosa simpatica…solo in quella settimana ovviamente dovrai farlo (poi chi vuole la tiene sempre) ed è come se ognuno di noi avesse addosso la tuta della propria nazionale invece che la tuta normale per i tornei ATP…dai…so anche io che il gioco va bene uguale ma con questa aggiunta estetica diventa ancora più divertente…poi vabbè mi stà bene anche che uno non si iscrive al sito e quindi non ha l’avatar però gioca nella FANTADAVIS CUP…ok…però spero che la stragrande maggioranza di noi lo farà….in molti lo hanno fatto fin da subito…spero che lo faranno tutti quando sarà il tempo ma in caso non succeda ok…chiuderò un occhio sulla faccenda!!! 😛
Bene…il papiro l’ho scritto…se puoi rispondimi punto per punti ghiaccio…e lo dico a tutti…voi che giocate datemi un parere sugli aggiornamenti che ho postato!!!
PIERMV91 (contro gisva)
1) NADAL soderling 46 63 75
2) MURRAY del potro 76 63
3) FEDERER verdasco 75 64
SFIDA DELLA PRIMA GIORNATA DEL MASTER DI LONDRA CONTRO VAN DAMME
1 MURRAY del potro 62 62 (2 set-16 giochi-no l.s.)
2 FEDERER verdasco 76 63 (2 set-22 giochi-si l.s.)
3 NADAL soderling 76 36 64 (3 set-32 giochi-si l.s.)
GIOCO IN CASA QUINDI “DEVO VINCERE”!!! 😈 😈 😈
GREAT BRITAIN RULES!!!!
si ma ricordiamoci che è un gioco o si mette la regola fissa BISOGNA REGISTRARSI oppure e libero a tutti,io andrei di piu sulla seconda anche se ce il riskio che qualkuno ha piu nik.. e un brutto problema,ma cosi ci sarebbe piu gente..
Ma io infatti ho detto che non bisogna essere per forza registrati, mi hai capito male !!!
Il problema, adesso non sono esperto, ma penso che sia il fatto che possono entrare con lo stesso nick tante persone diverse, se non sei registrato.
Ti ricordi quando la redazione ha squalificato uno perche’ ha scoperto he non era la stessa persona, anche se aveva lo stesso nick ???
a okok!! io ci spero anche solo di fare una partita e vincere prenderei gli stessi punti che una semifinale ad helsinki!! 😛 e poi un francese non poteva mancare a londra.. 😉
ghiaciulino hai ragione in tutto tranne che la devis ma perke bisogna per forza registrarsi?ke problema c’e?
ehheheheh marcanaz non si sa mai ….
Piu’ precisamente puoi pronosticare, visto che sei una riserva, dalle 12:15 alle 15:15 di domani.
Ma prima devi aspettare di vedere se entro le 19 si iscrivono come riserva il numero 10 o il numero 11 del ranking … aspetta a partire !!! 😉
parto per londra ogggi come 2° riserva sperando in qualke infortunio 😎 piu che altro lo fatto per andae a vedere in diretta questo grande evento…io posso pronostica dall’ 13 e 15 di domani in poi?se mancasse qualcuno…