Camila Giorgi gioca alla pari contro Timea Bacsinszky ma esce sconfitta al primo turno degli AO

@ tommaso (#1751412)

ok. comunque per me la hopman cup rimane la più bella esibizione dell´anno a prescindere da quanto sia indicativa per lo stato di forma.
un paio di anni fa nel misto c´é stata una litigata in campo tra serena aga janowicz e inser che sarà durata 10 minuti: sembrava che ci tenessero parecchio per essere una mera esibizione.

Scritto da Fabblack
@ Luis (#1751366)
@ GianlucaPozzi (#1751321)
Panatta ha vinto immensamente meno di Borg, tuttavia è uno dei pochi della nostra epoca che lo faceva soffrire, infatti era 4-7, ed a me piaceva molto di più il suo gioco rispetto allo svedese, sicuramente più “professionista” (anche se poi è caduto nella trappola-Bertè )
De gustibus.

Se parli di gioco che ti piace di più é un altro discorso, anzi non c’é neanche da discutere ad ognuno piace ciò che gli pare… ma gianluca pozzi aveva parlato di risultati neanche minimamente paragonabili fra lei e le altre italiane e questo é indiscutibile e non capisco cosa c’entra questo tuo discorso con le sue affermazioni… per rimanere al tuo esempio, se tu dici che preferivi il gioco di panatta, non é contestabile trattandosi dei tuoi gusti, e comunque non saresti l’unico, ma se dici che Panatta era non dico superiore, ma anche solo lontanamente paragonabile a borg verresti immediatamente internato al manicomio

@ Fabblack (#1751394)

Oh! niente di offensivo intendiamoci, intendevo dire che capisco come mai conosci il significato del mio nick name…tutto qui! 😛

Tornando in tema, il problema per un/una tennista non è regredire nel ranking, è normale che succeda e i motivi possono essere molti e diversi tra loro.
Ciò che invece risulta anormale è spararle grossissime senza tener conto dei limiti evidenti, e poi anche dopo aver sbattuto la faccia contro il muro, perseverare con i soliti proclami altisonanti come se niente fosse.
Chiaro che poi anche i meriti, che pure ci sono, vengono giocoforza sminuiti per reazione.

Camila ha lottato ma purtroppo non è bastato…ci sono miglioramenti rispetto all’anno scorso e quindi sono fiducioso per il proseguo della stagione 😉

@ Luis (#1751376)

Hai ragione, solo sulla Giorgi ci discostiamo! 🙂
Ma non di così tanto: sono ben conscio delle enormi difficoltà di cambiare qualcosa e di maturare a livello di intelligenza tennistica e di sagacia tattica.
In fondo sono qualità che si hanno o non si hanno.

Camila tira dritta per il suo tennis o la va o la spacca: non è il mio tennis preferito, scrivo sempre che non si gioca contro un muro e che bisogna essere svegli e attenti, durante i match, per captare ogni segnale di debolezza dell’avversaria e lì incunearsi.

Senza illusioni, resto però ottimista (lo sono per natura..) di vedere qualche piccolo accorgimento in direzione di una reciprocità e relazione di gioco con la rivale di turno.

non capisco perchè c’è chi gioisce ha COMUNQUE PERSO al primo turno

Camila ha innegabili qualità atletiche e tecniche, ma purtroppo quando in una partita regali 80 tra errori non forzati e doppi falli poi è dura vincere la partita…

@ Fabblack (#1751390)

Infatti tutte prima o poi regrediscono.
Camila e’ stata top 30, quando era al top della sua carriera. Come altre sue colleghe ora e’ nella fase in cui si va piu’ in basso e meno in alto.

Nella top 10 ci sono tre giocatrici piu’ giovani di lei.
Anche per loro arrivera’ fra non molto la regressione. Solo che regredire da top 10 e’ piu’ probabile e normale, visto che salire ulteriormente da quella posizione e’ difficile.

Poi ci si puo’ consolare che sara’ per qualche anno la prima fra le italiane, basta restare in top 100 per alcuni anni.

Scritto da Mats

Scritto da tommaso

Scritto da Andrea not Petkovic

Scritto da tommaso

Scritto da bao.bab

Scritto da nino88
Sorteggio sfortunato! Ha comunque dimostrato di giocarsela alla pari con chiunque!

Il sorteggio a mio avviso era uno dei migliori possibili per far strada.
Ho visto solo il secondo set: la svizzera mi e’ parsa di gran lunga sotto i suoi standard e mi e’ sembrato abbia giocato la partita aspettando l’errore della Giorgi variando molto sia i tempi che il taglio della palla.
Per il resto nulla di nuovo sotto il sole di Melburne!

Non so, io avrei visto meglio un sorteggio ad esempio con Risa Ozaki: ranking più basso, già battuta agli US Open nettamente… così, per dirne una.

Rosichi un po’?

Non si può rosicare sul sorteggio, è casuale. Rispondevo a chi dice che il sorteggio è stato “uno dei migliori possibili”. La numero 15 del mondo, tds numero 12 e già avanti nei precedenti. Neanche per idea: “uno dei migliori possibili” casomai era una top100 di poco, con un precedente sfavorevole. Sono fiducioso per quanto riguarda la stagione di Camila e penso proprio che sarà un crescendo. Perciò no, non rosico perché oggi non invidio nulla alle altre giocatrici.

Ma come… avevi detto che la Vinci aveva avuto un sorteggio fortunato pescando una top40 che le é avanti negli H2H!!! Un po´ di coerenza no?! In uno Slam per tutti i giocatori é una fortuna giocare contro il #100 invece che contro Nole e Serena o qualche altra TdS.

No guarda, io al momento dei sorteggi ho detto che per me erano tutte sfavorite. Però se riuscissi a recuperarmi il commento in cui ho detto che la Vinci ha avuto un sorteggio favorevole, te ne sarei grato…

Forse ti riferisci alla mia risposta a chi diceva che la CoCo era praticamente un muro invalicabile per quanto visto alla Hopman Cup, e ho risposto dicendo che la Hopman Cup non era un test attendibile essendo di fatto un’esibizione. Sono due cose ben diverse. Purtroppo però se uno si convince di aver letto una cosa e lo riporta senza “quotare”…

edit: Anzi guarda, ti faccio un favore e ti risparmio la fatica

blockquote>Scritto da tommaso

Scritto da andreandre

Scritto da tommaso

Scritto da andreandre

Scritto da pastaldente
VANDEWEGHE
Il bilancio dopo Wimbledon è stato disastroso… ha perso quasi tutte le partite da 6 mesi a questa parte, quest’anno ha iniziato con una vittoria perchè l’altra si è ritirata e dopo ha perso dalla Duan 63 62
La giocatrice è tremendamente in crisi.
BACSINSZKY
Il discorso è un pò analogo con quello della Vandeweghe, però la Bacsinszky è sempre la numero 15, perchè nella prima parte dell’anno scorso ha giocato benissimo (QF al Rolando e Roma, SF a Miami etc.), la Bacsinzky da 2 anni a questa parte gioca sempre benissimo la prima parte dell’anno (fino a giugno/luglio circa) e poi si scarica!
Secondo me ha ricaricato bene le pile e sarà abbastanza in forma. Bisogna vedere innanzitutto se fisicamente sta bene. So che nel torneo precedente si doveva scontrare proprio con la Giorgi, ma poi si è ritirata. Credo sia un ritiro precauzionale per fare bene gli AO.
Per questo dico che secondo me Vinci ha più possibilità della Giorgi.

Ma la Vandeweghe ha vinto 3 partite su 4 alla Hopman Cup…non direi proprio che sia una giocatrice in crisi

La Hopman Cup è poco più che un’esibizione, mancano solo i microfoni ai giocatori e i raccattapalle che giocano scambi al posto di Federer. Oh, wait…

ma l’hai vista almeno giocare alla Hopman cup?

Sì, e ho visto anche le avversarie. Poi secondo me – e infatti l’ho scritto sotto – le nostre sono tutte sfavorite. Ciò nonostante non prenderei la Hopman Cup come un “termometro” affidabile, tutto qui.

@ Luis (#1751366)

@ GianlucaPozzi (#1751321)

Panatta ha vinto immensamente meno di Borg, tuttavia è uno dei pochi della nostra epoca che lo faceva soffrire, infatti era 4-7, ed a me piaceva molto di più il suo gioco rispetto allo svedese, sicuramente più “professionista” (anche se poi è caduto nella trappola-Bertè )
De gustibus.

@ tommaso (#1751372)

Certo che pagherebbero per allenarla!!!
Ma non sono stati capaci di crearne un’altra.
E’ questo che volevo dire.

@ Luis (#1751370)

Bencic non è più 7, ma 79 -20 anni;
Lisicki non è più 12, ma 103 -27 anni;
Flipkens non è più 13, ma 75 -31 anni;
Hsieh non è più 23, ma 88 -31 anni;
Schmiedlova non è più 26, ma 280 -22 anni;
Nara non è più 32, ma 86 -25 anni.
Tutte queste, cosa devono pensare, se ti leggono?
Per non dire di altre ex top ten che sono ancora avanti a Camila ma, appunto, ex top:
Makarova da 8 a 43 -28 anni;
Bouchard da 5 a 44 – 23anni;
Errani da 5 a 46 -30 anni;
Petkovic da 9 a 50 -29 anni;
Jankovic da 1 a 53 -32 anni;
Safarova da 5 a 54 -29 anni.
Tutte quante, invece, giocano per regredire?
Come vedi, ci vuole poco a confutare certe affermazioni.

Scritto da tommaso

Scritto da Andrea not Petkovic

Scritto da tommaso

Scritto da bao.bab

Scritto da nino88
Sorteggio sfortunato! Ha comunque dimostrato di giocarsela alla pari con chiunque!

Il sorteggio a mio avviso era uno dei migliori possibili per far strada.
Ho visto solo il secondo set: la svizzera mi e’ parsa di gran lunga sotto i suoi standard e mi e’ sembrato abbia giocato la partita aspettando l’errore della Giorgi variando molto sia i tempi che il taglio della palla.
Per il resto nulla di nuovo sotto il sole di Melburne!

Non so, io avrei visto meglio un sorteggio ad esempio con Risa Ozaki: ranking più basso, già battuta agli US Open nettamente… così, per dirne una.

Rosichi un po’?

Non si può rosicare sul sorteggio, è casuale. Rispondevo a chi dice che il sorteggio è stato “uno dei migliori possibili”. La numero 15 del mondo, tds numero 12 e già avanti nei precedenti. Neanche per idea: “uno dei migliori possibili” casomai era una top100 di poco, con un precedente sfavorevole. Sono fiducioso per quanto riguarda la stagione di Camila e penso proprio che sarà un crescendo. Perciò no, non rosico perché oggi non invidio nulla alle altre giocatrici.

Ma come… avevi detto che la Vinci aveva avuto un sorteggio fortunato pescando una top40 che le é avanti negli H2H!!! Un po´ di coerenza no?! In uno Slam per tutti i giocatori é una fortuna giocare contro il #100 invece che contro Nole e Serena o qualche altra TdS.

@ tommaso (#1750959)

Bene, hai ragione. Va poi notato che il rapporto tra aces e doppi falli non è negativo considerando le 5 parite giocate nel 2017 (27/27).

@ radar (#1751312)

Come sai io nel novantanove per cento dei post sono d’accordo con te. Solo riguardo alla Giorgi non sono d’accordo. Spero abbia ragione tu, avremmo trovato una erede delle fantastiche quattro ma non credo, una sua coetanea alla quale tanti esperti su questo forum non riconoscono grandi qualità neanche estetiche appellandola cicognona e quan’altro si appresta a diventare top tre. La nostra invece è passata da top trenta a settantaquattro…

Scritto da Alb4647
@ Fabblack (#1751089)
Avercene un fico secco. Credo che nessun allenatore accetterebbe un robottino come Camila che non ha ancora capito quando un colpo si può tirare e quando no. Lei non gioca a tennis. Il tennis è un’ altra cosa. Se non hai capito questo non possiamo pretendere che lo capisca Sergio …..

Io credo che l’allenatore di una giocatrice italiana a caso tra le under300 (e sono tante, forse troppe) pagherebbe di tasca propria per allenare una come Camila. Ma sono punti di vista. Magari preferiscono i secondi turni agli Itf di Hammamet ad un ottavo di finale Slam, e relativo prize money.

Scritto da antonios
C’è un passaggio logico che non capisco: se il tennis di Camila, con il suo cercare il vincente sempre e comunque, i doppi falli, i due metri in campo sulla seconda di servizio (gli stessi di altre tenniste, guardate Lizette Cabrera astro nascente australiano di cui sentiremo parlare), atteggiamenti tattici alcuni dei quali, beninteso, non condivido, l’hanno portata alla trentesima posizione del ranking, vuol dire che proprio coloro che si affannano sulla tastiera dopo ogni suo match a demolirla, guidati talvolta dal ragionamento sportivo altre volte dalla perfidia, la ritengono un talento, alla pari dei suoi fans. Perché l’assunto implicito è che se giocasse in modo meno dissennato migliorerebbe il suo rendimento e la sua classifica. Ma questo miglioramento auspicato, con nuivo coach incorporato, se potesse essere così netto come lasciano intendere i più, vorrebbe dire top ten. Come la mettiamo? Chi critica la pensa di fatto come chi sistiene. Sarebbe più logico altrimenti godere tutti del fatto che una scarsona guidata da un pazzo sia la terza tennista italiana, la più giovane, e che tolte Schiavone e Knapp, occorre scendere di 140 posizioni per trovare l’italiana più vicina ossia la Paolini. Camila Giorgi è Camila Giorgi, non ci sono altre declinazioni tecniche possibili. Peraltro sulla condizione fisica della Bacszinsky c’è un allineamento bulgaro. Può anche darsi che non stia al massimo ma non è certo da Eurosport Player che si può capire la realtà dei fatti. Come sta la svizzera lo sa il suo staff e si vedrà nei prossimi incontri. Timea non ha un gioco fisico, sembra sempre che sia in campo per caso, non è come la Babos o la Vandeweghe che vincono i match di forza. Peraltro ovviamente l’americana ieri simulava: quindi le telecamere mostrano come palesemente falso un malessere che invece è probabile e quantomeno certificato in campo, ma al contrario illuminano su carenze di condizione senza che ci sia stato alcun segno visibile. I miracoli della trasmissione via satellite…

Apprezzo lo sforzo, ma chi dice che non vede cambiamenti nel gioco di Camila si sarà fermato alla terza riga… 🙄

@ antonios (#1751349)

Comunque non è più top trenta ma settantaquattro. Con tutto il talento che ha doveva progredire e non regredire…

Scritto da GianlucaPozzi

Scritto da tommaso

Scritto da maxi2

Scritto da nino88
Sorteggio sfortunato! Ha comunque dimostrato di giocarsela alla pari con chiunque!

Sorteggio più che benevolo invece, considerando la sua classifica.
La Bacs era in condizioni pessime, infatti Cami l’ha quasi portata a casa.
Serena l’anno scorso è stato un primo turno sfigato, ma oggi… dai! Partita brutta ma equilibrata, Timea ha vinto solo con l’esperienza e un minimo di lucidità in più.

Ribadisco, avrei preferito una Ozaki…

Probabilmente anche Ozaki avrebbe voluto affrontare Giorgi

Forse dei 5 games racimolati nell’unico precedente e di una classifica peggiore? Bah, mi tengo i miei dubbi su questa tua affermazione…

Scritto da Massimo070

Scritto da tommaso
Dichiarazioni di Camila se interessa: “A tratti ho giocato molto bene, a tratti ho fatto errori che non dovevo fare, scelte sbagliate ma quando sei dentro il campo giochi d’istinto. Il lungolinea sapevo che era un colpo molto efficace, sapevo di doverlo giocare. Quando mi entra è uno dei miei colpi migliori”
“Devo continuare a lavorare su molte cose. Io che gioco voglio migliorare e portare a casa le partite, se no…”
“Ho perso ma sto giocando molto meglio rispetto all’anno scorso, quindi non vedo grandi problemi. La strada è questa, lavorare di più e migliorare come sempre perché prima o poi il lavoro paga. Ora tornerò a casa e deciderò se fare San Pietroburgo, poi sicuramente Doha e Dubai. Ci sono pochi tornei sulla terra rossa, ma devo giocare bene su tutte le superfici”
“La domanda sulla Fed Cup? No dai, passiamo oltre”

Ringrazia che Timea si e’ ritirata da Shenzhen, altrimenti avremmo parlato di un inizio di anno senza vittorie, altro che miglioramenti.

Miglioramenti e vittorie sono due cose diverse. Si può vincere giocando malissimo e perdere giocando meglio di un anno prima. Io ho parlato di miglioramenti, se si parla di vittorie devono stare zitti tutti tranne i tifosi dell’unica giocatrice che vince il torneo.

@ GianlucaPozzi (#1751321)
Io non capisco questi sfegatati tifosi di Camila cosa trovino in questa ragazza: la bravura? Ce ne sono tante molto più brave; la bellezza? Ce ne sono alcune più belle di attrici e modelle; la simpatia? È tra le più antipatiche del circuito; la modwstia? Lasciamo perdere. Sono questi i misteri del tifo. Cercare di paragonarla a Pennetta, Schiavone, Vinci ed Errani è ridicolo. Certo se dovesse vincere tutti gli slams come ha affermato il padre…

Scritto da Fabblack
@ Gabriele da Firenze (#1751161)
Giorgi è 7-4 contro Pennetta, Errani, Vinci e Schiavone.
Checché!

Vinci- Giorgi 2-1

C’è un passaggio logico che non capisco: se il tennis di Camila, con il suo cercare il vincente sempre e comunque, i doppi falli, i due metri in campo sulla seconda di servizio (gli stessi di altre tenniste, guardate Lizette Cabrera astro nascente australiano di cui sentiremo parlare), atteggiamenti tattici alcuni dei quali, beninteso, non condivido, l’hanno portata alla trentesima posizione del ranking, vuol dire che proprio coloro che si affannano sulla tastiera dopo ogni suo match a demolirla, guidati talvolta dal ragionamento sportivo altre volte dalla perfidia, la ritengono un talento, alla pari dei suoi fans. Perché l’assunto implicito è che se giocasse in modo meno dissennato migliorerebbe il suo rendimento e la sua classifica. Ma questo miglioramento auspicato, con nuivo coach incorporato, se potesse essere così netto come lasciano intendere i più, vorrebbe dire top ten. Come la mettiamo? Chi critica la pensa di fatto come chi sistiene. Sarebbe più logico altrimenti godere tutti del fatto che una scarsona guidata da un pazzo sia la terza tennista italiana, la più giovane, e che tolte Schiavone e Knapp, occorre scendere di 140 posizioni per trovare l’italiana più vicina ossia la Paolini. Camila Giorgi è Camila Giorgi, non ci sono altre declinazioni tecniche possibili. Peraltro sulla condizione fisica della Bacszinsky c’è un allineamento bulgaro. Può anche darsi che non stia al massimo ma non è certo da Eurosport Player che si può capire la realtà dei fatti. Come sta la svizzera lo sa il suo staff e si vedrà nei prossimi incontri. Timea non ha un gioco fisico, sembra sempre che sia in campo per caso, non è come la Babos o la Vandeweghe che vincono i match di forza. Peraltro ovviamente l’americana ieri simulava: quindi le telecamere mostrano come palesemente falso un malessere che invece è probabile e quantomeno certificato in campo, ma al contrario illuminano su carenze di condizione senza che ci sia stato alcun segno visibile. I miracoli della trasmissione via satellite…

Peccato…

@ Fabblack (#1751089)

Avercene un fico secco. Credo che nessun allenatore accetterebbe un robottino come Camila che non ha ancora capito quando un colpo si può tirare e quando no. Lei non gioca a tennis. Il tennis è un’ altra cosa. Se non hai capito questo non possiamo pretendere che lo capisca Sergio …..

Scritto da Fabblack
@ Gabriele da Firenze (#1751161)
Giorgi è 7-4 contro Pennetta, Errani, Vinci e Schiavone.
Checché!

Pensi che la Giorgi riuscirà in tutta la sua carriera a vincere almeno la quinta parte di quello che ha vinto una qualsiasi delle giocatrici che hai citato?

Scritto da tommaso

Scritto da maxi2

Scritto da nino88
Sorteggio sfortunato! Ha comunque dimostrato di giocarsela alla pari con chiunque!

Sorteggio più che benevolo invece, considerando la sua classifica.
La Bacs era in condizioni pessime, infatti Cami l’ha quasi portata a casa.
Serena l’anno scorso è stato un primo turno sfigato, ma oggi… dai! Partita brutta ma equilibrata, Timea ha vinto solo con l’esperienza e un minimo di lucidità in più.

Ribadisco, avrei preferito una Ozaki…

Probabilmente anche Ozaki avrebbe voluto affrontare Giorgi

Scritto da radar
Camila non riesce a cambiare e ad affrontare le diverse fasi delle partite in maniera differente.
E purtroppo sente terribilmente la pressione nei momenti decisivi.
Quasi sempre stessi copioni e stessi svolgimenti dei match.
Sul 5/5 terzo set, per esempio, dopo che recuperi dal 2/5 non puoi giocare le 2 pb come le hai giocate, per non parlare della palla game che ti avrebbe dato il tie-break.
Ci sono errori ed errori, momenti e momenti: finché non si capirà questo non si può fare tanta strada.
Ed è un peccato, perché lei è davvero l’unica che, come Serena, possa vincere un match commettendo maree e caterve di unforced: è un super lusso il loro.
Ma i paragoni con l’americana finiscono qui.
Perché Serena ha testa e killer instinct, presenza in campo e capacità di alzare il livello del suo tennis nei momenti topici dei match che in pochissime possiedono e che Camila non sa nemmeno cosa siano.

Già 🙁

Scritto da pazzodicamila
Peccato. Punto a punto.Ci saranno giorni migliori.

arrivederci

Nei colpi si registrano miglioramenti.
Nell’approccio al match e nella sua gestione non c’è alcun passo avanti.
Vedere solo le mancanze e non i progressi, non è da obiettivi.

Il prossimo step da affrontare è talmente enorme e impellente che Camila non tergiverserà ulteriormente: difficile però dire se ci riuscirà perché non è nelle sue corde.

Meno istinto e più ragione, si può ancora fare: forza Camila!

@ Massimo070 (#1751303)

Esercizio sterile: se si è cancellata, significa che non era in grado di giocare ed avrebbe perso comunque.

@ Phoedrus (#1751269)

Ma io non ce la cambio 😆

Scritto da tommaso
Dichiarazioni di Camila se interessa: “A tratti ho giocato molto bene, a tratti ho fatto errori che non dovevo fare, scelte sbagliate ma quando sei dentro il campo giochi d’istinto. Il lungolinea sapevo che era un colpo molto efficace, sapevo di doverlo giocare. Quando mi entra è uno dei miei colpi migliori”
“Devo continuare a lavorare su molte cose. Io che gioco voglio migliorare e portare a casa le partite, se no…”
“Ho perso ma sto giocando molto meglio rispetto all’anno scorso, quindi non vedo grandi problemi. La strada è questa, lavorare di più e migliorare come sempre perché prima o poi il lavoro paga. Ora tornerò a casa e deciderò se fare San Pietroburgo, poi sicuramente Doha e Dubai. Ci sono pochi tornei sulla terra rossa, ma devo giocare bene su tutte le superfici”
“La domanda sulla Fed Cup? No dai, passiamo oltre”

Ringrazia che Timea si e’ ritirata da Shenzhen, altrimenti avremmo parlato di un inizio di anno senza vittorie, altro che miglioramenti.