Kristof Vliegen: “Conosco i nomi della lista del Dott. Fuentes”

Scritto da El brazo musculado
Qualcuno dice che la faccia di Armstrong è la faccia del marcio. Guardiamo bene gli occhi che stanno sotto la visiera del signor Toni, e ricordo il suo strano atteggiamento quando il nipote perse da Rosol a Wimbledon. Nei Grand Slams il controllo antidoping lo si fa nel momento in cui si esce dal torneo. Era preoccupato per l’inattesa sconfitta e conseguente inatteso controllo? I Roland Garros di Nadalino valgono come i tour de France di Armstrong e lo penso da tempo. Peccato che il suo nome continuerá ad essere iscritto negli albi ancora per un po’.

tutti potrebbero essere dopati non solo Nadal
Ma qui si va avanti per banalità; Nadal negli ultimi 12 mesi è stato il giocatore più controllato eppure è sempre risultato pulito.
Quindi ?

@ Lorimer (#853620)

Fare un raffronto tennis – ciclismo è quanto meno ridicolo per evidenti motivi.
I ciclisti sono da sempre dopati e questa realtà dei fatti è pure conclamata; Armstrong non è che uno dei tanti quindi non capisco cosa ci sia da stupirsi.
Nel tennis questo problema non è mai stato rilevante anche per il banale motivo che nel tennis si vince per una molteplicità di fattori che non hanno a che vedere con la “forza fisica” e il doping per talento, tecnica o forza mentale non esiste.

a pensar male si fa peccato ma quasi sempre ci si azzecca

Qualcuno dice che la faccia di Armstrong è la faccia del marcio. Guardiamo bene gli occhi che stanno sotto la visiera del signor Toni, e ricordo il suo strano atteggiamento quando il nipote perse da Rosol a Wimbledon. Nei Grand Slams il controllo antidoping lo si fa nel momento in cui si esce dal torneo. Era preoccupato per l’inattesa sconfitta e conseguente inatteso controllo? I Roland Garros di Nadalino valgono come i tour de France di Armstrong e lo penso da tempo. Peccato che il suo nome continuerá ad essere iscritto negli albi ancora per un po’.

Ho letto quasi tutti gli articoli e vi dico cosa ne penso.
Il doping nello sport professionistico esiste e purtroppo lo vediamo quotidianamente (da Ben Johnson alle olimpiadi di Seul 1988 fino ad Armstrong smascherato quest’anno a posteriori dopo aver vinto 7 Tour de France di fila).
Ho anche avuto la fortuna di conoscere un ciclista professionista (correva al Giro d’ Italia in una squadra importante) che mi ha confermato che si dopavano in tanti (quasi tutti).
Poi mi ha anche detto che lui (era un gregario) a parità di doping sarebbe sempre arrivato dietro a tanti che correvano con lui e quindi cercava di evitare di prendere pillole che venivano somministrate dai vari medici delle squadre in modo scientifico.
Morale della favola ha dovuto smettere di correre perché senza doping non riusciva a tenere il passo degli altri e quindi ha cambiato mestiere.
Mi ha anche detto che capiva quei corridori di livello più alto che si dopavano perché x esempio riuscire a vincere gare di livello importante ti può cambiare la vita.
Poi bisogna fare un distinguo tra come viene gestito a livello delle varie federazioni nazionali il problema “doping”.
Alcune nazioni lo hanno preso a modello ed adottato in maniera scientifica (la DDR nel nuoto e nell’atletica e tanti paesi dell’est negli anni 70/80 dominavano la scena con super atleti soprattutto al femminile che facevano prestazioni simili agli uomini).
La Grecia qualche anno fa aveva tirato fuori atleti competitivi nell’atletica leggera non avendo mai avuto nella storia nessun precedente dai tempi di Filippide, guarda caso prima delle olimpiadi di Atene 2004.
La Spagna da anni ha atleti “chiaccherati” in tanti sport, ma a differenza di altre nazioni (fra cui la nostra) ha sempre cercato di coprire i propri atleti salvaguardandone l’immagine (e le vittorie).
Un esempio eclatante è la disparità di trattamento dei ciclisti coinvolti nell’ operacion puerto, Basso è stato costretto ad autodenunciarsi, Valverde ed altri l’hanno fatta franca anche se tutti sanno che avevano commesso lo stesso “reato”.
Se poi vogliamo fare un paragone fra la vicenda Pantani e quella di Armstrong lo possiamo fare.
Il nostro corridore è stato fermato in maglia rosa durante un Giro d’ Italia trionfale e poi sappiamo tutti purtroppo come è finita, l’ altro ha vinto 7 Tour de France da dopato, è stato denunciato da una miriade di corridori quando ancora era in attività (anche e soprattutto suoi ex compagni di squadra) ed è stato smascherato solo a posteriori forse perché ha pestato i piedi a qualcuno più importante di lui.
Forse è stato “coperto” negli anni da qualche sponsor importante che poi l’ha scaricato?.
La stessa cosa si vocifera su Nadal, come si fa a non sospettarlo?
Sia ben chiaro, personalmente condanno in maniera assoluta il doping, ma visto che il problema allo stato attuale non è gestibile sarei quasi del parere di liberalizzarlo, almeno non vedremo più scene imbarazzanti come la confessioni di Schwazer o la morte di atleti come Pantani.
Purtroppo alcuni sport fra cui soprattutto il ciclismo non sono più “credibili”, io che sono sempre stato un appassionato di questo sport non seguo più nemmeno il Giro d’Italia ed il Tour de France.
Basta ricordare che dei 7 Tour de France tolti ad Armstrong non si è in grado di assegnarli a nessun altro perché i vari (citati in ordine sparso) Basso, Ullrich, Rumsas, Pantani sono stati tutti squalificati x doping.
E che vogliamo dire di Bjarne Riis che ha vinto un Tour de France dopo una vita da gregario (lo staccavano anche sui cavalcavia), oppure su Riccò che si è quasi ucciso da solo?.
Se volete “divertirvi” cliccate “doping nel ciclismo”, vengono fuori 107 nominativi di ciclisti coinvolti nel doping, ma ne mancano tanti altri purtroppo…..

comunicate a Vliegen che offro 100k eurucci per la lista

Scritto da Grace
oh li conoscono tutti questi nomi… qualcuno che si prenda la responsabilità di renderli pubblici???

Scritto da Daje Ragazzi
e li dica allora!

Pippo, Pluto, Paperino, ma soprattutto Qui, Quo e Qua

Rispondo io, se posso.
1) SI
2) SI, soprattutto a livelli di semi-professionismo

Più che altro mi chiedo come uno possa doparsi… Armstrong ad esempio l’ho sempre odiato… Bastava guardarlo in faccia per vedere nei suoi occhi del marcio…
Comunque spero anch’io che questi nomi escano presto… Per curiosità e per rispetto, dei tifosi e soprattutto per i professionisti che hanno scelto l’onestà!

2 domande maliziose:
1) E’ vero secondo voi quel che si dice di Nadal cioe’ che e’ l’atleta piu dopato della storia?
2) Esiste per voi la piaga delle scommesse anche nel tennis?
ciaooo

Becuzzi starà tremando..

@ Angie (#853403)
😆 😆

Nella mia risposta a Dany ti ho dato un indizio.

@ Dany (#853486)

Uno intorno alla 460?

Inoltre Vliegen ha detto che ha visto il nome di un tennista attorno alla posizione #180 😉

@ andrew (#853257)

Zoff
Gentile
Cabrini
Oriali
Collovati
Scirea
Conti
Tardelli
Rossi
Antognoni
Graziani
CAMPIONI DEL MONDO CAMPIONI DEL MONDO CAMPIONI DEL MONDO

Non c’è più credibilità nello sport. Oggi Nibali ha stravinto la cronoscalata, ha ipotecato il Giro. Bravo?!? Aspettiamo qualche mese a dirlo, non ci si può più fidare 🙄

@ PaoloZ (#853273)

Perfettamente d’accordo, per questo motivo la magistratura non darà mai l’ok alla divulgazione della lista, cadrebbe tutto lo sport spagnolo che è completamente marcio, basta guardare i casi Valverde e Contador, una vera farsa.

Scritto da Marco
Quanti commenti da ragazzini in questo forum..
Per tutti quelli che lo esortano a fare i nomi, faccio notare che lui sopra ha detto che è riuscito a fare una copia della lista.
Dunque è molto probabile che abbia già sentito un parere legale, e di conseguenza si muove nei limiti consigliati dal suo avvocato..

esatto,lui ha fatto una copia sola,e le altre?? poi mi pare strano che il dott abbia lasciato carte cosi “segrete e importanti in giro per l’ufficio”..forse non sono cosi importanti!!

ce ne sono di dott Fuentes in giro per il mondo,se volete davvero trovare chi fa uso di sostanze,dovete cercare a 360 gradi!!!
da quando esiste lo sport, calcio,ciclismo,ecc ecc in ogni genere di sport,ci sono tanti dott Fuentes che manipolano l’atleta!!non cercate solo in spagna ma in tutto il mondo, anche in Italia!!

ma quelli che sono certi che si vuole fare pubblicità, che gli chiedono i nomi o che addirittura lo vogliono vedere dentro, pensano che il doping non esista?

No, perchè questa è l’impressione che danno. 🙂

@ wafer (#853329)

Ehi Wafer non ho ben capito il senso del tuo post; probabilmente sono stupido…ma seguo il tennis da tanti anni e non ho mai saputo che abbiamo avuto un “Hulk” tennista italiano che faceva così tanto spavento…. Perchè? Picchiava gli avversari? Li violentava sotto le docce perchè aveva troppi ormoni che gli ballavano nei muscoli e da qualche altra parte?? Tir<va così forte che faceva i buchi nei campi?? Puoi spiegarmi, per favore????

Certo che se saltasse fuori la verità sai che casino….E’ evidente comunque che certi condizioni atletiche, e sappiamo bene chi sono i soggetti coinvolti, fanno molto pensare….E’ vero che sono atleti giovani ma la stanchezza di fronte a certi sforzi fisici non può non uscire in certi casi….mi viene in mente la finale Australin Open fra Federer e Nadal vinta da Nadal dopo la semi con Verdasco….Io spero venga fatta giustizia comunque prima o poi….

cosa non ci si inventa pur di finire nelle prime pagine! che schifo. mi fa più pena questo tizio che quello che si dopano per davvero

@ Rafasempre (#853354)

Sinceramente non mi piacerebbe. Avrei anche preferito che Armstrong fosse un campione vero. Invece era finto….

@ wafer (#853329)

Becuzzi? 🙂

@ Raul Ramirez (#853240)

ti piacerebbe eh?? x me rimarresti deluso, stai sereno…….

Dopati tra vari sport; anche il calcio…gli spagnoli dovrebbero ridarci la finale 😎

bisognoso di pubblicita?….c’è crisi per tutti anche per i tennisti frustrati!

Scritto da Gentleman
Deve fare i nomi altrimenti dentro anche lui!!

Esatto… Per me ha solo sparato a caso

Ovviamente, la lista l’ha fatta vedere al suo legale e a uno che se ne “intende”, il quale ha visto un nome che lo ha fatto trasalire.

Si tratta di un giocatore di tennis, italiano, che 10 anni fa quando si iscriveva a un torneo, gli avversari si cancellavano 😯

Scritto da solas
non c’è bisogno dell’ufficialita’, tutti lo sanno che è dopato

e invece ce n’è proprio bisogno perchè Lance Armstrong (nonostante quel che si diceva) è stato un eroe popolare negli Usa, fino al giorno in cui è arrivata l’ufficialità.

Certo che gli atleti che non si dopano sono sottoposti ad una pressione psicologica continua. Vanno apprezzati per quello che riescono a fare.
Mi viene sempre in mente lo scricciolo Novella Calligaris quando si batteva – e spesso perdeva – contro le Tedesche Est piene di ormoni.
Se un giorno questa storia esploderà anche nel tennis…quanta rabbia ed amarezza. Però non so se scoppierà. Ci sono coinvolgimenti pesanti delle federazioni ….non solo quella spagnola.

non c’è bisogno dell’ufficialita’, tutti lo sanno che è dopato

Scritto da DustinBrownNumberOne
Anche io ho una copia della lista.

hai fotografato la fotografia della lista?

Quanti commenti da ragazzini in questo forum..

Per tutti quelli che lo esortano a fare i nomi, faccio notare che lui sopra ha detto che è riuscito a fare una copia della lista.
Dunque è molto probabile che abbia già sentito un parere legale, e di conseguenza si muove nei limiti consigliati dal suo avvocato..

O fa i nomi o sta zitto.

Deve fare i nomi altrimenti dentro anche lui!!

Scritto da TopGunMontella
Ricetta per la Lista Fuentes: caricate tutti i ciclisti spagnoli, metà dei giocatori di calcio spagnoli che in finale dell’europeo correvano il triplo rispetto a noi, una gran parte dei tennisti spagnoli e aggiungete anche qualche cestista e pallavolista iberico ed il risultato è assicurato. Oltre alla Lista Fuentes risolverete anche il grande enigma del perché lo sport spagnolo abbia cominciato a vincere di tutto da qualche anno a questa parte.

il problema è che le olimpiadi sono il maggior sistema di diffusione di massa del doping, le nazioni che ospitano le olimpiadi attuano un sistematico doping
in alcuni paesi ha preso piede protetto dalle leggi, in altri è stato stroncato perchè ha intaccato alcuni interessi (grecia che ha pestato i piedi all’atletica usa)
la spagna ha iniziato il dominio da dopo le olimpidi di barcellona, il doping era diffusissimo anche in altri paesi, tipo italia e francia, ma li è arrivata la magistratura, l’unica che ha gli strumenti veri per combattere il doping (i controlli sangue non servono a nulla, becchi solo gli sprovveduti, non chi lo fa in modo “scientifico”)
in spagna è accaduto che qualsiasi tentativo di azione della magistratura è stato bloccato, anche perchè non si erano dotati di una legislazione antidoping, ma anzi addirittura hanno introdotto regole restrittive sui controlli a sorpresa sul proprio territorio (una delle poche armi vere a disposizione dell’antidoping) con la scusa della privacy. Questo ha di fatto trasformato la spagna nel luogo preferenziale di preparazione di tutto il ciclismo, vabbeh. L’esplosione dello sport seguente a barcellona, ha portato lo stato spagnolo a puntare tantissimo sullo sport nel paese, a livelo economico. sono state introdotte regole di vero e proprio doping legislativo, con una tassazione particolareggiata che ha favorito l’acquisizione di giocatori esteri in tutti gli sport, scandali su sandali per regalie statali di denaro sottovarie forme a squadre come il real eccetera, non vi dico il marciume a livello bancario con di fatto l’europa che ha dovuto coprire buchi enormi di banche spagnole anche dovuti allo sport.
Ora semplicemente lo stato spagnolo non puo’ piu’ rinunciare a tutto questo, l’impatto economico sarebbe troppo grande, lo sport è ormai la loro prima industria.
sia chiaro, al di la dei fattori morali, un economia che basa tanto sul doping, è una bolla destinata a crollare, ma nell’economia non esiste una visione “strategica” ma il successo immediato, la classica visione miope.

Anche io ho una copia della lista. 😀

Scritto da PaoloZ
dice che ci sono tantissimi nomi anche di altri sport

Beh nei suoi appunti è stati trovata anche la parola Milan, nello stesso biglietto in cui si parlava della Real Sociedad.

A me pare difficile che si trattasse del nome di battesimo di qualche atleta slavo 🙂 però la cosa è stata insabbiata.

ahhahhahahahah si deve sbrigare xche e un uomo morto lol.

Io credo che se questi nomi escono, sia una cosa nell’interesse di tutti gli sportivi, appassionati e soprattutto di quegli atleti che non si sono mai dopati…quindi mi importa poco di chi li dice e di come li dice, l’importante è che qualcuno li tiri fuori…e prima lo si fa e meglio è per tutti.

Ricetta per la Lista Fuentes: caricate tutti i ciclisti spagnoli, metà dei giocatori di calcio spagnoli che in finale dell’europeo correvano il triplo rispetto a noi, una gran parte dei tennisti spagnoli e aggiungete anche qualche cestista e pallavolista iberico ed il risultato è assicurato. Oltre alla Lista Fuentes risolverete anche il grande enigma del perché lo sport spagnolo abbia cominciato a vincere di tutto da qualche anno a questa parte.

Zoff
Gentile
Cabrini
Oriali
Cuccureddu
Scirea
B.Conti

ma a cosa servono queste uscite se non dice niente di niente? soldi?
e da chi li avrebbe avuti i nomi, è attendibile?
se no a questo punto anch’io dico che ho avuto la lista da qualcuno, fotografo un bell’A4 con una lista di nomi, dico che ce l’ho in esclusiva e sono a posto..

comunque è solo questione di tempo perchè la lista fuentes venga diffusa su internet attraverso i canali alternativi

E su ! Fuori i nomi ! Così a Roger “restituiscono” d’ufficio 3 0 4 Slam come minimo…

dice che ci sono tantissimi nomi anche di altri sport

Purtroppo quei nomi (che tutti sappiamo ruotare tra Valencia, la Russia e chissá) non verranno mai fuori

cmq stiamo parlando sempre di giocatori “anziani”, ormai non ci si dopa piu da fuentes da 10 anni, sono altri i centri che vengono utilizzati ora…

Se hai i nomi li tiri fuori,altrimenti te ne stai zitto perchè così fai la figura del vigliacco!

Scritto da Grace

Scritto da PaoloZ

Scritto da Grace
oh li conoscono tutti questi nomi… qualcuno che si prenda la responsabilità di renderli pubblici???

ah come minimo deve essere multimiliardario per farlo

sì ma che palle.. si sa che ci sono dei tennisti in quella lista, come che ci sono giocatori di altri sport, quindi che senso ha dire ah porca miseria, l’ho vista e ci sono dei nomi di tennisti!
o li fai sti nomi oppure ciao

il tennista in questione è quello che di fatto ha smascherato puerta

ho letto l’intervista completa e ha in mente di fare qualcosa per smascherare il doping, per questo ha avuto la lista
comunque i nomi da alti livelli li conoscono tutti, semplicemente nessuno ha il coraggio di intervenire
lui dice che anche la wada li conosce benissimo
solo che se fa i nomi, questo non lo ha detto lui ma lo si sa da altri interventi, verrebbe sbranato da cause civili, bisogna agire in altro modo
lui dice che armstrong è stato smascherato perchè aveva contro troppa gente, mentre nel caso dei tennisti ci sono troppi coinvolti, lui dice che sarebbe meglio legalizzare il doping a questo punto

io spero solo che qualcuno lo obblighi a fare i nomi, perchè dire di averli e poi tenerseli per se non ha senso!!!

Scritto da PaoloZ

Scritto da Grace
oh li conoscono tutti questi nomi… qualcuno che si prenda la responsabilità di renderli pubblici???

ah come minimo deve essere multimiliardario per farlo

sì ma che palle.. si sa che ci sono dei tennisti in quella lista, come che ci sono giocatori di altri sport, quindi che senso ha dire ah porca miseria, l’ho vista e ci sono dei nomi di tennisti!

o li fai sti nomi oppure ciao

Scritto da l Occhio di Sauron
Di fronte a quelli che fanno illazioni di questo tipo bisognerebbe comportarsi così:
O le cose le dici o finisci dentro tu per complicità o per omertà

quotone!!!!!!!!!!!!

Di fronte a quelli che fanno illazioni di questo tipo bisognerebbe comportarsi così:

O le cose le dici o finisci dentro tu per complicità o per omertà

Il primo è Nadal e lo sa anche Bocelli..

Scritto da Grace
oh li conoscono tutti questi nomi… qualcuno che si prenda la responsabilità di renderli pubblici???

ah come minimo deve essere multimiliardario per farlo

e li dica allora!

oh li conoscono tutti questi nomi… qualcuno che si prenda la responsabilità di renderli pubblici???

se li sa li tiri fuori,ma scrivere senza farli è da dioti

Furbo il ragazzo. Li fa, o aspetta la migliore offerta?