Una crisi sempre più profonda

Scritto da andrea

Scritto da forza ginepri

Scritto da drummerNon si capisce se l’articolo è riferito ad una situazione generale o al solo open d’australia.Nel primo caso il pessimismo mi sembra eccessivo (tanto per dire, questa settimana abbiamo un n.18 dopo un’eternità..), nel secondo caso sono d’accordo, è stato un torneo molto deludente, seppi a parte, e per me il doppio, anche se sempre spettacolare da vedere, è diventato da anni l’equivalente di una serie inferiore, snobbato sia dai giocatori che dal pubblico.La vittoria di Vinci ed Errani mi sembra un po’ un paravento dietro cui nascondere l’assenza di risultati del singolare, che stavolta purtroppo c’è stata anche a livello femminile.Per il resto la cosa che mi spaventa di più è il buco fra la classe 87 di Fognini e le classi 95-96, dove riponiamo la maggior parte delle nostre speranze. In tutte le annate intermedie, forse a parte Travaglia (se si riprende al 100% l’infortunio), al momento io non vedo qualcuno in grado di diventare quantomeno un top50 come Fognini.Per le donne va peggio ancora perchè, Errani a parte, per tutte le altre l’anagrafe inizia a remare contro, dopo anni di risultati eccezionali, e dietro al momento si vede ben poco.Ben lieto di essere smentito..

La mia opinione è proprio questa, e l’articolo lo ho scritto prima dei risultati in doppio,che conta molto fino a un certo punto. Che Seppi sia diventato forte e competitivo a livelli alti è vero e dobbiamo esserne fieri,ma parlando di movimento,vista la situazione attuale di mancanza di cambiamenti all’orizzonte tranne un paio di speranze,non penso siano opinioni cosi sbagliate. E ognuno ha la sua e va rispettata ma bisogna capire anche le circistanze in cui si scrivono le cose,cioè in questo caso dieci giorni fa. Un conto è accettare le critiche,un altro è parlare a sproposito esagerando con considerazioni assurde e troppo esagerate. L’anno è appena iniziato e visto il lavoro secondo me modesto della FIT non credo ci saranno miglioramenti,almeno non imminenti,ma se dovessero esserci sarò il primo a dirlo e a rendermene conto.

Siamo in democrazia e tutte e le opinioni sono rispettabili, però per giudicare il lavoro di una federazione sportiva bisogna cercare prima di informarsi. Invece questo articolo è solo una vuota fiera di luoghi comuni senza alcun tipo di approfondimento, nè di carattere tecnico, nè sul piano storico-statistico.
Il giornalismo, con tutto il rispetto, è un’altra cosa.

Non credo perchè cosa sia la nostra federazione penso sia evidente a tutti,che per molto tempo non si sia lavorato in modo serio e competente sono fatti,non opinioni. Avendo letto anche alcuni libri a riguardo posso parlare con cognizione di causa,anche se ovviamente ogni idea va rispettata. E,ripeto,non parlavo del doppio,in quanto scritto quasi due settimane fa. Quanto a Seppi, sono molto contento e credo che potrà essere un riferimento importante per il movimento,mi sono espresso male in alcune cose,e chiedo scusa pubblicamente riguardo alcuni eccessi e fraintendimeti. 🙂

Scritto da forza ginepri

Scritto da drummer
Non si capisce se l’articolo è riferito ad una situazione generale o al solo open d’australia.Nel primo caso il pessimismo mi sembra eccessivo (tanto per dire, questa settimana abbiamo un n.18 dopo un’eternità..), nel secondo caso sono d’accordo, è stato un torneo molto deludente, seppi a parte, e per me il doppio, anche se sempre spettacolare da vedere, è diventato da anni l’equivalente di una serie inferiore, snobbato sia dai giocatori che dal pubblico.La vittoria di Vinci ed Errani mi sembra un po’ un paravento dietro cui nascondere l’assenza di risultati del singolare, che stavolta purtroppo c’è stata anche a livello femminile.Per il resto la cosa che mi spaventa di più è il buco fra la classe 87 di Fognini e le classi 95-96, dove riponiamo la maggior parte delle nostre speranze. In tutte le annate intermedie, forse a parte Travaglia (se si riprende al 100% l’infortunio), al momento io non vedo qualcuno in grado di diventare quantomeno un top50 come Fognini.Per le donne va peggio ancora perchè, Errani a parte, per tutte le altre l’anagrafe inizia a remare contro, dopo anni di risultati eccezionali, e dietro al momento si vede ben poco.Ben lieto di essere smentito..

La mia opinione è proprio questa, e l’articolo lo ho scritto prima dei risultati in doppio,che conta molto fino a un certo punto. Che Seppi sia diventato forte e competitivo a livelli alti è vero e dobbiamo esserne fieri,ma parlando di movimento,vista la situazione attuale di mancanza di cambiamenti all’orizzonte tranne un paio di speranze,non penso siano opinioni cosi sbagliate. E ognuno ha la sua e va rispettata ma bisogna capire anche le circistanze in cui si scrivono le cose,cioè in questo caso dieci giorni fa. Un conto è accettare le critiche,un altro è parlare a sproposito esagerando con considerazioni assurde e troppo esagerate. L’anno è appena iniziato e visto il lavoro secondo me modesto della FIT non credo ci saranno miglioramenti,almeno non imminenti,ma se dovessero esserci sarò il primo a dirlo e a rendermene conto.

Siamo in democrazia e tutte e le opinioni sono rispettabili, però per giudicare il lavoro di una federazione sportiva bisogna cercare prima di informarsi. Invece questo articolo è solo una vuota fiera di luoghi comuni senza alcun tipo di approfondimento, nè di carattere tecnico, nè sul piano storico-statistico.

Il giornalismo, con tutto il rispetto, è un’altra cosa.

La Juve è in crisi … ha pareggiato contro il Genoa … ma lasciam perdere, va !

Con tutto il rispetto, nonostante l’autore si chiami come me, ho letto le prime righe e poi ho lasciato perdere dopo …
… crisi per il tennis italiano.
Questa definizione è infatti inesatta e inappropriata e non rende giustizia ed onore al titolo vinto nella prova di doppio femminile ( che da quel che mi risulta non sono straniere … ).

Caso mai riguardo la prova di singolare, il tennis italiano ha fallito.
Comunque, un titolo di doppio femminile, è sempre la massima prova che può dare il tennis italiano in questo settore.

Non mi piace quindi che si continui con queste definizioni ” CRISI DEL TENNIS ITALIANO ” inappropriatamente.

Seppi inoltre ( OK … è ALTO-ATESINO … eh eh eh !!! ) ha raggiunto gli ottavi di finale. Quindi a parte Seppi un bel corno !
Quanto tempo era che l’Italia non otteneva gli ottavi in questo torneo ?

No, ma parlare di CRISI DEL TENNIS ITALIANO fa leggere, invece io non leggo … con tutto il rispetto per il mio omonimo.

Scritto da drummer
Non si capisce se l’articolo è riferito ad una situazione generale o al solo open d’australia.Nel primo caso il pessimismo mi sembra eccessivo (tanto per dire, questa settimana abbiamo un n.18 dopo un’eternità..), nel secondo caso sono d’accordo, è stato un torneo molto deludente, seppi a parte, e per me il doppio, anche se sempre spettacolare da vedere, è diventato da anni l’equivalente di una serie inferiore, snobbato sia dai giocatori che dal pubblico.La vittoria di Vinci ed Errani mi sembra un po’ un paravento dietro cui nascondere l’assenza di risultati del singolare, che stavolta purtroppo c’è stata anche a livello femminile.Per il resto la cosa che mi spaventa di più è il buco fra la classe 87 di Fognini e le classi 95-96, dove riponiamo la maggior parte delle nostre speranze. In tutte le annate intermedie, forse a parte Travaglia (se si riprende al 100% l’infortunio), al momento io non vedo qualcuno in grado di diventare quantomeno un top50 come Fognini.Per le donne va peggio ancora perchè, Errani a parte, per tutte le altre l’anagrafe inizia a remare contro, dopo anni di risultati eccezionali, e dietro al momento si vede ben poco.Ben lieto di essere smentito..

La mia opinione è proprio questa, e l’articolo lo ho scritto prima dei risultati in doppio,che conta molto fino a un certo punto. Che Seppi sia diventato forte e competitivo a livelli alti è vero e dobbiamo esserne fieri,ma parlando di movimento,vista la situazione attuale di mancanza di cambiamenti all’orizzonte tranne un paio di speranze,non penso siano opinioni cosi sbagliate. E ognuno ha la sua e va rispettata ma bisogna capire anche le circistanze in cui si scrivono le cose,cioè in questo caso dieci giorni fa. Un conto è accettare le critiche,un altro è parlare a sproposito esagerando con considerazioni assurde e troppo esagerate. L’anno è appena iniziato e visto il lavoro secondo me modesto della FIT non credo ci saranno miglioramenti,almeno non imminenti,ma se dovessero esserci sarò il primo a dirlo e a rendermene conto.

Sono daccordo con te, e non e’ vero che la crisi e’ sempre piu’ profonda. Prima non c’era un maschietto fra i primi 20 e non c’ era un doppio capace di vincere tre slam consecutivamente…e due donne fra le 15, e due junior cosi’ bravi, non solo in allenamento..

questo articolo è semplicemente fuori luogo….
nell’ultima settimana abbia avuto:
-seppi agli ottavi e n.18 del mondo(miglior ranking di un italiano da 20 anni a questa parte
-errani/vinci vincono uno slam
-bolelli/fognini in in semifinale sconfitti in 3 set dal doppio forse migliore di sempre
-baldi in semi e quinzi ai quarti negli junior..

questo articolo ripeto per me è fuori luogo e sopratutto mi meraviglio che la redazione lo abbia pubblicato.

Scritto da Roberto
@ io (#780944)
A dicembre Quinzi ha raggiunto dedicandosi solo 2 mesi ai future itf raggiungendo a 16 anni e 10 mesi il n. 558 Atp e a gennaio è diventato il n.1 al mondo junior.
Neppure Federer alla sua età era arrivato a tanto, questi sono i fatti reali, se vogliamo vederli, altro che usare il termine sopravvalutato……
Siamo a fine gennaio e deve ancora iniziare la preparazione in Argentina insieme all’amico Baldi x circa 2 mesi, dopodiché ci di divertiremo.
Attendo qualche replica interessante, buona giornata a tutti.
Roberto

pensavo che il buon mattino portasse nuovi lumi.invece ancora qui a sognare.lasciateli stare sti ragazzini tifate per loro ma non sovraccaricateli di aspettative che poi ve ne pentite

@ io (#780944)

A dicembre Quinzi ha raggiunto dedicandosi solo 2 mesi ai future itf raggiungendo a 16 anni e 10 mesi il n. 558 Atp e a gennaio è diventato il n.1 al mondo junior.
Neppure Federer alla sua età era arrivato a tanto, questi sono i fatti reali, se vogliamo vederli, altro che usare il termine sopravvalutato……
Siamo a fine gennaio e deve ancora iniziare la preparazione in Argentina insieme all’amico Baldi x circa 2 mesi, dopodiché ci di divertiremo.
Attendo qualche replica interessante, buona giornata a tutti.
Roberto

non condivido una riga di quello che è scritto nell’articolo

Scritto da gus
scusa ferrara,anche tu succobe del sogno quinzi?ma fammi il piacere.tutto sulle spalle di un sedicenne che è tutt’altro che un fenomeno.poveri noi se il futuro è questo.al limite potevi inserire nei promessi salvatori anche qualche altro giovane interessante che per fortuna non mancano.

concordo pienamente sul sopravvalutato GQ

Non si capisce se l’articolo è riferito ad una situazione generale o al solo open d’australia.
Nel primo caso il pessimismo mi sembra eccessivo (tanto per dire, questa settimana abbiamo un n.18 dopo un’eternità..), nel secondo caso sono d’accordo, è stato un torneo molto deludente, seppi a parte, e per me il doppio, anche se sempre spettacolare da vedere, è diventato da anni l’equivalente di una serie inferiore, snobbato sia dai giocatori che dal pubblico.
La vittoria di Vinci ed Errani mi sembra un po’ un paravento dietro cui nascondere l’assenza di risultati del singolare, che stavolta purtroppo c’è stata anche a livello femminile.
Per il resto la cosa che mi spaventa di più è il buco fra la classe 87 di Fognini e le classi 95-96, dove riponiamo la maggior parte delle nostre speranze. In tutte le annate intermedie, forse a parte Travaglia (se si riprende al 100% l’infortunio), al momento io non vedo qualcuno in grado di diventare quantomeno un top50 come Fognini.
Per le donne va peggio ancora perchè, Errani a parte, per tutte le altre l’anagrafe inizia a remare contro, dopo anni di risultati eccezionali, e dietro al momento si vede ben poco.
Ben lieto di essere smentito..

Scritto da david
@ andrea (#780926)
l’ ho gia’ denotato anchio. si fa di tutta un’ erba un fascio mi sembra, come se Errani- Vinci giocassero per la Svizzera, Seppi per l’ Estonia, e il doppio Bolelli-Fognini non pervenuti..

Ancora a parlare di Bolelli e Fognini. Ma cosa c’entrano con il tennis? Il tennis è talento (Panatta) o è sacrificio (Barazzutti). Sti due non sono né l’uno né l’altro…

Azz, mi sembra un articolo degno dell’equilibrio di Hoilà seppi 🙂

Io non condivido per diversi motivi

Cmq la si veda, c’è un giocatore maschile italiano top 20.

Solo questo basterebbe, a mio avviso, a invalidare il titolo: l’italia non è la spagna, tennisticamente parlando.

POi, sinceramente, mi pare vi siano un po’ troppe congetture.

Davvero basarsi su due partite (perché di questo stiamo parlando alla fine) per tirare le somme mi sembra veramente esagerato.

Vabe’, ognuno la vede un po’ come vuole 🙂

Le predizioni esposte nell’articolo, probabilmente, in parte si avvereranno: ma il punto di vista dell’autore sembra aprioristico e partigiano (tutti lo sono: ma questo lo è troppo dai! )

Come dire: “Abbiamo il migliore giocatore da 20 anni a questa parte; una top 10, una top 15 e una top 40 nel femminile; numeri 1 al mondo nel doppio femminile; semifinale di doppio maschile in uno slam. E però la crisi è sempre più profonda”.

Capite che la seconda proposizione cozza parecchio col primo periodo?

Cioé, se uno si aspetta di avere n. 1 nel ranking femminile e maschile mi sa che deve abbassare un attimo le pretese.

Detto questo, ripeto, ognuno interpreta i dati come vuole.

Ma se il “movimento” (parola brutta) è in crisi profonda, allora gli svedesi che devono fare? suicidarsi? 😀

@ andrea (#780926)

l’ ho gia’ denotato anchio. si fa di tutta un’ erba un fascio mi sembra, come se Errani- Vinci giocassero per la Svizzera, Seppi per l’ Estonia, e il doppio Bolelli-Fognini non pervenuti..

Analisi cialtrona e superficiale. Articolo molto deludente, che denota una scarsissima conoscenza del tennis.

@ OZ Hector (#780923)

piu’ equilibrate le tue considerazioni di quelle dell’ articolo sopra….

Di sicuro nn finiamo la campagna australiana con la bandiera che svolazza alta sulla Rod Laver Arena..(anche se qlc dirà che abbiamo vinto il doppio femminile…)cmq alcune considerazioni:

-torneo femminile ben al di sotto delle aspettative dove Errani e Vinci averebbero dovuto raggiungere, da tds, qf e ottavi..in più la Giorgi avrebbe dovuto confermare progressi..

-torneo maschile più che sufficiente, anche se “solo” per merito di Seppi..quello che è sconsalante nel maschile è la solita “underperformance” nelle competizioni che contano (GS e master 1000)..

-nei doppi ottimi risultati..òperò onestemante se dobbiamo fare un rapporto con i singoli per “prestigio”, appeal e seguito..contano forse un 10%..

-In generale invece dipende dai paragoni che vogliamo utilizzare..

a)nel femminile abbiamo raggiunto i migliori risultati storici negli ultimi 5 anni (Flavia prima top 10 di sempre, Francesca primo GS di sempre, 3 finali consecutive al RG, etc..)..nei decenni precedenti era quasi il buio..(so bene di Farina, Cecchini, etc….ma mai avremo potuto sperare in una loro finale slam..)

b)nel maschile negli ultimi 30 anni abbiamo avuto solo 3 giocatori capaci di entrare nei top 20 (camporese, furlan, gaudenzi), QF slam si contano sul palmo di una mano (a memoria QF solo di Caratti agli AO, furlan e fognini al RG, sanguinetti a Wimbledon)…quindi un ottavo con Seppi (da adesso anche top 20) è un ottimo risultato…
Se invece vogliamo sperare di tornare al momento d’oro di Panatta, Barazzutti, Pietrangeli, allora dobbiamo sicuramente “sperare” nei giovani come Quinzi e Baldi..ma senza poter avere ancora alcuna idea su cosa faranno veramente tra i pro..
Degli attuali giocatori secondo me si “sopravvalutano” Fognini e Bolelli in termini di potenziale..nel tennis di oggi il talento nn conta più del 20-30% del tennis..e ci sono una miriade di giocatori con talento che nn esplodo nel circuito…

Parli di profonda crisi sulla base degli australian open e basta? Cioe’ lo Slam giocato peggio solitamente dagli italiani? Come si fa a parlare di crisi profonda se abbiamo portato due atleti agli ottavi, se abbiamo vinto il doppio femminile ( ma quando mai succedeva prima ),se abbiamo giocato per la finale in quello maschile, ed infine se abbiamo portato ai quarti due under 18 ( uno in semifinale )? Ma lo sai cosa vuol dire la parola crisi?

Per ambiente perdente intendevo quello della FIT,che tutto è meno che vincente. vorrei precisare che questo articolo l’ho scritto il 16 gennaio ed stato pubblicato solo ora,quindi non si può tener conto del doppio,mentre per fognini credo che le sue prestazioni e la sua prima parte di carriera siano abbastanza indicative e dimostrano quello che ho detto. un saluto! 🙂

Mi riferivo all’ autore dell’ articolo

Una curiosita’. Hai mai giocato a tennis? Eccessivo pessimismo. Non e’ vero che la crisi sia sempre piu’ profonda

Scritto da Davide
Tutto questo pessimismo su Fognini io proprio non lo capisco, e secondo me non si possono fare paragoni con Bolelli e Lorenzi, essendo Fabio molto più forte di loro. E poi come si fa a dire che uno che ha fatto i quarti al roland garros è inconsistente a livelli medio-alti. Mah…

Sul fatto che Fognini sia più forte di Bolelli e Lorenzi non ci sono dubbi,ma,a parte i QF al RG,la carriera di Fognini non mi sembra molto brillante rispetto alle capacità tecniche che potrebbe avere.

@ paolo (#780893)

concordo, più koala che canguri

ma in generale non ritengo così cattiva la “spedizione” australiana 2013, si è visto di peggio negli anni passati.
Un titolo vinto anche se solo nel doppio ha pur sempre portato pagine sui giornali e servizi nei telegiornali, per promuovere lo sport è sempre meglio che niente notizie.
L’ottavo di Seppi che sorprendentemente doveva essere un quarto è un buon risultato, la prestazione della Vinci era sufficiente, la semifinale di Bol-Fog un risultato di rilievo per il nostro tennis che non è stato raggiunto spesso.

Molti anziani giornalisti hanno la “sindrome di Puskás”, pretendono dai nostri tennisti titoli slam e coppe davis come se gli ungheresi pretendessero dai loro calciatori mondiali e trionfi in champions league quando i fasti del grande team ungherese risalgono ormai alla metà del secolo scorso.
Ora gli ungheresi sono una potenza sproporzionata nel nuoto e altri sport olimpici ma non nel calcio, noi non siamo mai stati una superpotenza nel tennis, siamo stati bravi e da decenni navighiamo sotto il nostro livello potenziale. Speriamo nell’effetto promoizioanle che hanno avuto Nadal e Federer, in questo senso il torneo junior è un buon segnale anche se certamente per nulla affidabile.

Tutto questo pessimismo su Fognini io proprio non lo capisco, e secondo me non si possono fare paragoni con Bolelli e Lorenzi, essendo Fabio molto più forte di loro. E poi come si fa a dire che uno che ha fatto i quarti al roland garros è inconsistente a livelli medio-alti. Mah… 😯

Scritto da MetalManiacHHH86
c’è chi a dicembre un po’ si allena e c’è chi va insieme alle maldive..

Grande METAL 🙂
Credo che sia la conferma di quello che già sapevamo;il tennis italiano maschile vive sulle performances di Andreas.Starace e Volandri stanno per chiudere la loro carriera e Fognini e Bolelli per motivi caratteriali sono questi…c’è poco da fare.Speriamo nelle nuove e,sulla carta,grandi leve;lì potremmo riaprire un ciclo importante 😉
Per quello che riguarda il femminile mi auguro di sbagliarmi,ma non guardiamo sempre alla stagione di Sara dell’anno scorso perchè è irrepetibile e godiamo di tutto quello che saprà offirici anche quest’anno.Flavia mi auguro possa darci ancora un paio d’anni di soddisfazioni e Francesca possa essere competitiva sulla terra.Su Camila ho già detto più volte;è molto giovane ancora…non diamo giudizi definitivi perchè le italiane(non si sa perchè)maturano sempre sui 24-25 anni.Speriamo che per lei i tempi di maturazione siano più rapidi.

scusa ferrara,anche tu succobe del sogno quinzi?ma fammi il piacere.tutto sulle spalle di un sedicenne che è tutt’altro che un fenomeno.poveri noi se il futuro è questo.al limite potevi inserire nei promessi salvatori anche qualche altro giovane interessante che per fortuna non mancano.

ottimo articolo con tanti spunti di discussione.
Ha ragione l’autore di questo articolo la prestazione azzurra in generale è stata molto deludente.
Ricordo a tutti un 6-0 bilancio sconfitte al primo turno fra giocatori e giocatrici italiane.
Seppi unico azzurro a raggiungere la seconda settimana ma orami ha 29 è al suo top e sarà dura per lui non solo migliorare ma mantenersi a questi livelli.
Bene che vada Seppi arrivera 13 -14 al mondo ma non credo entrerà mai nei top 10.
Fognini il più talentuoso e promettende ad oggi non è ancora capace di gestirsi in campo e offrire prestazioni adeguate al suo bagaglio tecnico.
Spero che nei prossimi importanti tornei del grande Slam inizi un nuovo corso e finalmente possa almeno giungere ai quarti a Parigi ( suo grande Slam più consono per sue caratteristiche tecniche )
Se invece non rusciurà a raggiungere già quest’anno a 26 anni qualche risulato di rilievo allora penso dovrà rassegnarsi a sostare intorno alla 30 / 40 posizione mondiale.
Bolelli oramai è un giocatore finito per certi livelli e non credo riuscirà mai a raggiungere e fare le buone prestazioni di Seppi anche se tennisticamente più dotato.
Per Bole penso e credo sarà già tanto se nei prossimi 2/3 anni si riuscirà ad essere nei primi 50. Starace orami per ragini anagrafiche è un giocatore finito
Pertanto dobbiamo puntare e sperare nei giovani Quinzi, Baldi.
A mio avviso saranno loro a rappresentare una sorta di rinascimento italiano per il ns bistrattato tennis e spero ma un pò ci credo riusciranno nella loro impresa.
Saranno loro insieme anche a Donati e Napolitano a portare a far conoscerea, a far amare il tennis in Italia al grande pubblico.

Scritto da abc
O_O
questo è l’unico commento che mi viene…
in pratica quinzi è un fenomeno e se fallirà non sarà per colpa sua, ma degli altri che essendo scarsi abbasseranno il suo livello O_o
mentre la errani ha vinto giusto ieri un australian open, però secondo l’autore dell’articolo lei è preoccupante…ci vuol molto a capire che ha sbagliato la preparazione ed è arrivata in forma sul finire degli AO?
infatti anche le prime partite in doppio sono state molto difficili(a parte il secondo turno che però era abbordabile)…
invece nessuna parola su robertina, che avrebbe potuto sciaguratamente abbassare il livello di pessimismo dell’articolo…

Però diciamo anche che il doppio non conta niente. Se i Bryan fossero italiani, il movimento non è che ne gioverebbe più di tanto… E’ un altro sport. La Errani nel singolo è andata parecchio di sotto alle aspettative e questo è un fatto.

O_O

questo è l’unico commento che mi viene…

in pratica quinzi è un fenomeno e se fallirà non sarà per colpa sua, ma degli altri che essendo scarsi abbasseranno il suo livello O_o

mentre la errani ha vinto giusto ieri un australian open, però secondo l’autore dell’articolo lei è preoccupante…ci vuol molto a capire che ha sbagliato la preparazione ed è arrivata in forma sul finire degli AO?
infatti anche le prime partite in doppio sono state molto difficili(a parte il secondo turno che però era abbordabile)…
invece nessuna parola su robertina, che avrebbe potuto sciaguratamente abbassare il livello di pessimismo dell’articolo…

c’è chi a dicembre un po’ si allena e c’è chi va insieme alle maldive..