Uno sventaglio di Tennis: Storie italiane, storie di Serie A1

Mi hai chiarito le idee!

@ andrew (#595092)

@ andrew (#595092)

Che sappia io, la tessera socio del circolo di Bassano costa 250 euro l’ anno, e non vengono usati per la serie A che viene coperta completamente dagli sponsor che altrimenti non scucirebbero un cent.
Un caro saluto a tutti
e vivete più sereni

Scritto da Cla
@ piero1 (#595476)
Io ovviamente non posso rispondere per DIRIGENTE, ma credo si nasconda quanto ci nascondiamo noi, dietro un nick, nè piuù nè meno.
Io sono lontanissimo da essere dirigente o in qualche modo vicino alla federazione, ma non ho trovato questo articolo particolarmente interessante, perchè conteneva troppe informazioni labili, facilmente confutabili. Mi e’ sembrato un articolo fatto ad uso e consumo di chi vuole dimostrare per forza che la FIT e’ un covo di disgraziati e incapaci. Che poi potra`anche essere vero, non lo so, ma non e’ certo un normale campionato nazionale a squadre a dimostrarlo. Non riesco a trovare niente di negativo nel campionato italiano di serie A.
Con tutto il rispetto per chi ha scritto l’articolo, mi e’ sembrato solo un pezzo forzato e giornalisticamente di medio-basso livello.

non c’è bisogno di dimostrare con un articolo che quelli della fit sono tutti incompetenti, è dimostrato dai risultati degli ultimi 40 anni. Sinceramente sono stupito del Suo post tanto , ma tanto “strano” …

@ Cla (#595494)

per scrivere della serie A, si scende inevitabilmente a scrivere un pezzo forzato e di medio-basso livello…

colpa dell’oggetto in questione…

@ piero1 (#595476)

Io ovviamente non posso rispondere per DIRIGENTE, ma credo si nasconda quanto ci nascondiamo noi, dietro un nick, nè piuù nè meno.
Io sono lontanissimo da essere dirigente o in qualche modo vicino alla federazione, ma non ho trovato questo articolo particolarmente interessante, perchè conteneva troppe informazioni labili, facilmente confutabili. Mi e’ sembrato un articolo fatto ad uso e consumo di chi vuole dimostrare per forza che la FIT e’ un covo di disgraziati e incapaci. Che poi potra`anche essere vero, non lo so, ma non e’ certo un normale campionato nazionale a squadre a dimostrarlo. Non riesco a trovare niente di negativo nel campionato italiano di serie A.
Con tutto il rispetto per chi ha scritto l’articolo, mi e’ sembrato solo un pezzo forzato e giornalisticamente di medio-basso livello.

@ Cla (#595380)

secondo me gli articoli hanno lo scopo di informare prima di tutto. Poi il dibattito è sempre sano anche quando ricopre gli argomenti più disparati.

E comunque quel DIRIGENTE perchè si nasconde?

Mi sono perso! Alla fin fine qual’era lo scopo di questo articolo?

ma si può anche avere un giocatore-bandiera, ossia uno comprato da più di 8 anni e lo si può schierare come vivaio…

Inoltre, sono già tutti all’opera per comprare ragazzini da eventualmente schierare in futuro, senza doverli per forza allevare…

Sono le solite cose…

Scritto da Andrea24h
@ Roberto Commentucci (#595359)
Roberto saresti così gentile da esplicitare queste regole discusse imposte dalla FIT?

In sintesi, le regole prevedono che ciascuna squadra possa tesserare solo 4 giocatori, oltre a quelli provenienti dal vivaio del circolo. Ciò comporta che una squadra che non ha giocatori competitivi dal vivaio, ma solo professionisti comprati sul mercato, basta che abbia una indisponibilità (ad esempio un infortunio) e perde automaticamente un punto.

@ Roberto Commentucci (#595359)

secondo me l’unica via sarebbe quella di aprire i campi da tennis ai giovani (tutti non solo quelli che hanno il papà cagacazzi e con la grana perchè poi il più delle volte sono dei mollaccioni inutili) i ragazzini devo avvicinarsi al tennis senza difficoltà (soprattutto quelle economiche) per me la via e bruciare i circoli e dare i campi ai giovani.

Vogliamo proprio ‘sti…. di campionati a squadre? ok facciamoli ma al massimo under 18, in modo da separarli per bene dal professionismo. Il campionatoa a squadre di per se è una cosa bella se associata al supporto del dilettantismo.. ma so di dire cose scomode perchè qua non si vuole portare il tennis alla gente qua si vuole far girare soldoni.. con tutto quello che ovviamente e soprattutto in un paesino carino carino pieno di belle personcine come l’Italia comporta.

@ Roberto Commentucci (#595359)

Roberto saresti così gentile da esplicitare queste regole discusse imposte dalla FIT?

l’articolo è molto interessante e come si evince LA SERIE A E’ DISEDUCATIVA PER IL MOVIMENTO

vorrei @ dirigente (#595069)

vergognati tu a far parte di un sistema che diseduca le persone
la serie A finanzia l’attività di molti giocatori ma è una farsa lo sanno tutti
chi come te dice il contrario è in mala fede

si, fa bene alla promozione di se stesso, ossia del circolo, ossia della peste del tennis italiano…

che lagna sei …

Secondo me in questa discussione si è un pò perso di vista quello che dovrebbe essere l’obiettivo ultimo e principale del sistema tennis.
L’obiettivo più imortante, a mio parere, è quello di creare le condizioni adatte alla crescita dei giovani agonisti.

In questo senso, la serie A può aiutare in due modi:

1. il primo è quello di fare promozione del tennis in periferia, portando giocatori affermati in piazze di provincia, dove si hanno poche occasioni di vedere tennis di alto livello;
2. il secondo (e a mio avviso molto più importante) è quello di incentivare i circoli – le società sportive che sono la base del movimento – a investire risorse nei giovani, a creare buone scuole di agonistica, con maestri preparati e strutture moderne, a sostenere i più promettenti economicamente (assieme alla Federazione) nel loro percorso verso il professionismo.

Questo è quel che fanno, ad esempio, le società negli sport di squadra: se io nel mio vivaio costruisco un De Rossi, posso poi schierarlo in Serie A e ripagarmi l’investimento fatto su di lui.

Nel tennis questo avviene molto meno, quasi per nulla: i circoli italiani in generale sono poco interessati alla creazione di agonisti, le scuole tennis sono date in gestione a maestri che ovviamente cercano di lavorare sulla quantità più che sulla qualità (si guadagna molto di più a seguire 30 ragazzini scarsi che 3 buoni); le strutture che servono per l’agonismo (campi veloci, campi coperti, palestre) sono latitanti, e gli impianti restano a misura di amatore/pensionato (campi in terra all’aperto).

Per questo, quando un circolo spende 150.000 euro in stipendi a giocatori già affermati e famosi per giocare la serie A, fa sicuramente bene al tennis nel senso della promozione (primo obiettivo), ma altrettanto sicuramente va detto che quei soldi sono sottratti al miglioramento dei vivai e al sostegno dei giovani agonisti, e quindi a gioco lungo si tratta di una spesa subottimale.

Insomma, si tratta di trovare il giusto contemperamento fra due esigenze contrapposte: nel breve periodo è più facile e comodo per tutti puntare sui giocatori affermati: i dirigenti sono contenti della squadra, i soci pure, i giocatori guadagnano, la promozione funziona. Ma nel più lungo periodo, occorre ripartire in modo più equilibrato le risorse disponibili tra stipendi ai professionisti e investimento nei vivai, per costruire il futuro e i professionisti di domani.

Per questo la Federazione ha emanato regole – molto discusse, forse troppo severe, ma secondo me giuste come obiettivo ultimo – che favoriscono quei circoli che sono in grado di schierare giocatori provenienti dal vivaio: per limitare gli eccessi del tennis mercato e stimolare le società sportive a fare il loro mestiere, premiando chi investe sul futuro del nostro sport.

@ Andrea24h (#595345)

guarda, io ho dovuto alzarmi durante l’assemblea dei soci (quattro gatti più barista con mento appoggiato al banco) e domandare esplicitamente il costo, minacciando di non andarmene fino a che non sarebbe stato noto. Infatti, nel bilancio che si stava discutendo (bilancio scritto su lavagna cancellabile), tale voce appariva conglobata e non trasparente.

Una volta saputo che si spendevano 150000 (dato che non essendo verificabile, lo prendo per difetto) annui mentre invece per diffondere il tennis e aiutare gli agonisti non solo non si spende ma si guadagna, me ne sono andato, salutando poco educatamente…

@ Gianca5153 (#595299)

Un piccolo consiglio. In un articolo abbastanza lungo come questo cercate di leggere una frase e di accompagnarla alle righe sottostanti e a quelle successive.

Se uno vede Seppi, Starace, Cipolla, Bolelli e Volandri schierati nelle formazioni di partenza è chiaro che la domanda è legittima: quanto prenderanno per una presenza o per l’intero campionato?
L’articolo ha come obiettivo quello di voler capire come funziona questo sistema “poco trasparente” e non di colpire i tennisti (sinceramente loro hanno un guadagno facile e sicuro e non mi sento di criticarli perchè bisognerebbe discutere caso per caso).

L’assenza di trasparenza è delineata da dirigenti che si nascondono dietro un nick mentre danno del “diffamatorio” al sottoscritto e al sito. Questi dirigenti parlano poi di un circolo dal nome nascosto.

Allora pare spontanea la domanda: ma quanto pesa la carica di dirigente in un circolo di serie A?
Credo poco visto che dovrebbero essere in teoria i primi a metterci la faccia e, oltre a promuovere, difendere il proprio circolo da eventuali critiche e accuse.
Perché un tesserato non può conoscere quanti soldi vengono spesi per la serie A da un circolo e come questi vengono distribuiti?
Perché c’è tutta questa arroganza nel voler difendere la propria nicchia partendo dall’insulto gratuito?

Scritto da dirigente
@ Radames (#595080)
non siamo affatto potenti visto che la fit non ci ascolta. ma di certo voi non favorite mai il nostro lavoro, visto che ogni settimana avete sempre qualcosa da ridire. e finchè passerà il messaggio che la competizione è una schifezza farsata, quando non è affatto così (e parlo per tutti i circoli non solo per il mio), non si faranno mai progressi. l’opinione della gente è importante, ma voi naturalmente ve ne state comodamente seduti dietro uno schermo. mai nessuno che ci viene a dire le cose in faccia, in modo costruttivo e utile. e questo, ahimè, è un segno sempre più diffuso di mancanza di intelligienza. ed è un peccato.

usala però l’ “intelligienza” di cui parli, anzichè insultare tutti a priori.. criticare non vuol dire insultare, il web è libero, le parolacce vengono bannate, il resto se rimane nei binari dell’educazione è permesso, ognuno può dare una sua opinione. E’ l’essenza della rete, se non la capisci internet non fa per te.

..credo comunque che tu ci capisca ben poco, a partire dalla grammatica approssimativa (non proprio il massimo per un “dirigente”). Ce ne vuole per definire “diffamatore” questo e gli altri post di andrea24.

rilassati, tanto la tua serie A non te la tocca nessuno, anzi ha pure un bell’articolone in home sulla gazzetta in questo momento..

Caro Andrea, puoi andare tranquillo tanto le critiche che ricevi ho l’impressione che le abbia solo da 4 dirigenti che rasentano l’incompetenza più assoluta, cercano di accanisrsi su una virgola sbagliata per cercare di smontare un articolo che ha illustrato molto bene lo squallore di questa competizione tipicamente italica e come ogni competizione tipicamente italica la definirei “strana” come “strane” sono le partite. Seguimo tutti il consiglio di “tifoso scoraggiato”.. NON SEGUIAMOLA come del resto gia fa il 99% di chi segue il tennis. Un consiglio alla redazione non scrivete nemmeno gli articoli sui risultati cosi questi 4…. rimarranno sul loro caro amato sito della FIT e non verranno piu a rompere qui dove c’è gente che ama davvero il tennis e non lo segue solo per… “strani” interessi. 40 anni di fiasco colossale meditate… ……dirigenti!!!!!

@ agaz (#595269)

Certo che è così.Allora però nel titolo perchè si dice che quei 5 giocano la serie A e non i tornei. Evidentemente poi il Volandri e il Cipolla della situazione non hanno i mega contratti ai quali fai riferimento.Credo che oltretutto Volandri con le superfici veloci e indoor abbia poche speranze per cui opta per questa competizione.

@ Gianca5153 (#595247)

non è che non giocano tanti match perchè a loro non piace, ma perchè avendo ingaggi (per singola partita) cinque volte maggiori rispetto a quelli di tutti gli altri, i club li chiamano una volta sola nel girone, per poi poterli schierare in semifinali e finali. stop

E bravo anche a Starace che pur essendo in elenco,ha giocato solo un match e poi ha fatto quella gran bella partita in quel di Basilea dopo aver giocato e ha giocato gli ATP precedenti. Bolelli ha giocato oggi perchè non si è qualificato a Valencia altrimenti non avrebbe giocato. Cerchiamo di essere obbiettivi oltre all’errore sulla Bundersliga visto che anche in quella i nostri più forti ci vanno a giocare. Non ti pare???

Hai ragione andrè,ovvio, ma i soli che sono responsabili sono i tennisti,con la solita mentalità italica provincialistica e perdente…

Ci sono tennisti in cui in passato mi hanno detto(di un certo livello,si parla di top100) che mi han detto che la giocano anche se gli dispiace non poter giocare i tornei…

Questo fa capire tutto..

E bravo Seppi che non avendo ancora giocato alcuna partita della serie A come qualcuno lo ha messo in elenco nel titolo,ha appena vinto il match con Muller.

@ Andrea24h (#595206)

Non so perche’ mi sono messo in mezzo, comunque visto che ci sono, continuo 🙂
Ovvio che si si puo’ sbagliare, peró sai benissimo che con Internet le informazioni si recuperano in pochi secondi, quindi se citi fatti e li citi perchè funzionali alla tua teoria, un solo dato erroneo ti fa crollare il castello. Tutto qui.
Perchè allora uno ti dice “Ma che articolo e’? fai delle affermazioni sbagliate e neppure le verifichi, chi mi dice che tutto il resto abbia valore o siano solo sparate da bar”.
In generale penso che magari hai sbagliato a scrivere “autentiche farse”, perche’ c’é’ gente che ci lavora per far funzionare tutto e non fa piacere sentirsi dire che si organizzano farse. Magari volevi dire che ci sono partite giocate tanto per giocare, come allenamenti, ma una farsa fa pensare anche a qualcosa di sporco, mi sembra poco corretto.

@ ABOLIAMO LA TERRA BATTUTA E LA FIT (#595181)

questa è un’ottima community e ben gestita non ho mai sentito la mia libertà di pensiero in discussione, magari fosse così dappertutto.

@ dirigente (#595207)

Hai completamente frainteso! Io parlavo del tuo accenno alla censura su questo sito (come vedi ti stanno lasciando correttamente ogni post) quando sul sito della FIT sembra esserci la santa inquisizione.
Parli di Livetennis.it come un sito di sovversivi che aprono bocca solo per sparlare della Federazione e del movimento nascondendosi dietro una tastiera (io ci metto il nome, io).
Basta vedere i diversi articoli e le interviste presenti sul sito per accorgersi che qui c’è un sostegno ai nostri azzurri che vedo raramente in altri siti e quando vengono criticati è perché vogliamo vederli sempre agguerriti e vincenti e non per denigrarli.

Sulla serie A1 ok, d’accordo, abbiamo due visioni completamente diverse ma da qui a buttare fango sul sito e su tutti gli utenti che lo frequentano (perchè generalizzi che è una meraviglia) ce ne vuole.

@ Andrea24h (#595206)

non rispondo solo a quello che mi conviene, ma a quello a cui non sono d’accordo. non credo tu abbia bisogno del mio ‘bravo, alcune parti cono corrette’ per sentirti gratificato. anche perchè, in teoria, chi scrive un articolo dovrebbe essere certo di ciò che scrive e quindi, di conseguenza, non aver bisogno dei ‘bravo’ ‘concordo’ ‘mi piace’ etc da parte dei lettori.

@ Cla (#595184)

Può capitare di sbagliare e infatti mi sono subito auto-corretto sull’appunto della Bundesliga. La questione non è perdere di credibilità ma cercare di dare argomentazioni motivate in risposta.
L’utente “dirigente” risponde solo a quello che più conviene per lui in questa discussione.

E’ chiaro che nessuno può avere dei riscontri oggettivi ma diversi risultati celano qualche legittimo dubbio. Vedendo la serie A1 con i miei occhi posso solo trarre delle personali conclusioni: in molti circoli l’atmosfera è molto bella, ma personalmente preferisco di gran lunga andarmi a vedere 9 giorni di tennis in un 15.000 italiano.
Nel 2010 a Vicenza c’erano in tabellone Belyaev, Aranguren, Tomic, Mina, Mat. Viola, Galvani, Stoppini, Schoorel, Donskoy, Matsukevich. Gente giovane dinamica e che mette curiosità. Praticamente un gran bel livello di tennis con match tostissimi.
Poi ti vai a vedere la serie A e capisci che le cose sono ben diverse…

@ marco (#595175)

sono rimasto a 3-0 per trento, con in campo golubev rochus, con il kazako che aveva vinto il primo set 7-6.

stoppini tombolini 63 64
galvani vanni 16 63 62
ghedin brizzi 67 63 63

altro non so, ma probabile, a sto punto, un successo di trento. anche se i doppi saranno sicuramente stati molto equilibrati.

@ Cla (#595184)

niente di più vero.

@ Andrea24h (#595167)

Scusa Andrea, niente di personale ci mancherebbe, però se scrivi un articolo e solo dopo verifichi le tue affermazioni, alla fine perdi credibilità e di conseguenza affermazioni tipo “match farsa”, non potranno che generare reazioni come quella dell’utente ‘dirigente’, che a mio parere ha tutte le ragioni per sentirsi offeso.

Scritto da Tifoso Scoraggiato
@ ABOLIAMO LA TERRA BATTUTA E LA FIT (#595126)
lo scopri adesso che in Italia c’è la censura?

BEH QUI NON C’è, INFATTI NAVIGO SU QUESTO SITO E NON PIU’ SU QUELLO DELLA FIT, IN QUESTO CASO L’HO CENSURATO IO!!!!
ABBIAMO ANCORA LA POSSIBILITA’ DI SCEGLIERE!!

risultato trento-parma?

@ Cla (#595161)

Chiedo scusa se ho sbagliato per quanto riguarda la Bundesliga.
Ho appena verificato che il campionato a squadre francese dura 20 giorni ed è considerato come una esibizione e che la Bundesliga dura 1 mese e mezzo.
Unica particolarità rispetto alla triste serie A è che in Bundesliga ci sono 9 squadre (girone unico con 2 turni infrasettimanali di Venerdì) e un totale di 30 top 100 nelle squadre.
Ovviamente la partecipazione dei top è nutrita perchè oltre alle disponibilità economiche sicuramente più importanti il calendario e concentrato in concomitanza della stagione rossa post-Wimbledon in cui ci sono ATP 250 e 500 sulla Terra Rossa.
Con la moltitudine dei challenger in Italia la serie A1 potrebbe essere spostata in primavera per esempio.

Non difendo nessuno, mi sembra peró che questo articolo sia stato scritto di getto, così tanto per scrivere qualcosa.
Se si definisce un match come farsa, si dovrebbe come minimo giustificarlo con prove, scritto così equivale a chiacchiere da bar e non ci si deve lamentare se qualcuno puo’ sentirsi diffamato.
Poi siamo sicuri che la Bundesliga di tennis duri 2/3 settimane?

@ ABOLIAMO LA TERRA BATTUTA E LA FIT (#595126)

lo scopri adesso che in Italia c’è la censura?

Scritto da dirigente
@ Andrea24h (#595077)
Allora sbagli doppiamente. Ma fai pure, su questo sito va di moda butta.. contro la gente e il lavoro altrui. E alla redazione piace così, fa niente se tutta l’Italia tennistica (che non siete voi 4 utenti incompetenti) parla male di questo sito e vorrebbe venire a casa di ognuno di voi a farvi vedere che il mondo non è dietro una tastiera. . Ma andate pure avanti, sono io che sbaglio a intervenire nelle vostre discussioni…….
Chiudo con un messaggio per la redazione: invece che bannare puntualmente questo commento, come sono certo farete, potreste intervenire e spiegare per quale motivo ogni giorno compaiono accuse nei confronti dei giocatori e queste non vengono mai cancellate (Redazione Livetennis)gli insulti sono sempre stati cancellati), mentre non appena uno accusa i vostri simpatici utenti subito scatta il ban? Fatevi anche voi un esame di coscienza. Non sempre per avere qualche contatto, visita o dibattito in più vale la pena lasciar proseguire delle discussioni che partono da concetti sbagliati o diffamatori nei confronti d qualcuno. E questi articoli di Andrea24 lo sono stati, in qualche modo, tutti. A partire da quello su Matteo Trevisan. Ma questo a voi non interessa. Lasciate pure volare critiche ai giocatori, giorno dopo giorno. E poi scrivere articoli in cui dite che il movimento italiano fa schifo (tipo questo). Quando così facendo siete i primi a non favorirlo affatto.

Mah, io conosco tanta gente che scrive e legge qui e direi che sta diventano il primo sito italiano per informazione e partecipazione.

Poi è facile nascondersi dietro il nick “dirigente” e sparare sentenze e offese. Come ha fatto l’augtore dell’articolo bisognerebbe avere il coraggio di mettere nome e cognome…

Scritto da dirigente
@ Tifoso Scoraggiato (#595096)
sponsor e tasca propria, cioè anche le rette dei soci. poi la fit da (ma non sempre) qualche rimborso, ma chi fa la squadra in un campionato così sa già di andarci in perdita. quindi, se oltre a perderci del denaro, si viene accusati ogni giorno perchè si partecipa a un campionato farsato (che poi non è assolutamente vero), non è facile andare avanti.

la risposta immediata e scontata è una sola: se non è facile andare avanti perchè non smettete che tra l’altro accontentate tutti? 🙄

Scritto da Tifoso Scoraggiato
@ dirigente (#595122)
certo il circolo una volta raccolti i fondi deve spenderli al meglio, se quel “al meglio” per il circolo è finanziare un campione che partecipi al campionato a squadre con i colori del circolo ci può anche stare.
Un socio del circolo paga e non discute, io se so che il mio circolo spende XY euri faccio questo mentale elogico:
1 li prende anche da me?
2 io impiegato spendo non solo per giocare a tennis ma per far giocare a tennis Starace?
3 circolo mio va a dar via i ciapp passo a quell’altro che sarà più bruttino però costa meno perchè non deve finanziare questo e quello
ma questo sono io.. un’altro magari va proprio in quel circolo perchè in quel circolo gioca Starace fiero di pagargli con la propria retta una parte degli introiti dei suoi guadagni di atleta

STRAQUOTO!!!!

Dirgente:

tu e i tuoi amici dirigenti dovete comprarvi una squadra di calcio!!… avete sbagliato sport…

@ dirigente (#595122)

certo il circolo una volta raccolti i fondi deve spenderli al meglio, se quel “al meglio” per il circolo è finanziare un campione che partecipi al campionato a squadre con i colori del circolo ci può anche stare.

Un socio del circolo paga e non discute, io se so che il mio circolo spende XY euri faccio questo mentale elogico:

1 li prende anche da me?
2 io impiegato spendo non solo per giocare a tennis ma per far giocare a tennis Starace?
3 circolo mio va a dar via i ciapp passo a quell’altro che sarà più bruttino però costa meno perchè non deve finanziare questo e quello

ma questo sono io.. un’altro magari va proprio in quel circolo perchè in quel circolo gioca Starace fiero di pagargli con la propria retta una parte degli introiti dei suoi guadagni di atleta

@ andi (#595114)

Perché non ti spieghi meglio?
Diccelo tu di chi è il tennis forte dei marmi e già che ci sei spiegaci anche come funziona il tennis!

a proposito di bannature…. avrò scritto 20 commenti sul sito della fit e non me è mai stato postato uno.. e vi assicuro che non c’erano insulti!!! basta scrivere qualcosa contro la loro opinione e bannano matematico. Questa è la democrazia dell FIT, allora preferisco 100, 1000 volte questo sito dove noi “poveri” cittadini italiani esprimiamo le nostre opinioni liberamnete senza censura. Qui bannano solo le parolacce e gli insulti pesanti come è giusto che sia!!!

@ Tifoso Scoraggiato (#595119)

su questo non mi esprimo. ritengo però che se tu vuoi diventare socio di un circolo la retta la devi pagare (giustamente) come tutti gli altri, e una volta pagata, come tu hai tutti i diritti che il pagamento ti offre, il circolo ha il diritto di usare i soldi guadagnati (e quindi anche i tuoi) come meglio preferisce. non credo che il tuo datore di lavoro venga a controllare come spendi i soldi che lui ti dà, e ti critichi se il modo in cui lo fai a lui non piace.

tu li hai guadagnati e diventrano soldi tuoi. e quindi ci puoi fare esattamente quello che vuoi.

@ dirigente (#595115)

ma che ci spiegate come funzionano le cose ci fa solo piacere e ve ne siamo grati, non vi considero cretini è solo che come funzionano le cose a me non piace. Per carità se questa cosa ormai sono anni che funziona vuol dire che commercialmente è stato fatto un buon lavoro pe la raccolta dei fondi, che poi il “prodotto” sia una farsa o ‘sta figata questo lasciamolo giudicare alla sensibilità del singolo appassionato.

Io personalmente la retta a un circolo snob che mi finanzia anche fosse il mio giocatore preferito (il FANTASTICO FUORICLASSE) col cazzo che la pagherei. Se poi ci sono dei coglioni pieni di soldi allora trovo anche morlamente giusto che gliene se ne cavino più che si può come si può che tanto poi loro le tasse come al solito le fanno pagare solo alla povera gente. Che mondo di merda..

@ andi (#595114)

tranquillo ora verrai accusato da tutti. in questo posto chi cerca di spiegare come vanno le cose finisce sempre per fare la figura del cretino. funziona così purtroppo

Mi dispiace ma l’articolo poteva essere un pò più informato, certi risultati sono assolutamente comprensibili come lo sono quelli di Coppa davis. E’ ridicolo contestare Cipolla perchè non viaggia 12 mesi all’anno invece di 10 e gioca la seria A . Poi : ma sapete di chi è il circolo di Forte dei marmi ? Meglio informarsi…
Starace ha deciso di giocare a Parma e poi ha giocato una buona partita lunedì: ed allora ?
la serie A non sarà una cosa fondamentale ma permette ad alcuni giocatori di provare a diventare più forti, qui la si contesta dicendo che accade il contrario. Sinceramente sapete proprio pochino di come funziona il tennis. Cercate di parlare con giocatori, allenatori, manager e scriverete meno cose senza senso.

@ dirigente (#595081)

Caro dirigente,
le preciso due cose:

1-nei 5 numeri di “Uno Sventaglio di Tennis” non ho mai diffamato nessuno (può andare a rileggersi tutto) e se così fosse stato, mi chiedo come mai nessuno abbia preso contatti con il sottoscritto oppure fatto causa per offese o altro.
Casomai il suo “voi 4 utenti incompetenti” può essere considerata una diffamazione bella e buona. Ma si sa, se si scrive un articolo bisogna accettare anche queste cose.

2-questo sito banna i commenti? Bene allora La invito a prendere subito contatto con me tramite la mail della redazione. Le invierò tutti i miei articoli e i post che anni fa sono stati censurati da Federtennis.it
Capirà che tali censure sono dovute solo a verità scomode e non ad offese o torpiloquio.

Riguardo il “Non dire le cose in faccia e stare seduti dietro lo schermo” io e la redazione abbiamo lanciato proposte mai ascoltate:

1-Lettera a Binaghi sull’arretratezza del movimento italiano rispetto ad altre realtà europee emergenti (risposte zero)
2-Petizione per la wild card 2010 “alla carriera” a Roma per Alessio Di Mauro (risposte zero)
3-Proposta per accorpare dei challenger e unire le forze per un ATP 250 (mail inviata a 21 circoli di cui solo in 5 hanno risposto)
Inoltre non siamo dei catastrofisti visto che in un precedente articolo-intervista a Roberto Commentucci abbiamo elogiato il progetto campi veloci.
Le dico questo giusto per fare un po’ di completezza di informazione,
Un saluto
Andrea Martina

@ andrew (#595104)

Io parlo per la mia di squadra, che non ha alcun elemento a gettone e gli stessi giocatori da anni. Perchè parli senza sapere? Ah, vero, sei un altro dei tanti. Vivissimi complimenti per la fantasia.

E comunque anche Ibrahimovic e Gattuso non sono figli di Galliani e Allegri, nè tantomeno milanesi, ma sono comunque giocatori del Milan. Vero, giocano 50 volte all’anno e non 6/7, ma solo perchè la formula è diversa. E giocano pure loro per lavoro e perchè pagati, non per simpatia.

io non mi iscriverei in un circolo (che ad occhio non deve neppure essere uno di quelli “abbordabili”) dove saprei che la mia retta “principesca” serve (assieme a quella degli altri) a ripagare metà delle trasferte stagionali di Starace piuttosto che di Crugnola.. non so, forse è ancora questa concezione “snob” di come è concepito questo sport nella società italiana che mi fa veramente vomitare

Scritto da Artemis
completamente d’accordo con te.

ma quali tuoi giocatori? Perché li compri a gettone e li vedi 3 volte l’anno?

fai ridere…

@ Tifoso Scoraggiato (#595099)

Ognuno decide di spendere i propri soldi come meglio preferisce. In Italia c’è gente che ha pure il coraggio di criticare i challenger, quindi tanto vale. E poi le emozioni che porta un campionato a squadre, le trasferte con la squadra, con i tuoi giocatori, un challenger non te le regala affatto. Non c’è paragone. Ma questo, purtroppo, chi parla male dei campionati a squadre non lo sa, o forse non lo vuole sapere.

completamente d’accordo con te.

@ dirigente (#595097)

ma mettere tutte queste belle energie nell’organizzare un altro paio di bei challenger no piuttosto?

@ Tifoso Scoraggiato (#595096)

sponsor e tasca propria, cioè anche le rette dei soci. poi la fit da (ma non sempre) qualche rimborso, ma chi fa la squadra in un campionato così sa già di andarci in perdita. quindi, se oltre a perderci del denaro, si viene accusati ogni giorno perchè si partecipa a un campionato farsato (che poi non è assolutamente vero), non è facile andare avanti.

se le cifre sono così importanti allora le domande da come “girano” i soldi nei circoli del tennis mi vengono spontanee..

Con quali entrate si finanziano i giocatori prestigiosi? con le rette dei soci? sponsor? Coni? ..dubito con i biglietti degli spettatori paganti..

PER DIRIGENTE:

la competizione è un’esibizione, sia farsata che falsata…

@ aleprinx (#595087)

Forse le spese di un anno intero no, ma buona parte sì. Le cifre più o meno le so (ovviamente non di tutti) ma mi sembra più elegante non dirle.

io sono di Bassano e so che la serie A, oltre a servire per i problemi erettili dei dirigenti di circolo, è uno strumento che il circolo adotta per prestigio e per mantenere il monopolio su campi comunali che altrimenti sarebbero/dovrebbero essere a disposizione di tutti i cittadini, e invece sono sfruttati da pochi intimi, disposti a pagare quote elevate…
Questi dirigenti, spendono ogni anno da dieci anni, 150000 e più al posto del Viagra e al posto di costruirsi un circolo privato tutto loro. Con il milione e 500 mila euro buttano alle ortiche avrebbero costruito un’accademia americana…

Voglio infine rimbrottare Andrea24H per aver distinto CIRCOLI da FEDERAZIONE.

SONO LA STESSA COSA

Articolo interessante. Mi rimane però la curiosità di capire quant’è il guadagno effettivo: cioè un giocatore come Cipolla quanto prende per giocare cinque o sei domeniche in serie A? E giocatori di medio livello come Marrai, Giorgini, Trusendi riescono a pagarsi le spese di un anno con i contratti del circolo? Credo che sapere questo potrebbe aiutarci a capire se le scelte di programmazione sono o meno condivisibili.

Scritto da Niccolò Fava
Parole Sante.
Cmq l’sempio puù scandaloso è Cipolla che è un mese che non gioca le Quali per sta seria A.. No comment.

Flavio l’avranno pagato bene e rimane a Roma,avrei fatto lo stesso anch’io,poi non ha da difendere punti 😈

@ Radames (#595080)

non siamo affatto potenti visto che la fit non ci ascolta. ma di certo voi non favorite mai il nostro lavoro, visto che ogni settimana avete sempre qualcosa da ridire. e finchè passerà il messaggio che la competizione è una schifezza farsata, quando non è affatto così (e parlo per tutti i circoli non solo per il mio), non si faranno mai progressi. l’opinione della gente è importante, ma voi naturalmente ve ne state comodamente seduti dietro uno schermo. mai nessuno che ci viene a dire le cose in faccia, in modo costruttivo e utile. e questo, ahimè, è un segno sempre più diffuso di mancanza di intelligienza. ed è un peccato.

@ Andrea24h (#595077)

Allora sbagli doppiamente. Ma fai pure, su questo sito va di moda butta.. contro la gente e il lavoro altrui. E alla redazione piace così, fa niente se tutta l’Italia tennistica (che non siete voi 4 utenti incompetenti) parla male di questo sito e vorrebbe venire a casa di ognuno di voi a farvi vedere che il mondo non è dietro una tastiera. . Ma andate pure avanti, sono io che sbaglio a intervenire nelle vostre discussioni…….

Chiudo con un messaggio per la redazione: invece che bannare puntualmente questo commento, come sono certo farete, potreste intervenire e spiegare per quale motivo ogni giorno compaiono accuse nei confronti dei giocatori e queste non vengono mai cancellate (Redazione Livetennis)gli insulti sono sempre stati cancellati), mentre non appena uno accusa i vostri simpatici utenti subito scatta il ban? Fatevi anche voi un esame di coscienza. Non sempre per avere qualche contatto, visita o dibattito in più vale la pena lasciar proseguire delle discussioni che partono da concetti sbagliati o diffamatori nei confronti d qualcuno. E questi articoli di Andrea24 lo sono stati, in qualche modo, tutti. A partire da quello su Matteo Trevisan. Ma questo a voi non interessa. Lasciate pure volare critiche ai giocatori, giorno dopo giorno. E poi scrivere articoli in cui dite che il movimento italiano fa schifo (tipo questo). Quando così facendo siete i primi a non favorirlo affatto.

Scritto da dirigente
ma non ti vergogni a scrivere certe cose? match farsati? vatti a vedere una partita di serie A (emerge che non l’hai mai fatto) e poi permettiti di parlare.
si tratta di match secchi. in cui la pressione dei tornei non c’è, visto che non ci sono soldi e punti in palio, e nemmeno un turno abbordabile il giorno dopo. per questo può capitare che Comporto batta Lorenzi e Holzer batta Arnaboldi, non perchè sono taroccati. vergogna!!!

come previsto, apriti cielo! Andrea, i circoli sono potenti, guardati le spalle!

Non credo che sia così…

@ dirigente (#595069)

guardo il Bassano da 3 anni e no…non mi vergogno a scrivere quello che penso.

@ gisva (#595059)

Per quanto riguarda Cipolla,la serie A gli ha impedito eccome,di disputare le qualificazioni di tornei importanti in queste settimane,e se salta,come ormai credo sia probabile,pure l’ultimo Master Series,non direi proprio che non influisca,questo inutile torneo nazionale a squadre.Che poi solo noi trasformiamo questo bellissimo sport individuale,in una gara a squadre a tutti i costi,che sia Coppa Davis,Coppa Europa,o questa dannata serie A.Di questo passo,quando si abitueranno i nostri,a cavarsela da soli,come richiede lo sport della racchetta? 🙄

io la vedo così: il tennista è un libero professionista dello sport, non è come il calciatore o il pilota che ha il contrattone che lo copre sempre.

Il tennista deve fare i suoi conti mettendo in relazione al suo talento e alle sue possibilità di vittoria la sua immagine e le sue opportunità di guadagno.

Detto questo i campionati di circoli sono un’opportunità di guadagno che per alcuni tennisti vogliono dire tanto e parteciparvi o meno sono affari loro.

Questi campionati sono delle vere stronzate? sono completamente daccordo.
Cosa dobbiamo fare noi come appassionati? Ignorarli!
così non avranno più alcun credito e non avranno più soldi da spartire e non distoglieranno i giocatori buoni dal vero tennis.

ma non ti vergogni a scrivere certe cose? match farsati? vatti a vedere una partita di serie A (emerge che non l’hai mai fatto) e poi permettiti di parlare.

si tratta di match secchi. in cui la pressione dei tornei non c’è, visto che non ci sono soldi e punti in palio, e nemmeno un turno abbordabile il giorno dopo. per questo può capitare che Comporto batta Lorenzi e Holzer batta Arnaboldi, non perchè sono taroccati. vergogna!!!

Anni fa la pensavo anche io così.

Nel tempo mi sono però fatto l’idea che la serie A influisce pochissimo sui tennisti che hanno possibilità reali da top100 (e zero su quelli che hanno possibilità da top50).

Cipolla può viaggiare molto nel corso dell’anno proprio perché raccoglie soldi dalla serieA.

Spesso i tennisti che giocano la serie A lo fanno in periodi nei quali la loro preparazione non consentirebbe loro di ottenere grandi risultati. La programmazione serve anche a questo. I terraioli sanno che in questo periodo non ci sono molti tornei per loro.

Che un tennista raggiunga la posizione 200 o 150 a me cambia sinceramente poco. Le classifiche cominciano ad essere reali quando si entra nei top100. Per chi sta più indietro la classifica dipende molto spesso da quanto si può viaggiare. Gli italiani sono tennisti che hanno in genere una buona possibilità di mantenersi. Sono messi molto meglio rispetto a quelli di altre nazionalità.

Al limite vieterei queste competizioni (ed anche gli open) solo ai tennisti giovani di interesse. Sono questi gli unici tennisti che possono essere “rovinati” dalle competizioni a squadre perché impediscono loro di fare esperienze importanti.

ottimo articolo, mette in evidenza i molti condizionamenti dei nostri giocatori nella loro programmazione. Credo comunque che i nostri ragazzi guadagnino un bel po’ con la serie A, sarebbero scontenti se venisse cancellata o ridotta.

ottimo articolo…come sempre daltrode.
Ho il presentimento che dopo questo la “cara”,” buona” e vecchia FIT farà un’enorme pressione politica per non farti piu scrivere articoli.

Parole Sante.
Cmq l’sempio puù scandaloso è Cipolla che è un mese che non gioca le Quali per sta seria A.. No comment.