Per il croato, Ivanisevic è il migliore ATP, Copertina

Roddick: “Il mio servizio non era migliore di quello di Pete e Goran”. Ljubicic: “Ivanisevic miglior prima palla, Federer seconda”

10/03/2023 13:00 16 commenti
Andy Roddick, n.1 nel 2003
Andy Roddick, n.1 nel 2003

Dopo la “sparata” di Mouratoglou, continua ad impazzare sul web la discussione su quale sia stato il miglior servizio dell’epoca moderna. Andy Roddick ha risposto al messaggio di Brad Gilbert, affermando con grande chiarezza e umiltà: “Il mio servizio non era migliore di Pete, Goran, Karlovic ecc….. Anche uno come Arthurs che non aveva molto altro. Non significa che il suo servizio non fosse uno dei migliori. Onestamente credo di essere a malapena nella top10 dei migliori servizi. Isner serve molto meglio. Scambierei in un batter d’occhio il mio servizio col suo. I giocatori sarebbero d’accordo con me”.

Ha poi continuato Andy, rispondendo così a un giornalista USA che gli faceva notare come lui sia stato l’unico “big server” diventato anche n.1 al mondo: “Ah, Pete Sampras e Boris Becker quindi non erano big servers?”

Evgenij Kafelnikov ha risposto: “Niente Krajicek e Arthurs? C’mon guys…”. Anche Pablo Arraya arringa: “E Ivanisevic? Come si può non metterlo tra i migliori 5” tornando sul ranking proposto da Mouratoglou, nel quale il croato non figura.

Nella discussione si è quindi inserito anche Ivan Ljubicic, che ha formulato la sua idea distinguendo – buon punto – tra miglior prima e seconda palla di servizio: “Ok, mondo del tennis. Ecco il mio verdetto sul servizio: 1° Servizio – Ivanisevic o Karlovic; 2° Servizio – Federer o Isner”

Mardy Fish ha subito risposto a “Ljubo”, affermando che “io ho avuto più difficoltà a rispondere alla tua seconda di servizio rispetto a quella di Roger o John…”.


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16 commenti. Lasciane uno!

Sottile 11-03-2023 00:09

Non dimentichiamoci il servizio di Volandri…

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cataflic (Guest) 10-03-2023 16:41

Fish dice boiate…infatti per fortuna esistono le statistiche e ha fatto molto meglio contro la seconda di Ljubo che rispetto a quelle di Roger e Isner…

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akgul num.1 10-03-2023 16:30

Scritto da Sottorete
Forse mi sbaglio ma per me Opelka serve meglio di Karlovic ed Isner

Al momento proprio no… Però è l’unico che può paragonarsi a quei 2

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Brufen (Guest) 10-03-2023 16:16

Più interessante sarebbe capire qual’è il miglior servizio di un giocatore sotto il metro è ottanta. Allora sì che si riesce a valutare l’eccellenza del pure gesto tecnico. A me per esempio vengono in mente due Italiani (Toscani) di “seconda fascia”, Bracciali e Martelli, entrambi 1,78, che facevano le buche per terra.

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SlamdogMillionaire (Guest) 10-03-2023 16:02

Scritto da biglebo

Scritto da Octagon

Scritto da Antoz
Per chi avesse sottomano le statistiche propongo le seguenti formule per affrontare la cosa in maniera oggettiva
formula completa:
service score=(ace di prima+unreturned di prima)*%primo servizio + (ace di seconda+unreturned di seconda-double fault)*(1-%primo servizio)
formula approssimata:
service score=(ace+unreturned)*%primo servizio – double fault*(1-%primo servizio)
ace, unreturned e double fault da intendersi come numero totale diviso per il numero di match giocati

Purtroppo il fondamentale dato degli unreturned è disponibile solo raramente.

Molto più semplicemente, ma statisticamente ineccepibile, la percentuale di game vinti sul proprio servizio.

Non credo che la % di game vinti al servizio possa definire alcunché. Uno con un servizio normale come nadal credo che abbia una % maggiore di molti con un servizio ritenuto migliore del suo

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biglebo (Guest) 10-03-2023 14:52

Scritto da Octagon

Scritto da Antoz
Per chi avesse sottomano le statistiche propongo le seguenti formule per affrontare la cosa in maniera oggettiva
formula completa:
service score=(ace di prima+unreturned di prima)*%primo servizio + (ace di seconda+unreturned di seconda-double fault)*(1-%primo servizio)
formula approssimata:
service score=(ace+unreturned)*%primo servizio – double fault*(1-%primo servizio)
ace, unreturned e double fault da intendersi come numero totale diviso per il numero di match giocati

Purtroppo il fondamentale dato degli unreturned è disponibile solo raramente.

Molto più semplicemente, ma statisticamente ineccepibile, la percentuale di game vinti sul proprio servizio.

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PingPong 10-03-2023 14:48

premettendo che sono classifiche false e inutili, ma tanti di loro giudicano in base alla difficoltà che hanno avuto con quell’ avversario (avversario che magari quel giorno aveva il braccino, la diarrea o al contrario magari era in trance agonistica). E magari lo hanno incontrato due/tre volte in un’intera carriera. E poi cosa si intende per “miglior servizio”? Quello che ti permette di fare più aces? Quello più potente? Quello che ti permette di vincere più partite? Quello che becca il 100% delle linee?
Anche perchè poi alla fine i discorsi lasciano il tempo che trovano: prendiamo isner o karlovic… Sono alti 2 metri e la loro altezza gli permette di avere più leva e quindi pure più forza nel servizio… Ma questo rende il loro servizio “migliore”?

E’ più facile tracciare una linea mediana e dire: se tu hai questo questo e questo hai un buon servizio e tutto quello che riesci a fare al di sopra di questa linea ti avvantaggia nel gioco, sotto questi standard avrai degli handicap. Fine.

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Antoz (Guest) 10-03-2023 14:16

@ Octagon (#3449898)

Eh lo so purtroppo. Su ultimatetennisstatistics.com nelle statistiche individuali c’è un Serve Rating che può essere un dato oggettivo. Tra i vari giocatori nominati nell’articolo e nei commenti abbiamo Isner (385), Karlovic (384), Opelka (375), Roddick (371), Kyrgios (367), Federer (360), Arthurs (360), Sampras (358), Ivanisevic (350), Becker (345). Il nostro Berrettini è a 360 di punteggio.

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Arrotino (Guest) 10-03-2023 12:32

Secondo me, Ivanisevic tra i primi 3 all time, anche di seconda 😎

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Octagon 10-03-2023 12:00

Scritto da Antoz
Per chi avesse sottomano le statistiche propongo le seguenti formule per affrontare la cosa in maniera oggettiva
formula completa:
service score=(ace di prima+unreturned di prima)*%primo servizio + (ace di seconda+unreturned di seconda-double fault)*(1-%primo servizio)
formula approssimata:
service score=(ace+unreturned)*%primo servizio – double fault*(1-%primo servizio)
ace, unreturned e double fault da intendersi come numero totale diviso per il numero di match giocati

Purtroppo il fondamentale dato degli unreturned è disponibile solo raramente.

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Octagon 10-03-2023 11:58

La “sparata” di Mouratoglou è solo un modo per fare parlare di sé e fare pubblicità alla sua Accademia, e visto il risalto che le si dà ha centrato benissimo l’obiettivo
Si può discutere la sua competenza tennistica, non certo la sua abilità nel fare marketing.

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Antoz (Guest) 10-03-2023 11:21

Per chi avesse sottomano le statistiche propongo le seguenti formule per affrontare la cosa in maniera oggettiva

formula completa:
service score=(ace di prima+unreturned di prima)*%primo servizio + (ace di seconda+unreturned di seconda-double fault)*(1-%primo servizio)

formula approssimata:
service score=(ace+unreturned)*%primo servizio – double fault*(1-%primo servizio)

ace, unreturned e double fault da intendersi come numero totale diviso per il numero di match giocati

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Sottorete 10-03-2023 11:17

Forse mi sbaglio ma per me Opelka serve meglio di Karlovic ed Isner

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SlamdogMillionaire (Guest) 10-03-2023 10:41

Forse dico una bestemmia ma non basterebbe andare a vedere le percentuali di punti vincenti con la prima e con la seconda in scambi che si concludono entro i 3 colpi?

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Quello che faceva i giochi di parole su Otte, ma ora cambia target (Guest) 10-03-2023 10:11

Ivanisevic prima palla, Federe seconda palla, Isner che due palle

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+1: il capitano, Sottile, mecir11
Matte (Guest) 10-03-2023 10:07

Questo dimostra quanto sia complicato fare classifiche di questo genere, troppi fattori da prendere in considerazione.

1
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+1: Pippolivetennis