Ancora incertezza su Wimbledon ATP, Copertina

ATP conferma che al Queen’s ed Eastbourne verranno assegnati punti per il ranking

17/05/2022 09:11 34 commenti
Il Queen's lo scorso anno
Il Queen's lo scorso anno

L’ATP ha comunicato in una nota diffusa ieri sera che i tornei pre-Wimbledon nel Regno Unito – Queen’s e Eastbourne – assegneranno normalmente punti per il ranking. Dopo un consulto con i Council dei giocatori e dei tornei, vista la decisione di escludere tennisti russi e bielorussi da parte della LTA, è stata presa questa decisione, incluse delle sanzioni (non meglio specificate) che però verranno applicate a parte.

“La decisione della LTA di escludere i tennisti russi e bielorussi è contraria alle regole ATP” si legge nella nota, “e mina la possibilità per i giocatori di accedere ai tornei in base al merito e senza alcuna discriminazione – un principio fondamentale dell’ATP Tour. Vista la posizione della LTA che viola le regole dell’ATP verranno applicate a parte delle sanzioni”.

Ancora incerta la situazione relativa a Wimbledon. Infatti il comunicato così si conclude: “La risposta dell’ATP in merito alla decisione di Wimbledon è in corso di definizione, seguirà una comunicazione a tempo debito”.

34 commenti. Lasciane uno!

SlamdogMillionaire (Guest) 18-05-2022 10:12

Scritto da stefano

Scritto da gbuttit

Scritto da stefano

Scritto da SlamdogMillionaire

Scritto da stefano
Decisione sbagliata, i tennisti se fossero veramente uniti avrebbero dovuto astenersi in massa dalla partecipazione come fecero nel 1973 a Wimbledon a causa della squalifica di Pilic.
Purtroppo si tratta di una corporazione di persone disinteressate al bene comune ed interessate solo al loro conto in banca….

Ti invece scommetto che al tuo conto in banca anteponi il bene comune giusto?

Si altrimenti non pagherei le tasse…

Pagare le tasse è un obbligo, non farlo è un reato (poi magari se non le paghi non vieni scoperto, ma questo è un altro discorso…), ti vorrei vedere pagarle se non fosse obbligatorio farlo, allora si che potresti parlare…

La mia voleva essere una risposta alla provocazione sul fatto che le persone possano anteporre il proprio interesse strettamente personale a quello collettivo, che in realtà produce effetti vantaggiosi anche la singolo. Le tasse ne sono un esempio. Un’altro esempio è che un’organizzazione di professionisti, come l’ATP, possa esprire un punto di vista comune a favore o contro certe imposizioni.

Le tasse non sono un esempio perché sei obbligato a pagarle. Scegliene un altro

34
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
stefano (Guest) 18-05-2022 09:02

Scritto da gbuttit

Scritto da stefano

Scritto da SlamdogMillionaire

Scritto da stefano
Decisione sbagliata, i tennisti se fossero veramente uniti avrebbero dovuto astenersi in massa dalla partecipazione come fecero nel 1973 a Wimbledon a causa della squalifica di Pilic.
Purtroppo si tratta di una corporazione di persone disinteressate al bene comune ed interessate solo al loro conto in banca….

Ti invece scommetto che al tuo conto in banca anteponi il bene comune giusto?

Si altrimenti non pagherei le tasse…

Pagare le tasse è un obbligo, non farlo è un reato (poi magari se non le paghi non vieni scoperto, ma questo è un altro discorso…), ti vorrei vedere pagarle se non fosse obbligatorio farlo, allora si che potresti parlare…

La mia voleva essere una risposta alla provocazione sul fatto che le persone possano anteporre il proprio interesse strettamente personale a quello collettivo, che in realtà produce effetti vantaggiosi anche la singolo. Le tasse ne sono un esempio. Un’altro esempio è che un’organizzazione di professionisti, come l’ATP, possa esprire un punto di vista comune a favore o contro certe imposizioni.

33
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Allupo (Guest) 18-05-2022 08:44

Escludere degli atleti è certo doloroso. A che serve? A far capire al popolo russo, che per loro certo tifa, che è governato da un criminaleguerrafondaio. Quindi scelta dolorosa ma utile se non necessaria, a mio parere

32
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Allupo (Guest) 18-05-2022 08:40

@ Livio (#3183045)

Schiavismo? Imbecilli? Ma sta zitto e studia

31
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Baleta Sgunfia (Guest) 17-05-2022 20:16

Scritto da MAXUBS
I russi sono esclusi da tutti gli sport, perchè il tennis non li ha ancora esclusi?

Perché un tennista professionista lavora in giro per il mondo ma senza rappresentare la propria nazione, ad eccezione delle competizioni a squadre. Ciò non toglie che sia un tema ostico e privo di soluzioni semplici

30
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Pier (Guest) 17-05-2022 19:23

Scritto da TopoGigio

Scritto da Fede
@ Livio (#3183045)
Non fosse per i “guerrafondai” inglesi e americani, avremmo una guerra ogni 20 anni alle porte per l’Alsazia e la Lorena grazie ai “pacifisti” francesi e tedeschi. La storia degli ultimi due secoli racconta questo.

È una decisione del CIO che ha chiesto a tutte le federazioni di non far partecipare alle competizioni squadre o atleti russi e, ove non possibile, di farli partecipare senza bandiera… il 99% delle federazioni ha aderito alla esclusione, la federazione tennis si è limitata a privarli della bandiera… non ci si può arrabbiare se Wimbledon ha aderito alla raccomandazione più dura…
Le motivazioni del CIO sono le seguenti:
1 la Russia ha violato la tregua olimpica (e non ci piove);
2 la Russia ha aggredito e invaso una nazione sovrana (e anche qui non c’è il minimo dubbio);
3 gli atleti ucraini sono penalizzati per colpa della guerra in casa scatenata dalla Russia…
È una decisione contro la Russia e non contro gli atleti, questi, purtroppo, ci vanno di mezzo, ma il primo pensiero dovrebbe sempre andare agli atleti ucraini che sono al fronte a difendere il loro paese e la loro libertà… quando si ha presente questo, tutte le cavolate sui punti o sulle esclusioni, perdono di valore, almeno per me

A malincuore sono d’accordo con la scelta di esclusione degli atleti. Non hanno colpe, non ne hanno i dipendenti delle concessionarie Renault o McDonald’s in Russia ma vedendo le immagini di Mariupol vogliamo pensare ad un Rublev che non può giocare a Wimbledon?
Si invoca una protesta dell’associazione tennistica ma la stessa ha per caso proposto di boicottare qualsiasi torneo in Russia? Ed in caso di annullamento ne invocherebbe il ripristino?
La tragicità di quanto sta accadendo è la creazione di una frattura col mondo occidentale, una Cortina di Ferro trenta e più anni dopo. Nulla sarà come due mesi fa, non ci può essere libero scambio di persone e merci. Putin ha portato Svezia e Finlandia a sentirsi minacciate… Una splendida scelta, non c’è che dire.

29
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Mats 17-05-2022 16:55

@ Octagon (#3183144)

Il problema invece rimane.
A prescindere dai tornei in programma si tratta sempre di discriminazione basata sulla nazionalità degli atleti.
L’ATP invece di difendere i tennisti si piega semplicemente alla volontà delle forze anglo-americane.

28
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Mario (Guest) 17-05-2022 16:29

Scritto da MAXUBS
I russi sono esclusi da tutti gli sport, perchè il tennis non li ha ancora esclusi?

Perché residenti a Montecarlo… e poi gareggiano per sé e non per la federazione russa

27
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Alissimo 76 17-05-2022 15:45

L’Atp è totalmente impreparata ad affrontare questa situazione. Non credo succederà niente … semplicemente faranno tante parole e nessun fatto per essere nella loro testa “ politicamente corretti”. Escludere i tennisti perché colpevoli di essere nati in uno stato piuttosto che in altro lo trovo folle e stupido.
Aggiungere un atto discriminatorio ad una situazione folle come la guerra non aiuta nessuno…. Anzi ogni goccia di benzina che si butta su quel fuoco non può fare altro che peggiorare.

26
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: Mats
gbuttit 17-05-2022 15:07

Scritto da stefano

Scritto da SlamdogMillionaire

Scritto da stefano
Decisione sbagliata, i tennisti se fossero veramente uniti avrebbero dovuto astenersi in massa dalla partecipazione come fecero nel 1973 a Wimbledon a causa della squalifica di Pilic.
Purtroppo si tratta di una corporazione di persone disinteressate al bene comune ed interessate solo al loro conto in banca….

Ti invece scommetto che al tuo conto in banca anteponi il bene comune giusto?

Si altrimenti non pagherei le tasse…

Pagare le tasse è un obbligo, non farlo è un reato (poi magari se non le paghi non vieni scoperto, ma questo è un altro discorso…), ti vorrei vedere pagarle se non fosse obbligatorio farlo, allora si che potresti parlare…

25
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
SlamdogMillionaire (Guest) 17-05-2022 14:58

Scritto da stefano

Scritto da SlamdogMillionaire

Scritto da stefano
Decisione sbagliata, i tennisti se fossero veramente uniti avrebbero dovuto astenersi in massa dalla partecipazione come fecero nel 1973 a Wimbledon a causa della squalifica di Pilic.
Purtroppo si tratta di una corporazione di persone disinteressate al bene comune ed interessate solo al loro conto in banca….

Ti invece scommetto che al tuo conto in banca anteponi il bene comune giusto?

Si altrimenti non pagherei le tasse…

Ma che risposta è? Tanto valeva dire altrimenti mi metterei a rubare.
Tutti fenomeni con i soldi degli altri vero?

24
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
MAXUBS (Guest) 17-05-2022 14:44

I russi sono esclusi da tutti gli sport, perchè il tennis non li ha ancora esclusi?

23
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Sottile 17-05-2022 14:39

Semplicemente vergognoso

22
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
stefano (Guest) 17-05-2022 13:58

Scritto da SlamdogMillionaire

Scritto da stefano
Decisione sbagliata, i tennisti se fossero veramente uniti avrebbero dovuto astenersi in massa dalla partecipazione come fecero nel 1973 a Wimbledon a causa della squalifica di Pilic.
Purtroppo si tratta di una corporazione di persone disinteressate al bene comune ed interessate solo al loro conto in banca….

Ti invece scommetto che al tuo conto in banca anteponi il bene comune giusto?

Si altrimenti non pagherei le tasse…

21
Replica | Quota | 3
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: Sinner the Winner, TopoGigio, il capitano
stefano (Guest) 17-05-2022 13:56

Scritto da Antonio

Scritto da stefano
Decisione sbagliata, i tennisti se fossero veramente uniti avrebbero dovuto astenersi in massa dalla partecipazione come fecero nel 1973 a Wimbledon a causa della squalifica di Pilic.
Purtroppo si tratta di una corporazione di persone disinteressate al bene comune ed interessate solo al loro conto in banca….

Non fare di tutta l’erba un fascio, sono convinto che Novak Djokovic lo farebbe lui che sa cosa significa essere discriminato anche se a gennaio non c’è stato un solo tennista che si è schierato dalla sua parte

Mi permetto di dissentire: pur con tutta la stima che si può avere per Djokovic come atleta e come persona, si tratta di due cose completamente diverse: D. non ha rispettato delle norme, valide per tutti/e. I/Le tennisti/e russi/e (pensate al caso, del tutto ipotetico, di un/una tennista con la doppia nazionalità…) vengono esclusi a prescindere da ogni fatto o comportamento soggettivo. Il Sudafrica fu escluso dalle competizioni perchè discriminava gli atleti di colore: siamo in una situazione analoga.
In ogni caso D. si è espresso pubblicamente contro l’esclusione, ma nella situazione di conflitto che mantiene verso ATP, dubito che verrà preso in considerazine.

20
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: il capitano
Oh, Reilly? (Guest) 17-05-2022 13:46

Decisione prevedibile. L’ATP semplicemente non s’è data il colpo di zappa sui piedi, penalizzando i “propri” tornei, cioè quelli organizzati dalla LTA sotto l’egida ATP (e lo stesso vale per la WTA).

Il problema grosso riguarda Wimbledon.
Tornei alternativi: va da sé che potrebbero farli svolgere solo nella seconda settimana, altrimenti giocano Medvedev-Mena, Karatsev- Popko, Rublev-Kopriva, che sinceramente sono accoppiamenti tutti da ridere.
Invece raccogliendo tutti i giocatori usciti dalla prima settimana si darebbe una certa parvenza di competitività al torneo, che potrebbe essere un 500, per campo di giocatori/trici.
Se proprio volessero fare le cose per bene, e ho grandissimi dubbi al riguardo quando si parla di Gaudenzi e ATP Players’ Council (senza Djokovic), dovrebbero organizzare un altro torneo in date non concomitanti con Wimbledon, per avere un campo partecipanti migliore (e quindi un 1000) a Settembre, per compensare i punti di Wimbledon.
Però si rischia di inflazionare il ranking ATP (magari chi vince Wimbledon, vince pure questo 1000), per cui non escludo che Gaudenzi andrà a fare la cosa più repellente possibile, continuare a congelare punti, questa volta degli atleti russi e bielorussi per un annetto. Certo che se la guerra continuerà anche per la prossima estate o per anni, e così le posizioni oltranziste e razziste degli inglesi, dite addio alla normalizzazione della classifica, che comunque sarebbe l’ultimo dei problemi a cui pensare in quel tragico e funesto caso.

19
Replica | Quota | -1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
-1: TopoGigio
TopoGigio (Guest) 17-05-2022 13:44

Scritto da Fede
@ Livio (#3183045)
Non fosse per i “guerrafondai” inglesi e americani, avremmo una guerra ogni 20 anni alle porte per l’Alsazia e la Lorena grazie ai “pacifisti” francesi e tedeschi. La storia degli ultimi due secoli racconta questo.

È una decisione del CIO che ha chiesto a tutte le federazioni di non far partecipare alle competizioni squadre o atleti russi e, ove non possibile, di farli partecipare senza bandiera… il 99% delle federazioni ha aderito alla esclusione, la federazione tennis si è limitata a privarli della bandiera… non ci si può arrabbiare se Wimbledon ha aderito alla raccomandazione più dura…
Le motivazioni del CIO sono le seguenti:
1 la Russia ha violato la tregua olimpica (e non ci piove);
2 la Russia ha aggredito e invaso una nazione sovrana (e anche qui non c’è il minimo dubbio);
3 gli atleti ucraini sono penalizzati per colpa della guerra in casa scatenata dalla Russia…
È una decisione contro la Russia e non contro gli atleti, questi, purtroppo, ci vanno di mezzo, ma il primo pensiero dovrebbe sempre andare agli atleti ucraini che sono al fronte a difendere il loro paese e la loro libertà… quando si ha presente questo, tutte le cavolate sui punti o sulle esclusioni, perdono di valore, almeno per me

18
Replica | Quota | 2
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: TopoGigio, Lotario Thugut II, Lorenzo 66
-1: Sinner@Raducanu
Noname (Guest) 17-05-2022 13:38

Scritto da Antonio

Scritto da stefano
Decisione sbagliata, i tennisti se fossero veramente uniti avrebbero dovuto astenersi in massa dalla partecipazione come fecero nel 1973 a Wimbledon a causa della squalifica di Pilic.
Purtroppo si tratta di una corporazione di persone disinteressate al bene comune ed interessate solo al loro conto in banca….

Non fare di tutta l’erba un fascio, sono convinto che Novak Djokovic lo farebbe lui che sa cosa significa essere discriminato anche se a gennaio non c’è stato un solo tennista che si è schierato dalla sua parte

Ancora …..
Ma cosa c’entra?
Una scelta comunque personale (e si può discutere e se ne è discusso anche troppo) non si può paragonare col fatto di essere nato in un luogo invece di unaltro…
Non si sceglie di essere russo o bielorusso.

17
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: Alissimo 76
Gig (Guest) 17-05-2022 12:11

DEcisione senza alternative, vosto che nello stesso momento si giocano tornei equivalenti in altre nazione.
Secondo me a Wimbledon decidono, per chi non può partecipare per “qualsiasi” motivo, non solo per il ban, di mantenere i punti dello scorso anno.

16
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Peter (Guest) 17-05-2022 12:11

@ Antonio (#3183084)

Per solidarietà umana potevi schierarti dalla parte di Nole ma non che la sua scelta di non vaccinarsi fosse stata giusta visto che dei primi 100 e forse anche 200
era, forse, l’unico non vaccinato era lui.
Adesso la situazione si è ammorbidita ma a fine 2021 la situazione globale era tragica e V
vigevano regole più dure che andavano rispettate.

15
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: il capitano
Tennista da strapazzo (Guest) 17-05-2022 12:07

Scritto da stefano
Decisione sbagliata, i tennisti se fossero veramente uniti avrebbero dovuto astenersi in massa dalla partecipazione come fecero nel 1973 a Wimbledon a causa della squalifica di Pilic.
Purtroppo si tratta di una corporazione di persone disinteressate al bene comune ed interessate solo al loro conto in banca….

Sai come si sarebbero eventualmente astenuti i tennisti russi se, anziché loro, fossero stati esclusi gli spagnoli o i cinesi?

14
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Spigolo (Guest) 17-05-2022 11:15

Scritto da stefano
Decisione sbagliata, i tennisti se fossero veramente uniti avrebbero dovuto astenersi in massa dalla partecipazione come fecero nel 1973 a Wimbledon a causa della squalifica di Pilic.
Purtroppo si tratta di una corporazione di persone disinteressate al bene comune ed interessate solo al loro conto in banca….

Rappresentaiva del modus vivendi dell’intera umanità.

13
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: Sottile, Lotario Thugut II
-1: TopoGigio
Octagon 17-05-2022 11:09

C’è una ovvia e fondamentale differenza tra Wimbledon e tutti gli altri tornei previsti in Inghilterra: Wimbledon è obbligatorio, gli altri no, ed esistono alternative.
L’ostacolo alla partecipazione a questi tornei è relativo, essendo possibile giocare in altri di importanza equivalente, e ne abbiamo già un riscontro al femminile, dove sono già da tempo note le entry list di Nottingham e del contemporaneo Libema Open: tutte le russe e bielorusse sono iscritte al torneo olandese, ben sapendo del possibile divieto, quindi il problema neanche si pone, grazie al buon senso delle persone.

Il nodo è l’obbligatorietà dello slam londinese, e se il ban dovesse essere confermato (c’è sempre la flebile speranza che la Russia cessi le ostilità) l’ ATP potrebbe, forse dovrebbe, togliere l’obbligo di partecipazione, non scalare punti a chi non può giocare in quelle due settimane per il ban, e magari organizzare anche un torneo alternativo, un 1000, contestuale per offrire una valida alternativa.

12
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Stefre Innoway … (Guest) 17-05-2022 11:09

Non si capisce che attendibilità sportiva potranno avere i ranking dopo una decisione come questa; insomma nel tennis è ormai codificata la discriminazione degli atleti in base alla nazionalità: pazzesco !!

11
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: DavidAce
SlamdogMillionaire (Guest) 17-05-2022 10:43

Scritto da stefano
Decisione sbagliata, i tennisti se fossero veramente uniti avrebbero dovuto astenersi in massa dalla partecipazione come fecero nel 1973 a Wimbledon a causa della squalifica di Pilic.
Purtroppo si tratta di una corporazione di persone disinteressate al bene comune ed interessate solo al loro conto in banca….

Ti invece scommetto che al tuo conto in banca anteponi il bene comune giusto?

10
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: Sottile
cataflic (Guest) 17-05-2022 10:42

Finiranno per congelare in qualche modo i punti ai russi.

9
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Fede (Guest) 17-05-2022 10:31

@ Livio (#3183045)

Non fosse per i “guerrafondai” inglesi e americani, avremmo una guerra ogni 20 anni alle porte per l’Alsazia e la Lorena grazie ai “pacifisti” francesi e tedeschi. La storia degli ultimi due secoli racconta questo.

8
Replica | Quota | -1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
-1: TopoGigio
Lorenzo 66 17-05-2022 10:29

Qualunque persona con un minimo di buon senso spera che la guerra finisca prima possibile. Ma rendere Wimbledon solo un’esibizione che senso ha?

7
Replica | Quota | 2
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: il capitano, tombizzle, TopoGigio
-1: Sottile
Luchador (Guest) 17-05-2022 10:22

Il solito pavido Gaudenzi. Il don Abbondio dell’Atp

6
Replica | Quota | 2
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: Alissimo 76, DavidAce
Antonio (Guest) 17-05-2022 10:15

Scritto da stefano
Decisione sbagliata, i tennisti se fossero veramente uniti avrebbero dovuto astenersi in massa dalla partecipazione come fecero nel 1973 a Wimbledon a causa della squalifica di Pilic.
Purtroppo si tratta di una corporazione di persone disinteressate al bene comune ed interessate solo al loro conto in banca….

Non fare di tutta l’erba un fascio, sono convinto che Novak Djokovic lo farebbe lui che sa cosa significa essere discriminato anche se a gennaio non c’è stato un solo tennista che si è schierato dalla sua parte

5
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Nora (Guest) 17-05-2022 10:06

Qualcuno è sorpreso? La mancanza di spina dorsale dell’ATP è ben nota.

4
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: Mats
Octagon 17-05-2022 10:05

L’unica azione sensata che potrebbe prendere l’ATP sarebbe di non fare scadere i punti dell’anno scorso per i giocatori che, regolarmente iscritti, non possono partecipare ai tornei per decisioni estranee.

È una decisione totalmente interna (i punti li gestiscono loro come vogliono) e possono farlo quando e come vogliono, possibilmente dopo aver fatto un sondaggio interno coinvolgente tutti i giocatori associati: la rappresentatività del Players Council non è mai stata più discutibile di adesso.

Inoltre sarebbe una decisione senza un risvolto politico; la strumentalizzazione propagandistica già fatta dal presidente della federazione tennistica russa, che ha pubblicamente elogiato la annunciata posizione di giocatori contro la decisione di Wimbledon, presentandola come una posizione pro Russia, ha reso di fatto più difficile la già pericolosa ventilata clamorosa rottura con la LTA.

3
Replica | Quota | 2
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: sergiot, Sinner@Raducanu
stefano (Guest) 17-05-2022 10:05

Decisione sbagliata, i tennisti se fossero veramente uniti avrebbero dovuto astenersi in massa dalla partecipazione come fecero nel 1973 a Wimbledon a causa della squalifica di Pilic.
Purtroppo si tratta di una corporazione di persone disinteressate al bene comune ed interessate solo al loro conto in banca….

2
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: GiboTango, Sinner@Raducanu
-1: TopoGigio
Livio (Guest) 17-05-2022 09:24

Credo si rischi una frattura piuttosto profonda con Wimbledon. Gli inglesi, per me, sono davvero imbecilli e guerrafondai. Del resto per secoli hanno basato la loro ricchezza sullo schiavismo e sfruttamento di altre popolazioni.

1
Replica | Quota | 3
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: GiboTango, Artur, Sinner@Raducanu, il capitano, DavidAce
-1: TopoGigio, marcusmin