Italiane nei tornei ITF: I risultati di Mercoledì 10 Febbraio 2021

@ ilpallettaro (#2693922)

diciamo che tendenzialmente è una condizione necessaria per arrivare… ma comunque essere la non garantisce una carriera da pro

@ ilpallettaro (#2693922)

Da ignorante mi viene da dire che non si possono confrontare uomini e donne in questo discorso. Una ragazza a 16/17 anni è già strutturalmente formata, un ragazzo difficilmente lo è

Scritto da Eugenio
Continuo la statistica con i best ranking juniores della attuali top 30:
Barty –> 2
Halep –> 1
Osaka –> N/A
Kenin –> 2
Svitolina –> 1
Pliskova –> 7
Sabalenka –> fuori dalle 200
Andreescu –> 3
Kvitova –> 27
Bertens –> N/A
Williams –> N/A
Bencic –> 1
Azarenka –> 1
Muguruza –> 302
Konta –> 11
Mertens –> 7
Swiatek –> 5
Keys –> 16
Martic –> 26
Vondrusova –> 1
Rybakina –> 3
Kontaveit –> 4
Sakkari –> 203
Brady –> 36
Kerber –> 37
Riske –> 256
Muchova –> N/A
Putinseva –> 3
Yastremska –> 6
Jauber –> 4
Abbiamo 16 delle attuali top 30 che sono state top10 Juniores, più altre 4 che sono state top30 (ovvero 2/3 delle top30 lo sono state anche da Junior), più altre due con best ranking nelle top40
Direi che la statistica è abbastanza buona, per ambire ai primi posti della wta statisticamente una giocatrice ha avuto anche una buona e a volte ottima carriera junior

se non consideri l’età a cui sono arrivate al risultato, e quante partite hanno giocato nel circuito junior e fino a che età, non significa nulla.
la barty, ad esempio, era top junior a 15 anni e ci rimase pochissimo perché già allora frequentava molto di più i tornei itf pro.
il problema ce l’hanno quei giocatori che rimangono fino a 18 anni tra gli junior, dove ottengono risultati roboanti e che ingenerano aspettative destinate a schiantarsi contro la durissima realtà. tipo arnaldi, per fare un esempio immagino noto a tutti.

Scritto da smash&lob

Scritto da ilpallettaro

Scritto da Brisbane
Liang batteva Cocciaretto in semifinale AO junior nel 2018. Ora è impegnata nei 15.000$ mentre l’azzurra è entrata nel MD degli AO, pur perdendo al primo turno. Vincere da junior non significa mai (o quasi mai) vincere da “grandi”…

sinner praticamente ha saltato tutta la trafila junior. che è buona solo per riempire di false speranze i giovani che pagano 50.000 euro l’anno nelle accademie che altrimenti chiuderebbero.
un ragazzo può fare open e poi direttamente quali itf se gli open nazionali gli vanno stretti.
chi si balocca con le classifiche junior, fa la fine dei quinzi, delle brescia, delle pigato, delle delai giusto per stare a casa nostra ma ovviamente il discorso riguarda tutto il movimento. con il doppio danno: spendere per anni un sacco di soldi, e perdere il treno della borsa di studio americana con la quale prepararsi al futuro. la possibilità della borsa di studio viene tenuta nascosta perché altrimenti la varie academy italiane e non solo italiane chiuderebbero tutte per mancanza di polli da spennare.
come se giocare nel circuito ncaa fosse svilente rispetto a pagare 1000 euro a settimana per giocare davanti a nessuno in un campetto di un resort vuoto in egitto, in tunisia, in sardegna.

Per avere una buona borsa di studio americana servono eccome i risultati Jr. Vanno a vedere anche quelli u14 credimi e a seguire il resto. Puoi spuntare università migliori, scolasticamente o tennisticamente, sulla base di quelli. Citare solo risultati Open nostrani per loro non è esauriente. Se poi ci arrivi con un ranking UTR buono (che guadagni solo negli ITF Jr o Pro) meglio ancora.

un 2.6 può prendere la borsa di studio. non finirà a UCLA, ma pazienza.
poi tutto aiuta.

gli itf junior sono costosissimi ma soprattutto creano la convinzione al ragazzo che ha la sventura di fare qualche risultato, di essere uno di quelli che può farcela con la conseguenza che perderà il treno del college USA e si ritroverà a 25 anni spolpato e ignorante.

Bravissima Rosatello

Bravissima Rosatello

comunque molti nomi nel circuito itf sono gli stessi da 15 anni…

@ Gaz (#2693822)

Infatti questi sono solo i freddi numeri, chiaramente poi ogni caso andrebbe analizzato (ho solo riportato i best ranking a prescindere dalla quantità di attività junior).

Ho ampliato l’analisi alle prime 50, e si scopre che 26 delle attuali top50 sono state top10 da juniores, più altre 8 che sono state comunque nella top30

Questo significa che due terzi delle attuali top50 hanno avuto una carriera degna di nota a livello junior

@ Brisbane (#2693553)

Ti hanno sbugiardato coi fatti reali di brutto.
Prima di scrivere certe cose, almeno documentati.

Bello scalpo Rosatello, brava

@ Eugenio (#2693813)

La Sabalenka ha giocato solo una decina di tornei juniores.
Le uniche due top 50 che hanno fatto la trafila juniores senza risultati sono Sakkari e Brady.
Kedermetova best ranking 22,Ferro 27.
Tutte le altre o hanno avuto successo si dai tornei juniores oppure non hanno fatto la trafila juniores,molte di quest’ultime sono quelle sui 30 anni,15 anni fa’valevano meno i tornei juniores,le piu’brave ragazzine giocavano subito i pro,ora anche dopo la legge Capriati i tornei juniores sono piu’competitivi e di conseguenza piu’indicativi sulle potenzialita’di base e su possibilita’future di un’atleta.
Ovvio che vincere uno slam non garantisce successo da pro ma mi sembra banale che se sei tra le migliori al mondo quando hai 15-16 anni poi le probabilita’che diventi una buona tennista ci sono le che cose seguono una certa regolarita’.

Continuo la statistica con i best ranking juniores della attuali top 30:

Barty –> 2
Halep –> 1
Osaka –> N/A
Kenin –> 2
Svitolina –> 1
Pliskova –> 7
Sabalenka –> fuori dalle 200
Andreescu –> 3
Kvitova –> 27
Bertens –> N/A
Williams –> N/A
Bencic –> 1
Azarenka –> 1
Muguruza –> 302
Konta –> 11
Mertens –> 7
Swiatek –> 5
Keys –> 16
Martic –> 26
Vondrusova –> 1
Rybakina –> 3
Kontaveit –> 4
Sakkari –> 203
Brady –> 36
Kerber –> 37
Riske –> 256
Muchova –> N/A
Putinseva –> 3
Yastremska –> 6
Jauber –> 4

Abbiamo 16 delle attuali top 30 che sono state top10 Juniores, più altre 4 che sono state top30 (ovvero 2/3 delle top30 lo sono state anche da Junior), più altre due con best ranking nelle top40

Direi che la statistica è abbastanza buona, per ambire ai primi posti della wta statisticamente una giocatrice ha avuto anche una buona e a volte ottima carriera junior

@ Brisbane (#2693626)

Ma ovvio che ci sono state giocatrici che pur vincendo da junior non sono arrivate tra le pro, come anche giocatrici che neanche hanno giocato da junior.
Altrettanto ovvio che essere top10 o vincere uno slam da junior non regala in automatico la stessa cosa da pro
Infatti ho specificato che i risultati junior vanno analizzati attentamente e non citati in modo acritico.

Io ti consiglierei di vedere i risultati e i best ranking delle prime 100 giocatrici della WTA nel circuito junior, secondo me resteresti sorpreso.

Prendiamo ad esempio le prime dieci:

Barty –> numero 2 (BR) e vincitrice a Wimbledon
Halep –> numero 1 (BR) e vincitrice al Roland Garros
Osaka –> nessuna carriera juniores
Kenin –> numero 2 (BR)
Svitolina –> numero 1 (BR) e vincitrice al Roland Garros
Pliskova –> numero 7 (BR)
Sabalenka –> fuori dalle 200
Andreescu –> numero 3 (BR)
Kvitova –> numero 27
Bertens –> nessuna carriera

6 sono state top10 juniores (di cui 3 sono state vincitrici Slam) e una top 30

Se ho tempo controllo anche le attuali top20

Forza Eleonora facci sognare dopo il trionfo del Rg

Scritto da ilpallettaro

Scritto da Brisbane
Liang batteva Cocciaretto in semifinale AO junior nel 2018. Ora è impegnata nei 15.000$ mentre l’azzurra è entrata nel MD degli AO, pur perdendo al primo turno. Vincere da junior non significa mai (o quasi mai) vincere da “grandi”…

sinner praticamente ha saltato tutta la trafila junior. che è buona solo per riempire di false speranze i giovani che pagano 50.000 euro l’anno nelle accademie che altrimenti chiuderebbero.
un ragazzo può fare open e poi direttamente quali itf se gli open nazionali gli vanno stretti.
chi si balocca con le classifiche junior, fa la fine dei quinzi, delle brescia, delle pigato, delle delai giusto per stare a casa nostra ma ovviamente il discorso riguarda tutto il movimento. con il doppio danno: spendere per anni un sacco di soldi, e perdere il treno della borsa di studio americana con la quale prepararsi al futuro. la possibilità della borsa di studio viene tenuta nascosta perché altrimenti la varie academy italiane e non solo italiane chiuderebbero tutte per mancanza di polli da spennare.
come se giocare nel circuito ncaa fosse svilente rispetto a pagare 1000 euro a settimana per giocare davanti a nessuno in un campetto di un resort vuoto in egitto, in tunisia, in sardegna.

Per avere una buona borsa di studio americana servono eccome i risultati Jr. Vanno a vedere anche quelli u14 credimi e a seguire il resto. Puoi spuntare università migliori, scolasticamente o tennisticamente, sulla base di quelli. Citare solo risultati Open nostrani per loro non è esauriente. Se poi ci arrivi con un ranking UTR buono (che guadagni solo negli ITF Jr o Pro) meglio ancora.

@ Brisbane (#2693603)

No lei piu’ ferma,quasi immobile…

Beh
..però ti aiuta un bel po ad entrare nei md…sennò come ci entri da sconosciuto/a?

Scritto da Brisbane
Liang batteva Cocciaretto in semifinale AO junior nel 2018. Ora è impegnata nei 15.000$ mentre l’azzurra è entrata nel MD degli AO, pur perdendo al primo turno. Vincere da junior non significa mai (o quasi mai) vincere da “grandi”…

Nel maschile solo Federer ha vinto Wimbledon junior, mentre Nadal e Djokovic niente. Però abbiamo visto come è andata a finire.

Alvisi Alvisi ecco Vincitrice del RG a casa

Scritto da Eugenio
@ Brisbane (#2693553)
Certo che prendere un singolo caso per indicare che vincere da junior è inutile mi sembra veramente assurdo.
Chiaramente i dati junior vanno analizzati ma arrivare addirittura a dire che vincere da junior non significa mai (o quasi mai) vincere da “grandi”…
Prendendo solo il Roland Garros, abbiamo come vincitrici dello slam junior:
– 2006 Radwanska
– 2007 Cornet
– 2008 Halep
– 2009 Mladenovc
– 2010 Svitolina
– 2011 Jauber
– 2012 Beck
– 2013 Bencic
– 2014 Kasatkina
Solo Cornet (BR 11), Jauber (che sta emergendo ora) e Beck (ritirata) non sono mai state nelle prime 10
Le altre sono tutte ottime giocatrici con semifinali, finali e titoli slam (Halep)

Sono degli incompetenti alla massima potenza.

Scritto da Brisbane
Liang batteva Cocciaretto in semifinale AO junior nel 2018. Ora è impegnata nei 15.000$ mentre l’azzurra è entrata nel MD degli AO, pur perdendo al primo turno. Vincere da junior non significa mai (o quasi mai) vincere da “grandi”…

sinner praticamente ha saltato tutta la trafila junior. che è buona solo per riempire di false speranze i giovani che pagano 50.000 euro l’anno nelle accademie che altrimenti chiuderebbero.

un ragazzo può fare open e poi direttamente quali itf se gli open nazionali gli vanno stretti.

chi si balocca con le classifiche junior, fa la fine dei quinzi, delle brescia, delle pigato, delle delai giusto per stare a casa nostra ma ovviamente il discorso riguarda tutto il movimento. con il doppio danno: spendere per anni un sacco di soldi, e perdere il treno della borsa di studio americana con la quale prepararsi al futuro. la possibilità della borsa di studio viene tenuta nascosta perché altrimenti la varie academy italiane e non solo italiane chiuderebbero tutte per mancanza di polli da spennare.

come se giocare nel circuito ncaa fosse svilente rispetto a pagare 1000 euro a settimana per giocare davanti a nessuno in un campetto di un resort vuoto in egitto, in tunisia, in sardegna.

@ Eugenio (#2693609)

Se non comprendi le parole di chi scrive puoi anche evitare di perdere tempo a rispondere… Io ho detto soltanto che vincere da junior (non intendevo vincere uno slam junior, ma semplicemente essere in cima alle calssifiche junior) non è mai (o quasi mai, ho specificato) una garanzia per vincere da adulta. Potrei riportarti altrettanti nominativi di ragazze che non ce l’hanno fatta, ma lo ritengo inutile, se ti interessa puoi cercarle da solo

@ Brisbane (#2693553)

Certo che prendere un singolo caso per indicare che vincere da junior è inutile mi sembra veramente assurdo.

Chiaramente i dati junior vanno analizzati ma arrivare addirittura a dire che vincere da junior non significa mai (o quasi mai) vincere da “grandi”…

Prendendo solo il Roland Garros, abbiamo come vincitrici dello slam junior:

– 2006 Radwanska
– 2007 Cornet
– 2008 Halep
– 2009 Mladenovc
– 2010 Svitolina
– 2011 Jauber
– 2012 Beck
– 2013 Bencic
– 2014 Kasatkina

Solo Cornet (BR 11), Jauber (che sta emergendo ora) e Beck (ritirata) non sono mai state nelle prime 10

Le altre sono tutte ottime giocatrici con semifinali, finali e titoli slam (Halep)

@ Henry (#2693592)

In che senso? Tutte sono state ferme, o quasi, per un anno…

@ Brisbane (#2693553)

E’ stata ferma un anno pure…

Scritto da Brisbane
Liang batteva Cocciaretto in semifinale AO junior nel 2018. Ora è impegnata nei 15.000$ mentre l’azzurra è entrata nel MD degli AO, pur perdendo al primo turno. Vincere da junior non significa mai (o quasi mai) vincere da “grandi”…

Hai scoperto l’acqua calda. Complimenti ! 🙄

Liang batteva Cocciaretto in semifinale AO junior nel 2018. Ora è impegnata nei 15.000$ mentre l’azzurra è entrata nel MD degli AO, pur perdendo al primo turno. Vincere da junior non significa mai (o quasi mai) vincere da “grandi”…