Challenger Maia: I risultati con il dettaglio dei Quarti di Finale. Gli azzurri si fermano ai quarti di finale (VIDEO)

Scritto da Becuzzi_style

Scritto da Andrew

Scritto da Becuzzi_style

Scritto da DF (doppio fallo)
Becuzzi help….dove mi perdo?
1/2 x 3/7…. 1/2 perché hai 4 ita su 8….3/7 perché tolto il prima ita metti gli altri 3 sui 7 posti liberi.
Moltiplicata per 2 perché con la stessa probabilità estraggo due stranieri
La probabilità risultante la chiamiamo P1, cioè la probabilità di aver estratto 2 italiani o 2 stranieri, non 1 e 1
Alla seconda estrazione sono condizionato da probabilità (1 – P1) di aver estratto 1 italiano e 1 straniero, quindi di non aver ancora avuto un derby
E moltiplica per 1/2 x 2/5
Idem per la terza estrazione
Poi?

X=italia
Z= straniero
Primo accoppiamento: a prescindere che esca x o z alla prima estrazione, ci saranno 4 probabilità su 7 di formare una coppia xz con la 2 estrazione.
Secondo acc: chiaramente è una prob. condizionata dalle prime 2 estrazioni (e varrà anche successivamente)…rimangono in 6, la 3 estrazione può essere indistintamente x o z…per formare la coppia xy alla 4 estrazione la probabilità sarà 3/5
3 acc: come sopra…rimangono in 4 e quindi l’abbinamento xy avrà una probabilità pari a 2/3
4 acc: evento (condizionato) certo

Per dire che le probabilità sono 3/5 e 2/3 stai assumendo che le restanti 6 e 4 sono equidistribuiti, invece possono essere 4 italiani e 2 stranieri, 3 italiani e 3 stranieri, ecc… con diverse probabilità date dalle estrazioni precedenti e che generano diverse probabilità per l’estrazione corrente. Devi combinarle tutte

No perché sono condizionate….se si verfica la prima condizione alla seconda estrazione con prob. = 4/7, devono esserci obbligatoriamente 3 italiani e 3 stranieri…non si scappa! :).. e così via man man che si verificano le successive condizioni. (Se si verifica la seconda cond=3/5 rimarranno 2 e 2)
La distribuzione alla fine sarà:
0 derby: 8/35
1 derby: 24/35
2 derby: 3/35 (di cui 1/35 tutti nella stessa parte di tabellone…e quindi italiano certo in finale!)
Premetto che non sono laureato in statistica, ma è una materia che mi appassiona abbastanza!
Questo caso è abbastanza semplice (ci si arriva di puro ragionamento), non credo invece sia facile trovare una formula generale:
Esempio, tab. a 32 con 14 italiani.
Semplice arrivare ai 2 casi estremi (0 e 7 derby), ma calcolare la probabilità di avere esempio 3 derby non deve essere semplicissimo

Si hai ragione

Portare tanti comprimari/in recupero ai quarti è di per se un successo. Qualche anno fa avremmo esultato solo se avessero passato un turno. Peccato non sia scattato il derby che esalta uno in particolare ma senza derby gli altri avevano qualcosa in più oggettivamente.

Scritto da Andrew

Scritto da Becuzzi_style

Scritto da DF (doppio fallo)
Becuzzi help….dove mi perdo?
1/2 x 3/7…. 1/2 perché hai 4 ita su 8….3/7 perché tolto il prima ita metti gli altri 3 sui 7 posti liberi.
Moltiplicata per 2 perché con la stessa probabilità estraggo due stranieri
La probabilità risultante la chiamiamo P1, cioè la probabilità di aver estratto 2 italiani o 2 stranieri, non 1 e 1
Alla seconda estrazione sono condizionato da probabilità (1 – P1) di aver estratto 1 italiano e 1 straniero, quindi di non aver ancora avuto un derby
E moltiplica per 1/2 x 2/5
Idem per la terza estrazione
Poi?

X=italia
Z= straniero
Primo accoppiamento: a prescindere che esca x o z alla prima estrazione, ci saranno 4 probabilità su 7 di formare una coppia xz con la 2 estrazione.
Secondo acc: chiaramente è una prob. condizionata dalle prime 2 estrazioni (e varrà anche successivamente)…rimangono in 6, la 3 estrazione può essere indistintamente x o z…per formare la coppia xy alla 4 estrazione la probabilità sarà 3/5
3 acc: come sopra…rimangono in 4 e quindi l’abbinamento xy avrà una probabilità pari a 2/3
4 acc: evento (condizionato) certo

Per dire che le probabilità sono 3/5 e 2/3 stai assumendo che le restanti 6 e 4 sono equidistribuiti, invece possono essere 4 italiani e 2 stranieri, 3 italiani e 3 stranieri, ecc… con diverse probabilità date dalle estrazioni precedenti e che generano diverse probabilità per l’estrazione corrente. Devi combinarle tutte

No perché sono condizionate….se si verfica la prima condizione alla seconda estrazione con prob. = 4/7, devono esserci obbligatoriamente 3 italiani e 3 stranieri…non si scappa! :).. e così via man man che si verificano le successive condizioni. (Se si verifica la seconda cond=3/5 rimarranno 2 e 2)

La distribuzione alla fine sarà:

0 derby: 8/35
1 derby: 24/35
2 derby: 3/35 (di cui 1/35 tutti nella stessa parte di tabellone…e quindi italiano certo in finale!)

Premetto che non sono laureato in statistica, ma è una materia che mi appassiona abbastanza!

Questo caso è abbastanza semplice (ci si arriva di puro ragionamento), non credo invece sia facile trovare una formula generale:

Esempio, tab. a 32 con 14 italiani.
Semplice arrivare ai 2 casi estremi (0 e 7 derby), ma calcolare la probabilità di avere esempio 3 derby non deve essere semplicissimo 🙂

La stagione azzurra del tennis sul livello atp finisce cosí

4 semifinalisti ma per classifica e blasone solo lorenzi ha veramente perso, perché marcora come tennista non è mai decollato…diciamoci le cose come stanno..gli altri 2 al momento sono quasi quarta linea azzurra!

marcora sul rosso fa fatica.
bonadio molto bene contro la testa di serie n. 1, l’anno prossimo può consolidarsi a livello challenger.
lorenzi sempre punto a punto, a questo giro gli è girata male. peccato perché era alla suo portata.

Scritto da Becuzzi_style

Scritto da DF (doppio fallo)
Becuzzi help….dove mi perdo?
1/2 x 3/7…. 1/2 perché hai 4 ita su 8….3/7 perché tolto il prima ita metti gli altri 3 sui 7 posti liberi.
Moltiplicata per 2 perché con la stessa probabilità estraggo due stranieri
La probabilità risultante la chiamiamo P1, cioè la probabilità di aver estratto 2 italiani o 2 stranieri, non 1 e 1
Alla seconda estrazione sono condizionato da probabilità (1 – P1) di aver estratto 1 italiano e 1 straniero, quindi di non aver ancora avuto un derby
E moltiplica per 1/2 x 2/5
Idem per la terza estrazione
Poi?

X=italia
Z= straniero
Primo accoppiamento: a prescindere che esca x o z alla prima estrazione, ci saranno 4 probabilità su 7 di formare una coppia xz con la 2 estrazione.
Secondo acc: chiaramente è una prob. condizionata dalle prime 2 estrazioni (e varrà anche successivamente)…rimangono in 6, la 3 estrazione può essere indistintamente x o z…per formare la coppia xy alla 4 estrazione la probabilità sarà 3/5
3 acc: come sopra…rimangono in 4 e quindi l’abbinamento xy avrà una probabilità pari a 2/3
4 acc: evento (condizionato) certo

Per dire che le probabilità sono 3/5 e 2/3 stai assumendo che le restanti 6 e 4 sono equidistribuiti, invece possono essere 4 italiani e 2 stranieri, 3 italiani e 3 stranieri, ecc… con diverse probabilità date dalle estrazioni precedenti e che generano diverse probabilità per l’estrazione corrente. Devi combinarle tutte

Scritto da Nino88
4 italiani eliminati su 4 scesi in campo… Che disastro!

Nessun disastro, giocavano con avversari, almeno al momento, più forti di loro, anche con un certo margine. Lo stesso Lestienne , che ha un ranking più alto di Marcora, è un giocatore che se in giornata è più forte dell’azzurro

Scritto da Sottile
4 azzurri, tutti e 4 eliminati

bèh, dai … pensa che se ne arrivavano 8 ai quarti sarebbero stati eliminati tutti ed 8 … ci saremmo riusciti di sicuro ! 💡

quarti non è un brutto risultato,ma Marcora continua a non regalarci soddifsazioni.

4 azzurri, tutti e 4 eliminati 🙁

La maledizione dei Maia 😈

Scritto da albcors84
chance per Paolino di main draw a Melbourne?

Anche se avesse vinto il torneo sarebbero state nulle.

4 italiani eliminati su 4 scesi in campo… Che disastro!

Come volevasi dimostrare purtroppo …

Scritto da 1234567890
Ottime possibilità che perdano tutti e quattro …

Black Friday. Abbiamo fatto poker al contrario.
Peccato. C’è però questo quarto di finale per Riccardo Bonadio che credo non sia da buttare via come risultato.

Non capisco la delusione,erano tutti sfavoriti e hanno fatto il possibile…l’unica delusione della settimana è stato Fabbiano(da 3 mesi uno scandalo),gli altri hanno fatto il loro e anche di più

Senza Jannik i Challenger diventano un po’ tosti !!!

Scritto da Mithra
4 azzurri nei quarti ma nessuno derby, sarebbe stato meglio averne perché rischiano seriamente tutti di perdere.

Purtroppo è andata a finire come temevo.

Un Poker negativo 🙁
Fuori tutti 4

@ Andrew (#2480525)

avra’ uato la ditribuzion ipergeometrica
https://it.wikipedia.org/wiki/Distribuzione_ipergeometrica

@ Mauro (#2480490)

Non pensi di esserlo soprattutto tu?

@ Gigi53 (#2480500)

Direi anche col senno del prima 🙂

@ Becuzzi_style (#2480574)

Chiaramente quando ho scritto y intendevo z 🙂

@ albcors84 (#2480514)

Se non vince il torneo nessuno anche con i futuri ritiri per entrare direttamente nel tabellone,è quasi certo però di essere testa di serie alta,quindi dalla 1 alla 16 avendo quindi in teoria un tabellone di quali fattibile

Scritto da DF (doppio fallo)
Becuzzi help….dove mi perdo?
1/2 x 3/7…. 1/2 perché hai 4 ita su 8….3/7 perché tolto il prima ita metti gli altri 3 sui 7 posti liberi.
Moltiplicata per 2 perché con la stessa probabilità estraggo due stranieri
La probabilità risultante la chiamiamo P1, cioè la probabilità di aver estratto 2 italiani o 2 stranieri, non 1 e 1
Alla seconda estrazione sono condizionato da probabilità (1 – P1) di aver estratto 1 italiano e 1 straniero, quindi di non aver ancora avuto un derby
E moltiplica per 1/2 x 2/5
Idem per la terza estrazione
Poi?

X=italia
Z= straniero

Primo accoppiamento: a prescindere che esca x o z alla prima estrazione, ci saranno 4 probabilità su 7 di formare una coppia xz con la 2 estrazione.

Secondo acc: chiaramente è una prob. condizionata dalle prime 2 estrazioni (e varrà anche successivamente)…rimangono in 6, la 3 estrazione può essere indistintamente x o z…per formare la coppia xy alla 4 estrazione la probabilità sarà 3/5

3 acc: come sopra…rimangono in 4 e quindi l’abbinamento xy avrà una probabilità pari a 2/3

4 acc: evento (condizionato) certo

Scritto da DF (doppio fallo)

Scritto da Becuzzi_style

Scritto da Mithra
4 azzurri nei quarti ma nessuno derby, sarebbe stato meglio averne perché rischiano seriamente tutti di perdere.

IO sono andato subito a vedere il tabellone nella speranza di un bel derby…a sto giro sarebbero serviti! C’era il 77% di probabilità di avere almeno un derby…peccato!

come l’hai calciato?

1- (4/7 × 3/5 × 2/3) 🙂

@ Mauro (#2480490)

In quale ospedale psichiatrico sei ospitato? Ogni quanto vi danno l’ora libera?

@ albcors84 (#2480514)

Se ci ce torneo credo di si

Scritto da Andrew

Scritto da Becuzzi_style

Scritto da Mithra
4 azzurri nei quarti ma nessuno derby, sarebbe stato meglio averne perché rischiano seriamente tutti di perdere.

IO sono andato subito a vedere il tabellone nella speranza di un bel derby…a sto giro sarebbero serviti! C’era il 77% di probabilità di avere almeno un derby…peccato!

Ciao. Come sei arrivato al 77%?

Scritto da Becuzzi_style

Scritto da Mithra
4 azzurri nei quarti ma nessuno derby, sarebbe stato meglio averne perché rischiano seriamente tutti di perdere.

IO sono andato subito a vedere il tabellone nella speranza di un bel derby…a sto giro sarebbero serviti! C’era il 77% di probabilità di avere almeno un derby…peccato!

chance per Paolino di main draw a Melbourne?

Gli Utenti RUMENO e IEZZI..sono sempre seguiti dalla scritta CORNUTO..
sarà una casualità?? 😎

Col senno di poi era meglio due incontri fratricida nella stessa parte del tabellone così da avere un Italiano in finale, sarà per i prossimi tornei

alla fine, se c’è uno che è capace di portare a casa la vittoria è l’indomabile Paolo

Paolino..pensaci tu…

@ Giuseppe Tarzia (#2480369)

Se Lorenzi vince il torneo (cosa piuttosto complicata ma non impossibile) diventa 106 nel ranking superando anche Martin. Lo scorso anno agli AO l’ultimo ad entrare fu il 105.

che tristezza questi tornei giocati davanti a quattro gatti…

Bonadio al suo primo quarto di finale in un challenger… The sky is the limit e per uno che porta il nome del’altissimo nel suo nome non può che essere ancor più vero!

Scritto da ilpallettaro
punti importanti in vista degli AO.

Coloro che sono avulsi da certi concetti metafisici sono prigionieri del velo di Maya, così come coloro che ricercano nei challenger i punti per restare aggrappati alla top 100 sono prigionieri del resort di Maia…

Becuzzi help….dove mi perdo?

1/2 x 3/7…. 1/2 perché hai 4 ita su 8….3/7 perché tolto il prima ita metti gli altri 3 sui 7 posti liberi.

Moltiplicata per 2 perché con la stessa probabilità estraggo due stranieri

La probabilità risultante la chiamiamo P1, cioè la probabilità di aver estratto 2 italiani o 2 stranieri, non 1 e 1

Alla seconda estrazione sono condizionato da probabilità (1 – P1) di aver estratto 1 italiano e 1 straniero, quindi di non aver ancora avuto un derby

E moltiplica per 1/2 x 2/5

Idem per la terza estrazione

Poi?

Non sapevo che fosse terra, pur indoor. Bravo Vavassori ad arrivare fin li’.

Senza pubblico, ma come struttura non male. Ortisei a confronto di quasi tutti i challenger del mondo è davvero indecoroso.

Temo una Caporetto alla portoghese…

Vava gliela sta vincendo…
Consoliamoci con il fatto che è il suo secondo quarto in un challenger e che questo 2019 è sicuramente stato il suo anno migliore da singolarista. Non possiamo di certo parlare di prospetto giovane ma la speranza che il 2020 possa portare un’ulteriore crescita non è così illusoria…

vavassori datte na svegliata!!

Per me passa solo Vava

@ ilpallettaro (#2480143)

Solo per Martin

PS il pallettaro non c’entrava nulla..pardon.
Era solo x tifo italiani

@ Tifoitaliani (#2480252)

Meno male che hai quel Nick..
Non oso pensare.. se Li ODIAVI ‍♂️

PS Aspiranti Rino Tommasi ovunque..ma la strada è ancora tanto ma tanto lunga ..@ ilpallettaro (#2480143)

Scritto da Tifoitaliani
Come prevedibile Marcora dopo aver battuto il connazionale Mager tagliandolo fuori dal main draw AO si scioglie contro il francese più indietro nel ranking. Sembra lo faccia apposta

Ah, ah… me se ieri un certo gms aveva scritto che Mager aveva ben meritato di perdere perchè aveva fatto una prestazione “vergognosa”.
Tra quel commento e i tuoi (chi sa di tennis sa che Lestienne era favorito, poi ti ho già dimostrato che Marcora spesso perde vs italiani: anche senza considerare il “super-tirolese”, RM solo quest’anno le ha beccate da J. Berrettini, Bortolotti, Gaio, Travaglia, GQ e non guardiamo gli anni scorsi…) non so quale sia il peggiore…

Scritto da DoubleFault

Scritto da Tifoitaliani
Come prevedibile Marcora dopo aver battuto il connazionale Mager tagliandolo fuori dal main draw AO si scioglie contro il francese più indietro nel ranking. Sembra lo faccia apposta

Certo. È il suo unico obiettivo nella vita: battere gli italiani e perdere di proposito con gli stranieri.
1) Non ha ancora perso.
2) Teoria quantomeno discutibile. Anche definirla teoria sembra eccessivo.

Non prendermi troppo seriamente, non é certo una teoria, solo una osservazione.
Confermata comunque anche oggi. Potrebbe essere un qualcosa a livello di psiche, si sente più tranquillo con quelli che conosce, magari sono anche amici

Scusa…calcolato

Scritto da Becuzzi_style

Scritto da Mithra
4 azzurri nei quarti ma nessuno derby, sarebbe stato meglio averne perché rischiano seriamente tutti di perdere.

IO sono andato subito a vedere il tabellone nella speranza di un bel derby…a sto giro sarebbero serviti! C’era il 77% di probabilità di avere almeno un derby…peccato!

come l’hai calciato?

Scritto da DoubleFault

Scritto da Tifoitaliani
Come prevedibile Marcora dopo aver battuto il connazionale Mager tagliandolo fuori dal main draw AO si scioglie contro il francese più indietro nel ranking. Sembra lo faccia apposta

Certo. È il suo unico obiettivo nella vita: battere gli italiani e perdere di proposito con gli stranieri.
1) Non ha ancora perso.
2) Teoria quantomeno discutibile. Anche definirla teoria sembra eccessivo.

La colpa eventualemente è tutta di Mager che non ha battuto Marcora. Ma poi cercare colpe per una vittoria o una sconfitta è veramente un concetto antisportivo. Ognuno fa il proprio meglio. Se Mager non è stato abbastanza forte da battere Marcora ieri, non è colpa di Marcora. Che a sua volta penso sia dispiaciuto per l’occasione persa oggi, Lestienne è bravo ma di certo alla sua portata, e potevano arrivare punti pesanti.

Peccato che ha perso Mager – ma Lestienne al momento è veramente forte.

Dal possible 3a2 e avversario che allarga a continuamente le braccia come se si fosse rassegnato, servendo poi da sotto, al 6a3 e perdendo la partita, si poteva vincere da quel che ho visto forza per il prossimo anno

Scritto da GGG
Marcora 50%
Vavassori 10%
Bonadio 10%
Lorenzi 45%

Secondo me, Vava ha un po’ più di possibilità: sta giocando bene e il fatto che sia al coperto lo avvantaggia leggermente, pur rimanendo sfavorito.

Peccato abbia perso Marcora (Lestienne mi sta poi particolarmente antipatico per l’atteggiamento polemico che ha sempre in campo);Roberto gioca sempre molto bene, ma per quel poco che ho seguito io non è mai riuscito ad arrivare su un drop shot dell’avversario, l’aspetto atletico non è proprio la sua caratteristica migliore…

Scritto da Tifoitaliani
Come prevedibile Marcora dopo aver battuto il connazionale Mager tagliandolo fuori dal main draw AO si scioglie contro il francese più indietro nel ranking. Sembra lo faccia apposta

Certo. È il suo unico obiettivo nella vita: battere gli italiani e perdere di proposito con gli stranieri.
1) Non ha ancora perso.
2) Teoria quantomeno discutibile. Anche definirla teoria sembra eccessivo.

Scritto da Tifoitaliani
Come prevedibile Marcora dopo aver battuto il connazionale Mager tagliandolo fuori dal main draw AO si scioglie contro il francese più indietro nel ranking. Sembra lo faccia apposta

Perche parli cosi …. alla come viene?
Sta lottando ed e’ 6/5 al 2ndo

Caspita, c’è più pubblico che a Madrid 😎 😀 😉

aaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhh come gioca Marcora
non sfonderá mai perché fa una caterva di errori gratuiti a partita peró disegna tennis come pochi

Scritto da aureliriccardo
Le quote danno Lorenzi a 3.00 contro 1.36, non vi sembra strano?

pensavo fossero del tipo 1,20 4,50 almeno, probabilmente danno fiducia alla capacità di Lorenzi di fare miracoli in serie

Come prevedibile Marcora dopo aver battuto il connazionale Mager tagliandolo fuori dal main draw AO si scioglie contro il francese più indietro nel ranking. Sembra lo faccia apposta

I favoriti del torneo sono i due slovacchi e il portoghese, quindi siamo sfavoriti in tutte le partite (Per Bonadio quasi impossibile) qualche speranza in piu per Marcora e Lorenzi (perchè con Paolino si puo sempre vincere) mentre sono curioso di vedere Vavassori aldilà del risultato

Scritto da Mithra
4 azzurri nei quarti ma nessuno derby, sarebbe stato meglio averne perché rischiano seriamente tutti di perdere.

IO sono andato subito a vedere il tabellone nella speranza di un bel derby…a sto giro sarebbero serviti! C’era il 77% di probabilità di avere almeno un derby…peccato! 🙁

@ Becuzzi_style (#2480201)

Io invece sono ottimista. Prevedo almeno due vittorie!

4 azzurri nei quarti ma nessuno derby, sarebbe stato meglio averne perché rischiano seriamente tutti di perdere.

Oggi firmo per una vittoria su 4…partiamo sfavoriti jn tutti i match.

1- soddisfacente
2- ottimo
3- miracoloso
4- non lo prendo neanche in considerazione 🙂

Marcora 50%
Vavassori 10%
Bonadio 10%
Lorenzi 45%

Scritto da Fabrizio
Quanto sarebbero belle 2 semifinali con 4 italiani?

Sarebbero molto molto belle per quanto improbabili.
Io ( anche un po per scaramanzia ) li vedo tutti e 4 sfavoriti:
– Bonadio , fantastico il suo torneo ma Martin se gioca bene e’ un altro livello
– Lorenzi , dopo la maratona vs Baldi non credo abbia recuperato in pieno per cui temo possa accusare stanchezza e Kovalik e’ un osso duro
– Marcora , la sua vittoria vs Mager e’ giunta un po’ inaspettata, Lestienne sta giocando molto bene ha battuto Garcia Lopez e sverniciato Cressy per cui e’ il francese a mio parere a partire con i favori del pronostico
– Vavassori , bravissimo fino ad ora ma il portoghese e’ davvero un osso duro in particolare sul rosso e perche gioca in casa
Detto questo in bocca al lupo ai ns 4 moschettieri in terra lusitana :-))

Le quote danno Lorenzi a 3.00 contro 1.36, non vi sembra strano?

Finalmente orario corretto 😉 .. forza ragazzi.. purtroppo i giochi per l’AO sono fatti, solo Martin può rientrare nel main draw dell’AO vincendo il torneo

Scritto da 1234567890
Ottime possibilità che perdano tutti e quattro …

Potevi scriverlo in un modo diverso. Cosi sembri quasi augurarlo.
Poi nel tennis, mai dire mai… 💡

Sta a vedere che con 4 italiani nei quarti, rimaniamo a bicca asciutta !!!!!

Scritto da 1234567890
Ottime possibilità che perdano tutti e quattro …

se ne passa uno c’é da festeggiare.

Mi accontenterei tanto anche solo di due su quattro….. comunque bravissimi tutti, contribuiscono a tenere alto il nome dell’Italia, ormai terza o quarta potenza mondiale del tennis

Un tempo Lorenzi ci faceva colazione con questi tornei!

Ottime possibilità che perdano tutti e quattro …

Forza tutti, ma soprattutto Marcora che farebbe best ranking in caso di vittoria!

Quanto sarebbero belle 2 semifinali con 4 italiani?

Maia,Atzechi,Inca non importa!
Basta che uno di voi si porti a casa il Trofeo!
Forza ragazzi!

punti importanti in vista degli AO.