Italiane nel World Tour: I risultati del 15 Novembre

Scritto da Peppe
È ufficiale la top 100? Il live ranking oggi è “aggiornato” alla scorsa settimana

Ufficiale da lunedì; ma io vedo openerarankings Dot com che é aggiornato anche con i punti che si scartano e li puoi vedere in maniera chiara la situazione; ad oggi é 95 e credo che da dietro in caso di vittoria dei tornei che stanno giocando possano superarla solo la Diatchenko e la Voegele. Ma non ho fatto le proiezioni su tutte non lo so. Diciamo che con la finale di Tokyo la proiezione ranking per lunedì é tra 95 e 97.

@ Fede (#2475584)

…e volevi salire pure sul carro?

Dai perché non ci racconti di quella volta che Jasmine ti ha dato il due di picche…altrimenti non riesco a spiegarmi tanto livore senza motivo…

@ Tifoso degli italiani (#2475549)

Vedi che sono tranquillamente sereno. E non cambio parere ed idea sulla Paolini. Non salgo sul carro dei vincitori. Vi ricordo che ha vinto per ritiro. E non per ultimo vi dico , che è talmente presa in considerazione che è top 100 dalle 6 di questa mattina e non hanno fatto mezzo articolo.

certo stanno uscendo articoli sul sito su cani e porci (anche sui junior) e non ancora uno sulla Paolini… 😡

@ Tifoso degli italiani (#2475549)

Probabilmente Fede è il rumeno…o iezzicornuto…o marvar…o oscarolibero…sarà uno di questi ……..!!!!

È ufficiale la top 100? Il live ranking oggi è “aggiornato” alla scorsa settimana

Scritto da Viva la vita

Scritto da Fede
@ Viva la vita (#2475277)
Ti aspetto domani quando verrà travolta dalla Peng . Ti aspetto proprio

Eccomi, ha vinto anche contro la Peng. Cosa ci guadagni a fare il gradasso, se non figuracce?

Mi sa che oggi Fede farà una bella gita fuori porta, senza internet né cellulare… ma tornerà domani, tranquilli…

Ha giocato 40 tornei in un anno.
Ha raccattato punti in itf improbabili.
Ha dato l’ anima puntando sul fuori stagione.
Finalmente il meritato premio.
Immensa Paolino!!!

@ Viva la vita (#2475491)

Bisogna lasciar perdere questi 4 troll del c….!!!
Che forse non sono 4, ma molto più, ma sempre nel loro stagnetto dobbiamo lasciarli.

@ Laura (#2475374)

Lo scrivo sempre anch’io…sulla Paolini sono anni che vedo commenti del genere ed ora denigrano pure il risultato raggiunto…che dire, meglio lasciar perdere.

Perché la classifica live al femminile non è aggiornata mentre quella maschile sì?

@ Fede (#2475382)

Ehehhhhhhhh

Scritto da Fede
@ Viva la vita (#2475277)
Ti aspetto domani quando verrà travolta dalla Peng . Ti aspetto proprio

Stai prendendo di quelle cantonate da paura in questi giorni!!!

@ Viva la vita (#2475491)

La Peng si è ritirata

Quindi è la nuova numero 1 d’Italia!

Scritto da Fede
@ Viva la vita (#2475277)
Ti aspetto domani quando verrà travolta dalla Peng . Ti aspetto proprio

Che figura di m.

Scritto da Ferro
Scusate la mia ignoranza, la Raggi è parente della Raffaella?

Angelica Raggi non ha nulla a che vedere con Raffaella Reggi chr tra l’altro ha calcato i campi circa 25 anni fa 😕
Intanto godiamoci la Paolini in finale e nei 100. Brava, complimenti!

Redazione io credo che il doppio evento possa e debba essere celebrato con un articolo….mi raccomando!

Beh, finalmente abbiamo una N° 1 italiana che gioca a tennis e non a instagram.

Fortuna audaces juvat!

Il ritiro di Peng spiana la strada a Paolini, che spezza un maleficio durato oltre sette anni e vede finalmente una nuova italiana entrare tra le prime 100 giocatrici del mondo!

Scritto da Fede
@ Viva la vita (#2475277)
Ti aspetto domani quando verrà travolta dalla Peng . Ti aspetto proprio

Oddddiooo segnamolo questo commento

New Italian best one:Jasmine Paolini!Congratulations! 😉

Ed ecco che finalmente possiamo celebrare dopo anni e anni l’ingresso In top 100 di un’altra italiana, della piccola grande Jasmine. Che scavalca momentaneamente la Giorgi in classifica in attesa che quest’ultima torni a tempo pieno a giocare a tennis.
Due anni fa avevo predetto (dopo averla vista giocare più volte) che aveva nelle corde la top 100. Ci ha messo due anni in più del previsto ad entrarci, anni con periodi anche molto difficili con le prime comparsate nel circuito maggiore anche catastrofiche e forse avvilenti. Ma da quelle sonore sconfitte lei e il suo coach (che ricordiamo é Renzo Furlan mica pizza e fichi) evidentemente hanno tratto le giuste lezioni per trovare quella solidità mentale necessaria a questi livelli.

Ora spero che domani non arrivi scarica mentalmente (anche se solo statistico la top100 é pur sempre un obiettivo) e che faccia una bella partita contro la tdt numero uno.

Speravo di vedere uno spezzone di partita e invece scopro che Jasmine ha vinto. Qualunque sia stato il motivo del ritiro della Peng, il primo set l’ha vinto la nostra 6-4. Brava brava brava! E domani spero proprio di vedere la finale.

Paolini numero 1 !!!!!!!
E vai Fede facce rí!!

Scritto da Fede
@ Viva la vita (#2475277)
Ti aspetto domani quando verrà travolta dalla Peng . Ti aspetto proprio

Eccomi, ha vinto anche contro la Peng. Cosa ci guadagni a fare il gradasso, se non figuracce?

Brava Jasmine! Top 100!

@ PAOLO (#2475420)

Caspita sono proprio ignorante, 😉

@ Ferro (#2475416)

Quale Raffaella? Se ti riferisci alla tennista,quella era Raffaella Reggi,non Raggi…

Scusate la mia ignoranza, la Raggi è parente della Raffaella?

@ Viva la vita (#2475277)

Ti aspetto domani quando verrà travolta dalla Peng . Ti aspetto proprio

Ma mettiamo fine a queste pidocchiate. Solo uno come il mitico Tommasi poteva permettersi di criticare la ranking fatta col computer, ma Rino resta unico ed inimitabile. Per noi cristiani, se questo è lo strumento, deve essere accettato acriticamente, perché è il metodo più oggettivo. Solo un malato di mente può pensare che il posto di Camila sia il 97, ma i suoi risultati di quest’anno questo dicono, che poi sia stata colpa degli infortuni, non è colpa di nessuno. Quindi, con buona pace di Fede, che si comporta come se avesse preso un 2 di picche da Lei, Jasmine se sarà (e lo sarà salvo cataclismi) top 100, lo sarà per meriti suoi.

anni a dire che non sarebbe mai entrata una italiana in top 100 e ora che ci sta per entrare si passa a sminuire il traguardo della top 100 e dimostrare che non vale nulla…. 🙄

Scritto da mariola
Interessantissimo, esistono, questi dati anche per il maschile?

Certamente, ai link che ho riportato trovi anche le rispettive graduatorie al maschile. Per Elo occorre risalire alla home page, per UTR invece si è già nella pagina corretta.

Per entrambe le classifiche ad esempio Berrettini è al settimo posto, mentre Fognini è al 21mo (ouch!) per Elo, ed addirittura al 24mo per UTR!

Complimenti alla Paolini e a tutte le altre che hanno vinto oggi.
Faccio rispettosamente notare che anche questa settimana a Solarino con 4 italiane che avevamo nei quarti, è giunta alla semi-finale solo la Fossa-Huergo che tanto italiana non mi pare. 😕

Scritto da Fede
@ WIMBLEDON (#2475108)
Complimenti per la spiegazione , e condivido. La Paolini potrà anche superare la Giorgi ma nn mi venite a dire che è più forte di quest ultima.
Ieri ho sbagliato a dire che la Paolini non hai mai giocato uno Slam , avrei dovuto dire ha GIOCATO E PERSO MALE UN PRIMO TURNO DI UNO SLAM. Per me si sta spingendo ben oltre i suoi livelli che ripeto PER ME non sono da top 100 !!! Mi auguro mi smentisca e dà ragione a chi l ha paragonato alla Cibulkova addirittura.

Non c’è bisogno che urli o maiuscoli.
Lascia in pace la ragazza, tra 1 anno le sbaverai dietro proclamando che l’avevi sempre detto che sarebbe diventata ecc.. ecc..

@ WIMBLEDON (#2475108)

Complimenti per la spiegazione , e condivido. La Paolini potrà anche superare la Giorgi ma nn mi venite a dire che è più forte di quest ultima.
Ieri ho sbagliato a dire che la Paolini non hai mai giocato uno Slam , avrei dovuto dire ha GIOCATO E PERSO MALE UN PRIMO TURNO DI UNO SLAM. Per me si sta spingendo ben oltre i suoi livelli che ripeto PER ME non sono da top 100 !!! Mi auguro mi smentisca e dà ragione a chi l ha paragonato alla Cibulkova addirittura.

Scritto da Carl

Scritto da Fede
Può entrare in top 100, ma ha già dimostrato di non valere la top 100.

Colgo lo spunto da questo commento per una digressione.
“Valere la top100”, o qualunque altro livello, lascia intendere che si ritiene che il rankink rappresenti un livello di gioco.
Nulla di più sbagliato, come sanno benissimo gli appassionati di tennis, il ranking WTA è solo il fedele indice di come sono andati i tornei giocati nell’ultimo anno, fedele ancorché arbitrario in quanto basato su una scala di valori definita dalla WTA, ed ogni tanto modificata.
Lo scopo è solo quello di disciplinare la partecipazione ai futuri tornei, e coerentemente tiene conto solo del turno raggiunto nei migliori 16 tornei dell’anno. Il tutto è funzionale allo scopo della WTA, ma non rappresenta affatto una valida scala di valori.
Tanto per fare un esempio estremo l’anno scorso la finale di Wimbledon si è giocata tra la #10 e la #181 del mondo, ma non era certo questa la scala di valori, e la #181 era data favorita!
Un tentativo di stabilire una vera scala di valori è stato fatto con l’Elo rating
http://tennisabstract.com/reports/wta_elo_ratings.html
che è un sistema derivato dal mondo degli scacchi che tiene conto non del turno nei tornei ma del livello delle avversarie, cosa che il ranking WTA non considera minimamente.
Secondo questa metrica avremmo, all’11 novembre, (tra parentesi il ranking WTA):
1 – 2123.2 Barty (1)
2 – 2092.4 Osaka (3)
3 – 2089.5 Andreescu (5)
4 – 2072.7 Halep (4)
5 – 2027.5 Pliskova (2)
6 – 2012.9 Svitolina (6)
7 – 2008.9 Kvitova (7)
8 – 1991.4 Sabalenka (11)
9 – 1982.5 Bencic (8)
10 – 1976.3 Bertens (9)
Si vede qualche significativa differenza, ma queste sono molto maggiori a livelli inferiori, ad esempio Gasparyan per WTA è #101, ma secondo l’Elo rating è #60, ed è evidente a tutti come quest’ultimo sia un livello più corretto per la russa.
Guardando nel nostro orticello l’Elo rating delle italiane attuale è:
41 – 1826.4 Giorgi (97)
113 – 1651.8 Paolini (104)
135 – 1620.8 Errani (199)
155 – 1587.1 Gatto-Monticone (178)
188 – 1527.3 Trevisan (156)
Diciamo che in base a questo Paolini è comunque molto vicina al livello della top 100. Brengle 1676.7.
Ma l’Elo rating è ancora piuttosto approssimativo per il tennis, in quanto si porta dietro due caratteristiche degli scacchi che mal si adattano al tennis:
1 – considera solo il risultato e non il punteggio: negli scacchi o vinci, o perdi o fai patta, nel tennis considerare alla stessa stregua una sconfitta 0-6 0-6 o 6-7 7-6 6-7 non ha molto senso
2 – non tiene conto del tempo che passa. Negli scacchi un giocatore può anche star fermo un anno e più e mantenere inalterata la sua competitività, nel tennis assolutamente no.
Per cercare di migliorare la cosa è stato elaborato l’UTR, Universal Tennis Rating
https://www.myutr.com/top-players
che appunto tiene conto del livello dell’avversaria, del punteggio, e riduce progressivamente nel tempo il peso dei risultati, gli ultimi 30 degli ultimi 12 mesi.
I risultati sembrano interessanti, ci stiamo effettivamente avvicinando ad una vera scala di valori. In base ai dati odierni avremmo:
1 – 13.43 Andreescu (5)
2 – 13.42 Serena Williams (10)
3 – 13.35 Osaka (3)
3 – 13.35 Barty (1)
5 – 13.32 Pliskova (2)
6 – 13.28 Kvitova (7)
6 – 13.28 Kenin (14)
8 – 13.27 Svitolina (6)
8 – 13.27 Keys (13)
10 – 13.26 Halep (4)
10 – 13.26 Konta (13)
Sicuramente c’è argomento di discussione, ma a me quest’ultima classifica sembra decisamente più convincente.
Per finire questo mio “breve” post vediamo le italiane secondo UTR, con l’avvertenza che il sito è in divenire, e non hanno ancora introdotto tutte le giocatrici e e tutti i risultati, questo spiega le assenze:
38 – 13.00 Giorgi (97)
147 – 12.56 Trevisan (156)
In teoria però basterebbe entrare nel sito ed inserire gli ultimi 30 risultati per vedere a che UTR corrisponde.
Il tentativo mi sembra interessante, vediamo se riescono a perfezionarlo ed a tenere aggiornata la classifica.

Interessantissimo, esistono, questi dati anche per il maschile?

@ Carl (#2475099)

Anche sul caso punteggi ci sarebbero delle considerazioni da fare.
Ai fatto un caso estremo dicendo che un 6-0 6-0 non e’come un 7-6 6-7 7-6,e fin qui’ci puo’stare.
Ma ci sono tenniste di vertice talmente esperte da sentire il valore dell’avversaria che si permettono di poter controllare il punteggio senza accelerare anche pensando a conservarse energie con obbiettivi piu’a lunga scadenza,le giovani sono piu’propense a non pensare o calcolare troppo,staccano il piede dall’acceleratore a match finito.
Altro punto,ci sono tenniste che fisiologicamente non tengono lo stesso rendimento prolungatamente nel match,penso alla Kvitova ad esempio che gioca molti match che finiscono in 3 set nei periodi di scarsa forma,ha picchi alti che vengono compensati con momenti di stanca,altre tenniste hanno bioritmi piu’standardizzati nel corso del singolo match,questo non diminuisce il valore della Kvitova.

@ Carl (#2475099)

Post veramente molto interessante! Complimenti

Scritto da Gaz
@ Carl (#2475099)
Anni fa’il ranking point teneva conto del ranking dell’avversaria sconfitta che assegnavano punti bonus.
Il valore di un’atleta non si puo’misurare comunque all’istante e non si puo’nemmeno trovare con questi calcoli che sfuggono a varie altre varianti.
Puoi’battere una top 10 in periodo di scarsa forma,invece al contrario ha piu’valore battere una numero 68 al mondo in grande forma,in grande ascesa che nel giro di settimane entra nelle 30 e che al momento e’superiore a quella top 10.
Questi calcoli sfuggono a queste considerazioni,il tennis non e’matematico ma sono implicati moltri altri fattori,fisiologia,psicologia ed altri.
Ci sono tante tenniste che raggiungono un picco e poi rimangono in stallo per anni in una certa fascia di classifica.
Queste fascie determinano un valore,molte oscillano dalla 100 alla 150 nel corso degli anni senza andare avanti ne indietro quindi si presuppone che quella sia una fascia di valore,come si oscilla dalla 150 alla 300(altra fascia),dalla 300 alla 500,oppure dalla 500 alla 1000 potrebbe essere un’altra fascia di valore.
Ovviamente piu’ci si avvicina al vertice piu’tutto si comprime.
Serena Williams al comando faceva da sola una fascia di valore,le top 10 sono una fascia,dalla 11 alla 30 un’altra,dalla 30 alla 100 ci sono varie sfumature.
Comunque non c’e’una linea che determina dove comincia una fascia e dove finisce un’altra ma ci sono ovviamente sfumature e anche queste sfumature sono soggette a variazioni e diventa difficile decifrarle,un po’come l’alta e la bassa marea.

Comunque tutto e’variabile,non e ‘detto che le top 10 facciano una fascia di valore a volte ci sono solo le prime 4 del ranking che sono superiori,a volte 5 o 6.
Le fascie che ho delimitato per far capire un concetto sono solo esatte in linea di massima ma rendono un’idea,almeno spero.

6 ragazze in semifinale, bel risultato
poco tempo fa al venerdì la pagina del ITF Femminile era già vuota…

@ Carl (#2475099)

Anni fa’il ranking point teneva conto del ranking dell’avversaria sconfitta che assegnavano punti bonus.
Il valore di un’atleta non si puo’misurare comunque all’istante e non si puo’nemmeno trovare con questi calcoli che sfuggono a varie altre varianti.
Puoi’battere una top 10 in periodo di scarsa forma,invece al contrario ha piu’valore battere una numero 68 al mondo in grande forma,in grande ascesa che nel giro di settimane entra nelle 30 e che al momento e’superiore a quella top 10.
Questi calcoli sfuggono a queste considerazioni,il tennis non e’matematico ma sono implicati moltri altri fattori,fisiologia,psicologia ed altri.
Ci sono tante tenniste che raggiungono un picco e poi rimangono in stallo per anni in una certa fascia di classifica.
Queste fascie determinano un valore,molte oscillano dalla 100 alla 150 nel corso degli anni senza andare avanti ne indietro quindi si presuppone che quella sia una fascia di valore,come si oscilla dalla 150 alla 300(altra fascia),dalla 300 alla 500,oppure dalla 500 alla 1000 potrebbe essere un’altra fascia di valore.
Ovviamente piu’ci si avvicina al vertice piu’tutto si comprime.
Serena Williams al comando faceva da sola una fascia di valore,le top 10 sono una fascia,dalla 11 alla 30 un’altra,dalla 30 alla 100 ci sono varie sfumature.
Comunque non c’e’una linea che determina dove comincia una fascia e dove finisce un’altra ma ci sono ovviamente sfumature e anche queste sfumature sono soggette a variazioni e diventa difficile decifrarle,un po’come l’alta e la bassa marea.

@ WIMBLEDON (#2475113)

Oltre a grintoso aggiungerei fluido. Fu la caratteristica che più mi colpì quando vidi giocare Jasmine per la prima volta. La fluidità, l’assenza di contrazione, che rendeva il suo tennis molto armonioso e molto piacevole da vedere. Il servizio soprattutto, mi colpì molto per la morbidezza di movimento e per la perfetta sincronia. Io credo che quando si ha questa fluidità si hanno anche margini di miglioramento. Infatti Jasmine nel servizio è riuscita a trovare una regolarità molto buona rispetto allo scorso anno

Scritto da Fede
Può entrare in top 100, ma ha già dimostrato di non valere la top 100.

L’importante è che continui a farci divertire con il suo tennis grintoso.
Ti ricordo, peró, che un’altra giocatrice piccola e grintosa, che si è appena ritirata, arrivò numero #3 e vinse un master.

Scritto da Carl

Scritto da Fede
Può entrare in top 100, ma ha già dimostrato di non valere la top 100.

Colgo lo spunto da questo commento per una digressione.
“Valere la top100”, o qualunque altro livello, lascia intendere che si ritiene che il rankink rappresenti un livello di gioco.
Nulla di più sbagliato, come sanno benissimo gli appassionati di tennis, il ranking WTA è solo il fedele indice di come sono andati i tornei giocati nell’ultimo anno, fedele ancorché arbitrario in quanto basato su una scala di valori definita dalla WTA, ed ogni tanto modificata.
Lo scopo è solo quello di disciplinare la partecipazione ai futuri tornei, e coerentemente tiene conto solo del turno raggiunto nei migliori 16 tornei dell’anno. Il tutto è funzionale allo scopo della WTA, ma non rappresenta affatto una valida scala di valori.
Tanto per fare un esempio estremo l’anno scorso la finale di Wimbledon si è giocata tra la #10 e la #181 del mondo, ma non era certo questa la scala di valori, e la #181 era data favorita!
Un tentativo di stabilire una vera scala di valori è stato fatto con l’Elo rating
http://tennisabstract.com/reports/wta_elo_ratings.html
che è un sistema derivato dal mondo degli scacchi che tiene conto non del turno nei tornei ma del livello delle avversarie, cosa che il ranking WTA non considera minimamente.
Secondo questa metrica avremmo, all’11 novembre, (tra parentesi il ranking WTA):
1 – 2123.2 Barty (1)
2 – 2092.4 Osaka (3)
3 – 2089.5 Andreescu (5)
4 – 2072.7 Halep (4)
5 – 2027.5 Pliskova (2)
6 – 2012.9 Svitolina (6)
7 – 2008.9 Kvitova (7)
8 – 1991.4 Sabalenka (11)
9 – 1982.5 Bencic (8)
10 – 1976.3 Bertens (9)
Si vede qualche significativa differenza, ma queste sono molto maggiori a livelli inferiori, ad esempio Gasparyan per WTA è #101, ma secondo l’Elo rating è #60, ed è evidente a tutti come quest’ultimo sia un livello più corretto per la russa.
Guardando nel nostro orticello l’Elo rating delle italiane attuale è:
41 – 1826.4 Giorgi (97)
113 – 1651.8 Paolini (104)
135 – 1620.8 Errani (199)
155 – 1587.1 Gatto-Monticone (178)
188 – 1527.3 Trevisan (156)
Diciamo che in base a questo Paolini è comunque molto vicina al livello della top 100. Brengle 1676.7.
Ma l’Elo rating è ancora piuttosto approssimativo per il tennis, in quanto si porta dietro due caratteristiche degli scacchi che mal si adattano al tennis:
1 – considera solo il risultato e non il punteggio: negli scacchi o vinci, o perdi o fai patta, nel tennis considerare alla stessa stregua una sconfitta 0-6 0-6 o 6-7 7-6 6-7 non ha molto senso
2 – non tiene conto del tempo che passa. Negli scacchi un giocatore può anche star fermo un anno e più e mantenere inalterata la sua competitività, nel tennis assolutamente no.
Per cercare di migliorare la cosa è stato elaborato l’UTR, Universal Tennis Rating
https://www.myutr.com/top-players
che appunto tiene conto del livello dell’avversaria, del punteggio, e riduce progressivamente nel tempo il peso dei risultati, gli ultimi 30 degli ultimi 12 mesi.
I risultati sembrano interessanti, ci stiamo effettivamente avvicinando ad una vera scala di valori. In base ai dati odierni avremmo:
1 – 13.43 Andreescu (5)
2 – 13.42 Serena Williams (10)
3 – 13.35 Osaka (3)
3 – 13.35 Barty (1)
5 – 13.32 Pliskova (2)
6 – 13.28 Kvitova (7)
6 – 13.28 Kenin (14)
8 – 13.27 Svitolina (6)
8 – 13.27 Keys (13)
10 – 13.26 Halep (4)
10 – 13.26 Konta (13)
Sicuramente c’è argomento di discussione, ma a me quest’ultima classifica sembra decisamente più convincente.
Per finire questo mio “breve” post vediamo le italiane secondo UTR, con l’avvertenza che il sito è in divenire, e non hanno ancora introdotto tutte le giocatrici e e tutti i risultati, questo spiega le assenze:
38 – 13.00 Giorgi (97)
147 – 12.56 Trevisan (156)
In teoria però basterebbe entrare nel sito ed inserire gli ultimi 30 risultati per vedere a che UTR corrisponde.
Il tentativo mi sembra interessante, vediamo se riescono a perfezionarlo ed a tenere aggiornata la classifica.

Meriti una laurea honoris causa in tennisologia…

Scritto da Fede
Può entrare in top 100, ma ha già dimostrato di non valere la top 100.

Colgo lo spunto da questo commento per una digressione.

“Valere la top100”, o qualunque altro livello, lascia intendere che si ritiene che il rankink rappresenti un livello di gioco.
Nulla di più sbagliato, come sanno benissimo gli appassionati di tennis, il ranking WTA è solo il fedele indice di come sono andati i tornei giocati nell’ultimo anno, fedele ancorché arbitrario in quanto basato su una scala di valori definita dalla WTA, ed ogni tanto modificata.

Lo scopo è solo quello di disciplinare la partecipazione ai futuri tornei, e coerentemente tiene conto solo del turno raggiunto nei migliori 16 tornei dell’anno. Il tutto è funzionale allo scopo della WTA, ma non rappresenta affatto una valida scala di valori.
Tanto per fare un esempio estremo l’anno scorso la finale di Wimbledon si è giocata tra la #10 e la #181 del mondo, ma non era certo questa la scala di valori, e la #181 era data favorita!

Un tentativo di stabilire una vera scala di valori è stato fatto con l’Elo rating

http://tennisabstract.com/reports/wta_elo_ratings.html

che è un sistema derivato dal mondo degli scacchi che tiene conto non del turno nei tornei ma del livello delle avversarie, cosa che il ranking WTA non considera minimamente.

Secondo questa metrica avremmo, all’11 novembre, (tra parentesi il ranking WTA):

1 – 2123.2 Barty (1)
2 – 2092.4 Osaka (3)
3 – 2089.5 Andreescu (5)
4 – 2072.7 Halep (4)
5 – 2027.5 Pliskova (2)
6 – 2012.9 Svitolina (6)
7 – 2008.9 Kvitova (7)
8 – 1991.4 Sabalenka (11)
9 – 1982.5 Bencic (8)
10 – 1976.3 Bertens (9)

Si vede qualche significativa differenza, ma queste sono molto maggiori a livelli inferiori, ad esempio Gasparyan per WTA è #101, ma secondo l’Elo rating è #60, ed è evidente a tutti come quest’ultimo sia un livello più corretto per la russa.

Guardando nel nostro orticello l’Elo rating delle italiane attuale è:

41 – 1826.4 Giorgi (97)
113 – 1651.8 Paolini (104)
135 – 1620.8 Errani (199)
155 – 1587.1 Gatto-Monticone (178)
188 – 1527.3 Trevisan (156)

Diciamo che in base a questo Paolini è comunque molto vicina al livello della top 100. Brengle 1676.7.

Ma l’Elo rating è ancora piuttosto approssimativo per il tennis, in quanto si porta dietro due caratteristiche degli scacchi che mal si adattano al tennis:

1 – considera solo il risultato e non il punteggio: negli scacchi o vinci, o perdi o fai patta, nel tennis considerare alla stessa stregua una sconfitta 0-6 0-6 o 6-7 7-6 6-7 non ha molto senso

2 – non tiene conto del tempo che passa. Negli scacchi un giocatore può anche star fermo un anno e più e mantenere inalterata la sua competitività, nel tennis assolutamente no.

Per cercare di migliorare la cosa è stato elaborato l’UTR, Universal Tennis Rating

https://www.myutr.com/top-players

che appunto tiene conto del livello dell’avversaria, del punteggio, e riduce progressivamente nel tempo il peso dei risultati, gli ultimi 30 degli ultimi 12 mesi.

I risultati sembrano interessanti, ci stiamo effettivamente avvicinando ad una vera scala di valori. In base ai dati odierni avremmo:

1 – 13.43 Andreescu (5)
2 – 13.42 Serena Williams (10)
3 – 13.35 Osaka (3)
3 – 13.35 Barty (1)
5 – 13.32 Pliskova (2)
6 – 13.28 Kvitova (7)
6 – 13.28 Kenin (14)
8 – 13.27 Svitolina (6)
8 – 13.27 Keys (13)
10 – 13.26 Halep (4)
10 – 13.26 Konta (13)

Sicuramente c’è argomento di discussione, ma a me quest’ultima classifica sembra decisamente più convincente.

Per finire questo mio “breve” post vediamo le italiane secondo UTR, con l’avvertenza che il sito è in divenire, e non hanno ancora introdotto tutte le giocatrici e e tutti i risultati, questo spiega le assenze:

38 – 13.00 Giorgi (97)
147 – 12.56 Trevisan (156)

In teoria però basterebbe entrare nel sito ed inserire gli ultimi 30 risultati per vedere a che UTR corrisponde.
Il tentativo mi sembra interessante, vediamo se riescono a perfezionarlo ed a tenere aggiornata la classifica.

@ Fabblack (#2474993)

p.s.: e non si dovrà leggere troppo spesso “nessuna italiana in main draw”!

Vedo un netto miglioramento nelle nostre ragazze

Scritto da Lenny

Scritto da Gaz
La vittoria del primo torneo professionistico della Bilardo verra’celebrata con fuochi d’artificio,spero avvenga prima del suo centesimo 15.000.
Tornei piu’semplici non ci sono dove poterla far giocare,ci sarebbero quelli parrocchiali ma conterebbero solo nell’ambito della comunita’della parrocchia.

Gaz credo che ti stia sbagliando…Bilardo ha vinto lo scorso anno un 15.000!

Antalya 2018

@ Fede (#2474879)

Ha già dimostrato di non valere la Top 100 quando NON era Top 100 ?

La logica l’hai lasciata tutta sulla settimana enigmistica ?

Ora che sarà Top 100 dimostrerà di valere la TOP 100.

Scritto da Fede
Può entrare in top 100, ma ha già dimostrato di non valere la top 100.

Considerato che in top100 ci sta gente che gioca solo ITF e pure di basso livello la Paolini che ha fatto quasi 400 punti nei tornei wta e ha battuto diverse top100 tra cui una top10 ricordiamo se la merita tutta!

Scritto da Lenny

Scritto da Gaz
La vittoria del primo torneo professionistico della Bilardo verra’celebrata con fuochi d’artificio,spero avvenga prima del suo centesimo 15.000.
Tornei piu’semplici non ci sono dove poterla far giocare,ci sarebbero quelli parrocchiali ma conterebbero solo nell’ambito della comunita’della parrocchia.

Gaz credo che ti stia sbagliando…Bilardo ha vinto lo scorso anno un 15.000!

Si e’vero,allora niente fuochi.
Non cambia comunque molto la sostanza,ne ha giocato oltre una cinquantina.
Anche la Pieri,ne avra’giocati forse una decina di meno ma questa ragazza al primo torneo pro a 15 anni era arrivata in finale a Santa Margherita di pula.
Agli Australian open juniores 2017 avevamo Bilardo,Pieri,Viviani e Piccinetti in un’edizione che vedeva la presenza di Rybakina,Danilovic,Xiyu Wang,Kostyuk,Andreescu,Mcnally,Swiatwk tra le altre.

Scritto da Massipioli
Ma ci vuole tanto a guardare il ranking live? Oggi Paolini ed 99!

ma ti sbagli di grosso è 104 nella live

Scritto da Gaz
La vittoria del primo torneo professionistico della Bilardo verra’celebrata con fuochi d’artificio,spero avvenga prima del suo centesimo 15.000.
Tornei piu’semplici non ci sono dove poterla far giocare,ci sarebbero quelli parrocchiali ma conterebbero solo nell’ambito della comunita’della parrocchia.

Non sei proprio meglio di quel troll di “il pallettaro” palloso.
La Bilardo ha perso vs la tds 1. Ci puo’ stare. Queste cattiverie gratuite poi… 🙄
Inoltre ha vinto un 15000 in Turchia (03/06/18). Informati ❗ Fai pena, ma soprattutto ridere ❗

@ Massipioli (#2475005)

Fosse giusto, avresti ragione.

Scritto da Gaz
La vittoria del primo torneo professionistico della Bilardo verra’celebrata con fuochi d’artificio,spero avvenga prima del suo centesimo 15.000.
Tornei piu’semplici non ci sono dove poterla far giocare,ci sarebbero quelli parrocchiali ma conterebbero solo nell’ambito della comunita’della parrocchia.

Gaz credo che ti stia sbagliando…Bilardo ha vinto lo scorso anno un 15.000!

Scritto da Massipioli
Ma ci vuole tanto a guardare il ranking live? Oggi Paolini ed 99!

E cosa c’entra la babos che è già davanti?

Ma ci vuole tanto a guardare il ranking live? Oggi Paolini ed 99!

@ giabal79 (#2474929)

Già scritto.
Risulta tds n.1 al 25.000 di Bhopai, India, la settimana prossima e n. 3 la successiva a Solarino, sempre 25.000.
Poi si vedrà.
Sempre scartando 9 punti la prossima volta per poi eventualmente salire a 12.
Ma credo (io farei così) che una volta raggiunto l’obiettivo main draw A.O. le convenga farsele, un paio di settimane di riposo.
Anche perché l’obiettivo in realta sarebbe triplo: con la classifica del 25 novembre si avranno pure le entry list dei 3 (tre) tornei WTA del 6 gennaio, ed in uno dei tre sarà dentro di sicuro.
Nessuno se ne era accorto?

@ giabal79 (#2474929)

I complimenti a Jasmine li faccio anch’io, anche perchè è doppiamente difficile essere alti 160 cm ed arrivare li’ dove lei è arrivata. Detto questo, per fare un vero salto di qualità, la Peng bisogna batterla. Quanto alla numero 1 d’ Italia, lasciamo perdere…Quella oggi si chiama Camila Giorgi, indipendentemente dalle classifiche.

Scritto da Fede
Può entrare in top 100, ma ha già dimostrato di non valere la top 100.

Dopo la disinformazione di ieri con tuo post smentito in massa dagli utenti del forum, ci riprovi…
Faccia tosta ….

Ma mi sembra che la Fossa Huergo stia ottenendo anche lei buone vittorie o sbaglio? Chi la conosce cosa può dirci di più?

Scritto da Fede
Può entrare in top 100, ma ha già dimostrato di non valere la top 100.

Questo si diceva anche di Paolo Lorenzi quando e’ entrato in top 100, poi sali fino a 33 !!!!

Se Paolini va in finale la top 100 è comoda, ma se dovesse addirittura vincere il torneo (pensiamo in grande!) arriverebbe a piazzarsi in posizione 84-86!

Scritto da Antonio
Jasmine Paolini è a 8 punti dalla top100. OTTO
Non si merita uno spazio tutto per lei per una volta? Che vi costa fare un articolo di due righe?
È un’evenienza così comune che un’italiana approdi in top100 considerati i tempi che corrono per le nostre ragazze dovrebbe suscitare clamore.
Comunque peccato adesso trovi la Peng che probabilmente la bloccherà come settimana scorsa. Qualcuno sa se questo era il suo ultimo torneo dell’anno o giocherà qualcosa per garantirsi il md dell’australian open?

E non solo entra nelle 100, ma diventa la numero 1 d’Italia
Tanto di cappello a Jasmine, complimenti 🙂

Jasmine Paolini è a 8 punti dalla top100. OTTO
Non si merita uno spazio tutto per lei per una volta? Che vi costa fare un articolo di due righe?
È un’evenienza così comune che un’italiana approdi in top100 considerati i tempi che corrono per le nostre ragazze dovrebbe suscitare clamore.
Comunque peccato adesso trovi la Peng che probabilmente la bloccherà come settimana scorsa. Qualcuno sa se questo era il suo ultimo torneo dell’anno o giocherà qualcosa per garantirsi il md dell’australian open?

@ Slice97 (#2474834)

Ok mi era sfuggita Babos; allora la proeizione ranking in caso di finale a Tokyo ha una forchetta tra 94mo-97mo posto. Comunque dentro.

@ Gaz (#2474842)

Mi accodo volentieri a questo giusto commento del gaz.
Il pallettaro non è da considerare e come ho scritto in un precedente post, scrive come gioca, vale a dire da pallettaro!!!
Il mio commento, come ho già scritto in precedenti post, sul movimento femminile tennistico italiano mi da un po’ di coraggio in questo 2019, qualche spiraglio secondo me si inizia ad intravedere.
Nel maschile siamo a posto invece per i prossimi 15-20 anni.

Può entrare in top 100, ma ha già dimostrato di non valere la top 100.

@ Gaz (#2474857)

cavolo per una volta concondo con Gaz 😮

Scritto da dino
ilpallettaro 15-11-2019 10:23
Scritto da dino
mi scuso per il fatto di utilizzare questo spazio ma non ne trovo
altro per esprimere la mia soddisfazione per la bella vittoria
di Jasmine Paolini.
Adesso sotto con la Peng. Si può fare.
sei nello spazio tennis professionistico.
per il tennis amatoriale, ci sono luoghi appositi
di primo mattino ho postato in altro spazio ( questo non era ancora
attivo ) la mia soddisfazione per la vittoria di Jasmine.
L’utente “il pallettaro” ha ritenuto di fare la chiosa di cui
sopra. Qualcuno vuole commentare ?

All’utente ilpallettaro piace molto provocare.
Va detto che, a differenza di altri provocatori che popolano questo e qualsiasi forum, mostra, in generale, competenza.
Anche il suo mantra dell’impossibilità a mantenersi economicamente senza aiuti per la maggior parte dei tennisti italiani che tentano di approcciare il circuito pro e per quasi tutte le tenniste, non è sbagliato.
Personalmente, non vedo grande utilità nel ripeterlo ogni giorno, ma non lo trovo sbagliato.
Forse può servire a qualche giovanissima o giovanissimo a non farsi illusioni, ma non so se sia questa la missione de ilpallettaro su questo forum.

La vittoria del primo torneo professionistico della Bilardo verra’celebrata con fuochi d’artificio,spero avvenga prima del suo centesimo 15.000.
Tornei piu’semplici non ci sono dove poterla far giocare,ci sarebbero quelli parrocchiali ma conterebbero solo nell’ambito della comunita’della parrocchia.

@ Bjorn borg (#2474822)

Il pallettaro scrive come gioca, ahahaha!!!

Sarebbe inaccettabile per quella parte presuntuosa del fan club il fatto che la loro divinita’cada dal piedistallo nazionale a discapito della ricciola.
Dovesse perdere avra’modo o a Solarino o Dubai di conquistare quei pochi punti.
Va pero’detto che questa e’una prova personale importante che le viene fortunatamente concessa immediatamente contro la Peng,aldila’dell’eventuale sconfitta finale deve far meglio e non peggio sulla base dell’esperienza di qualche giorno fa’,la prestazione ed il livello della Peng le ha fresche davanti agli occhi e per questo ha gia’un’idea di cosa dover fare di piu’o meglio.
Sarebbe grave una stesa ma non penso avverra’.

Scritto da Bjorn borg

Scritto da dino
ilpallettaro 15-11-2019 10:23
Scritto da dino
mi scuso per il fatto di utilizzare questo spazio ma non ne trovo
altro per esprimere la mia soddisfazione per la bella vittoria
di Jasmine Paolini.
Adesso sotto con la Peng. Si può fare.
sei nello spazio tennis professionistico.
per il tennis amatoriale, ci sono luoghi appositi
di primo mattino ho postato in altro spazio ( questo non era ancora
attivo ) la mia soddisfazione per la vittoria di Jasmine.
L’utente “il pallettaro” ha ritenuto di fare la chiosa di cui
sopra. Qualcuno vuole commentare ?

Ho commentato io replicando che e’ un gran maleducato, provocatore e frustrato.

Probabilmente ha passato una vita a sognare di diventare top 100 a tennis, e invece farà il galoppino per qualcuno e non trova di meglio che denigrare chi sta riuscendo nell’impresa. Frustrazione allo stato puro.

@ dino (#2474820)

E’un mitomane incapace di vedere oltre il propio dito,ha il suo mantra che ci propina quotidianamente.
Uno che dopo la sconfitta della Cocciaretto nel primo turno nel 15.000 di Monastir ad inizio anno cosi’profetizzava:
(Apritemi l’audio)

“Vista al Bonfiglio,era anche la meno peggio del lotto delle italiane,ma sempre inadatta al professionismo,semicemente tira troppo piano,sempre palla troppo bassa e dunque senza accelerazioni,l’altezza non la aiuta e non la aiutera’,si ritira a fine anno.”

Non gli va data importanza.

@ CamporeseFan (#2474808)

La Babos ancora è in corsa nel 125K di Taipei, mentre tutte le altre sono ferme e potrebbero essere scavalcate da Jasmine in caso di finale.

Scritto da dino
ilpallettaro 15-11-2019 10:23
Scritto da dino
mi scuso per il fatto di utilizzare questo spazio ma non ne trovo
altro per esprimere la mia soddisfazione per la bella vittoria
di Jasmine Paolini.
Adesso sotto con la Peng. Si può fare.
sei nello spazio tennis professionistico.
per il tennis amatoriale, ci sono luoghi appositi
di primo mattino ho postato in altro spazio ( questo non era ancora
attivo ) la mia soddisfazione per la vittoria di Jasmine.
L’utente “il pallettaro” ha ritenuto di fare la chiosa di cui
sopra. Qualcuno vuole commentare ?

Ho commentato io replicando che e’ un gran maleducato, provocatore e frustrato.

ilpallettaro 15-11-2019 10:23

Scritto da dino
mi scuso per il fatto di utilizzare questo spazio ma non ne trovo
altro per esprimere la mia soddisfazione per la bella vittoria
di Jasmine Paolini.
Adesso sotto con la Peng. Si può fare.

sei nello spazio tennis professionistico.
per il tennis amatoriale, ci sono luoghi appositi

di primo mattino ho postato in altro spazio ( questo non era ancora
attivo ) la mia soddisfazione per la vittoria di Jasmine.
L’utente “il pallettaro” ha ritenuto di fare la chiosa di cui
sopra. Qualcuno vuole commentare ?

Forza piccolina Jasmine!!!!

@ Vecchiogiovi (#2474789)

Come detto ieri in caso di finale l’ingresso in top 100 sarebbe certo.
Infatti andrebbe a 688 punti (612 punti attuali + 85 la finale – 9 di scarto) e quindi supererebbe:
1) Badosa Gibert
2) Stosur
3) Giorgi
4) Begu
5) Babos
6) Gasparyan
7) Kalinskaya
8) Kanepi
tutte ferme questa settimana
9) Rus (che gioca un 25k e quindi i punti entreranno la settimana successiva)
10) Watson
11) Hibino (che ha perso ai quarti a Tokyo)

Da dietro credo che la potrebbero superare solo Zavatska e Diatchenko.
Quindi la proiezione ranking in caso di finale è tra la 94-96ma posizione.

Detto questo l’ostacolo da superare domani è davvero molto ostico se consideriamo che settimana scorsa ci ha perso in maniera abbastanza netta.

La Pigato continua a terrorizzare le avversarie.
Anche oggi vittoria per walk over

Scritto da Vecchiogiovi

Scritto da Mf

Scritto da Andrea
Top 100 per Paolini?

Se vince la semifinale

Non è detto, finora supera solo la Hibino che ha perso, ma c’è ne sono altre che giocano, anche in tornei wta 125k, comunque bene, anche se per lei iniziano gli scarti dei punti dei tornei meno “produttivi”, potrebbe già dover scartare 9 punti.

Con la semifinale è al numero 99.
Per ora….

Scritto da Mf

Scritto da Andrea
Top 100 per Paolini?

Se vince la semifinale

Non è detto, finora supera solo la Hibino che ha perso, ma c’è ne sono altre che giocano, anche in tornei wta 125k, comunque bene, anche se per lei iniziano gli scarti dei punti dei tornei meno “produttivi”, potrebbe già dover scartare 9 punti.

Scritto da Andrea
Top 100 per Paolini?

Se vince la semifinale

Scritto da Maia
Anche oggi, che inizio di giornata! Bravissima Jasmine a vincere al tb. COmplimenti anche a Lucia Bronzetti, adesso aspettiamo le altre.

Aspettiamo le altre e speriamo che qualcuno di loro vinca, altrimenti l’unico depositario della verità tennistica, nonché unico italiano a dare le autorizzazioni all’attività internazionale, potrebbe proibire loro i tornei ITF per il 2020, come ha già fatto per Bilardo e Sacco solo in questa settimana.

Jasmine seconda semifinale di seguito! E ritrova Peng!

Anche oggi, che inizio di giornata! Bravissima Jasmine a vincere al tb. COmplimenti anche a Lucia Bronzetti, adesso aspettiamo le altre.

Top 100 per Paolini?

Brava Jasmine, brava Lucia, punteggi convincenti, poche distrazioni.