ATP Lione: Due tiebreak “condannano” Andreas Seppi. Eliminato al primo turno da Oliver Marach

23/10/2007 17:39 91 commenti

Termina con una sconfitta l’esordio di Andreas Seppi al torneo ATP di Lione. In un incontro dominato dai servizi, senza alcun break, l’azzurro è stato sconfitto dall’austriaco, entrato nel tabellone come lucky loser, Oliver Marach per 76(7) 76(5) in poco più di un’ora e mezza di gioco. Nell’intero arco della partita, Andreas non ha concesso palle break mentre ne ha mancate due sul servizio dell’avversario, entrambe nel primo set.


Il prossimo impegno di Andreas Seppi saranno le qualificazioni all’ultimo torneo Masters Series dell’anno, Parigi Bercy.

Stefano (Guest) 24-10-2007 13:27

Ecco Seppi. Capace dell’impossibile in Austria, capace di una sconfitta davvero brutta due settimane dopo. Come sostengo da tempo: questo azzecca un torneo ogni tre mesi…non si costruisce così un ranking solido!

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Sbandieratore Coriandolo 3-6 ritiro (Guest) 23-10-2007 21:01

… sempre meglio di Coriandolo… 😉

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vitasgerulaitis (Guest) 23-10-2007 20:53

crazy seppi colpisce ancora!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Sbandieratore Coriandolo 3-6 (Guest) 23-10-2007 20:48

e nel mentre chi gli sta una posizione davanti ( Berrer ) ha portato via un set a Federer col punteggio di 6-3 perdendo in tre…
__________________________________________________________
e 99 categorie più indietro rispetto a Seppi, Coria perde nel derby contro Brzezicki. 3-6 e ritiro : ho visto come è tornato in forma…

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 20:39

… posso fare una domanda, così, per restare in tema di categorie ? 🙂
Ma come avrà fatto Federer a perdere contro uno che gli sta 20 categorie sotto come Nalbandian ? ( vabbè, ormai l’ho fatta la domanda… 😉 )
Eh, ormai si sa : la mentalità perdente degli svizzeri 🙂
eh eh eh !!! 😉

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 20:32

Io in forma sono della stessa categoria di Federer …
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quando sbaglia !!! 😉

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 20:30

van sciupàànchingen avrebbe vinto un challenger a Milano 3 indoor… non ricordo contro chi… 🙂 Ah, si : il bizzarrissimo Voltchkov
qualche giorno fa, nel 2003…

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bolon.1fan (Guest) 23-10-2007 20:28

bolelli in forma(cm ora) e della stessa categoria di verdasco, 2 sopra eschauer e la roma e di 5 barra 6 categorie sopra lo sporting lisbona

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Toro (Guest) 23-10-2007 20:22

Sarò breve:
Seppi è due categorie sopra Marach
L’Inter è tre categorie sopra qualsiasi squadra russa

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 20:13

Sì e V.Scheppingen è 1-2 categorie sotto Marach e 3 sotto Andy 😉 🙁
Crugnola strano…. da 5-7 4-0 da 13-3 e vince 5-7 7-5 6-2 vs Alessio (in calo).

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 20:11

Se non è cambiato il regolamento, per passare basta arrivare secondi. Siamo ad un punto dal secondo posto… 😉

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 20:10

Ma domenica abbiamo vinto ed abbiamo recuperato un Super Crugnola !!! 🙂 Rimontona stile Inter l’anno scorso 🙂
Intanto, è vero : ci sono le due categorie di differenza tra l’INTER ( 2) e il CSKA (1) 🙂
P.S. : Andy – dimenticavo – ha perso anche domenica in Serie A1. Magari non è in un momento in cui è in forma.

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 20:07

Classifica
9 (3) Geovillage SC
4 (2) Ata Battisti Trentino
4 (3) Castellazzo Tc Cariparma
3 (2) Canottieri Aniene
3 (2) St Bassano ASD
3 (3) C.C.S.A. Arese
0 (3) Tc Bergamo ASD
Messa maluccio Arese…..

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 20:04

Oh, già… !!! 🙂
E la ” Seria ” Serie A1, dove la metti ? 🙂
Forza ARESE !!! TU-TU TU-TUMM !!! 🙂

78
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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 20:03

E infatti lo sapevo e xciò ho scritto quel post precedente 🙂
Mi sa che devi metterti daccordo con i circoli x avere degli OP migliori 🙂
Sarebbe un bene x tutto il movimento italiano 🙂
P.s:X quest’anno trasferte finite?

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 20:00

Inserisci : ormai è statisticamente approvato che il mio apporto da i suoi frutti ( basti guardare le ultime due trasferte : Genova e Todi… )
🙂
P.S. : Ad Amburgo c’ero nel 2005 🙂 Andy e Filo nei quarti 🙂

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 19:58

Emidio, guarda che infobetting, che riporta tutte le quote dei vari bookmakers, non dava assolutamente le quote che dava Betfair…
QUI IL LINK
http://www.infobetting.com/tennis/visualizza_quote.php?testataEvento=203
Sono andato solo ora a vedere le quote, che confermano che come supponevo, Andy era stra-favorito.
Sono infatti daccorso con tutto quello che dite, ma non riguardo tutto il valore che avete tolto al ” povero ” Marach 🙂

75
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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 19:53

Beh se l’esito fosse stato lo stesso di quello odierno allora….ti sei risparmiato una trasferta che sarebbe stata poco felice….ma….chi può dire che invece grazie alla tua bandiera Andy non avrebbe potuto vincere? 😀
P.s:Peccato che St.Pietroburgo sia troppo lontano…..ma cmq in caso di Quarto-Derby (ipotesi ancora remota) tra Bolelli-Starace una trasferta ci sarebbe stata bene ma….troppo lontano 🙁

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Maest (Guest) 23-10-2007 19:51

domani alle 2 Vaidisova Pennetta il 4 match sul centrale Knapp Safina e non prima delle 8 e 15 Schiavone Chakvetadze

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 19:50

Inserisci Nome, e io che volevo andare domani a Lione a fare il tifo per Andy ? 🙁
Invece ha giocato oggi… 🙁

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 19:49

Comunque queste due famose categorie sono annullate anche dai precedenti ( ora 2-2, 9 sets a 8 a favore di Marach )
_____________________________________________________
23/10/07 Lyon €680K _________Marach O. (4.30) b. Seppi A. (1.28) 7-6 7-6 Hard
16/03/07 Sunrise CH $100K _____Seppi A. b. Marach O. 6-3 6-1 Hard
14/01/05 Aust. Open AUD19M (Q) Marach O. b. Seppi A. 6-3 6-1 Hard
07/09/03 Bucharest $355K (Q) __ Seppi A. b Marach O. 6-7(0) 6-2 6-2 Clay
____________________________________________________________
Su infobetting ci sono anche le quote di oggi. Marach era pagato 4.30 altro che 1,95 come ho letto qui…
Andy era a 1,28…

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 19:44

Forse ho sbaglia a far proprio l’esempio di Filippo: x lui ci vorrebbero due classifiche
-su terra
-su tutte le altre superfici
E’ difficile fare un discorso generalmente vero con lui… 😉
Cmq ormai siam daccordo e ritornando al tennis giocato..ma che razza di programma hanno fatto a S.Pietroburgo?Molti match di primo turno in campo mercoledì e quindi giocatori potenzialmente costretti a giocare a giocare 5 match in 5 giorni!Incredibile….!

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 19:40

Eh, bisogna vedere se Galvani sta nei 150, comunque…
Poi, Filo è stato anche nei 30. Non è uno fisso fuori dai 40.
Ma a parte quello : Stefano ha 30 anni. Ormai a fine carriera.
Secondo te, si offende Filo se perde contro Stefano sul veloce ? 🙂
Li ci sono due categorie di differenza, ma a favore di Stefano.
Premesso che il tuo discorso regge, comunque anche qui, non è che sia così scarso, Stefano…
Filo comunque è da A1, come Poto.
Stefano, chiaramente da C ( gioca i challengers ).
Oh, già ! 😉 Perchè, non può crescere anche Marach ??? 🙂
Guarda li Eschauer… a 33 anni che posizioni ha scalato… ( doping ? 😉 )

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 19:35

Avevo pensato e se a Filippo (a fine anno sempre top 40) dicessimo: sei nella stessa categoria di Stefano Galvani (come valore tra 90-150)? Come la prenderebbe? Non penso bene e….a ragione!
Per questo avevo proposto quella variazione e cmq, come già detto in precedenza tra Seppi e Marach ci sono (secondo me) 1 categioria di differenza su terra e 2 sul veloce. Potenzialmente, con una crescita futura ed auspicabile di Andy, le categorie potrebbero diventare definitivamente 2….almeno si spera! 😀

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 19:31

Inserisci Nome : vada anche per questa variazione. 😉 Approvo. 🙂
Ma anche in questo caso, c’è una categoria scarsa scarsa di differenza tra i due Seppi e Marach, assolutamente non due.
Comunque, allora modifichiamo.
A1) GIA’ DETTO 1-40 ( specifichiamo anche : teste di serie nei tornei del Grande Slam ).
A2) 40-80
B1) 80-150
C)hallenger 150-300
D)ilettanti 300-600
E)sordienti 600-1500
_____________________________________________________
P.S. : ma come fa l’Inter a perdere contro il CSKA che gli sta dietro due categorie 🙁
( che già ieri mi ha perso il Lecco contro il Manfredonia 🙁 )

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andrea (Guest) 23-10-2007 19:30

concordo con le categorie di inserisci nome….ma c’è da dire però ke la differenza di best r è di 31 posizioni in favore di seppi (primo) e seppi ha 5 anni meno di marach (secondo) sulla vittoria che causerebbe risate a marach non credo sia un paragone fattibile visto che a federer puo capitare di perdere da volandri e anche a gasquet puo capitare di perdere da marach!!! allora a questo punto gasquet e marach sono della stessa categoria perchè marach potrebbe ridere e dire “ma io come ho fatto a batterlo”!!!!

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 19:29

P.s: scusatemi x tutti gli errori di ortografia presenti nell’ ultimo post: tra la fretta e Xxx….. 😀

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 19:26

xxx, ti faccio presente, visto che non conosci i risultati di Oliver, che nel 2006 li faceva questi tipi di tornei 😉

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 19:25

Concordo con le categorie (da oggi al posto delle categorie arstoteliche potremmo proporre le “categorie dello Sbadieratore” :D) tranne che x l’A2:
Non mi piace mettere assieme il n.40 con il 150. Tra questi c’è un’altra categoria: io la spezzerei in due: da 40-80 (giocatori che sono costanetemente in MD ATP e Slam e talvolta MS e che con acuti possa ben figurare) e n.80-150(protagonisti in Challenger e giocatori che dispiutano ATP e Slam solo saltuariamente e con scarsi risultati e che i MS li vedono in TV)

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 19:25

Cioè : due categorie tra uno che ha best ranking 51 ed un altro 82, non ci sono, a mio avviso, ovvio, diverso dal vostro, ma non per questo meno o più apprezzabile. Caso mai tra uno che ha B.R. 51 ed uno che ha B.R. 282 allora si.
Ma pensate se gli austriaci scrivessero . ” oh, come ha fatto Koubek a perdere contro uno come Seppi, che gli sta dietro due categorie e che non è mai entrato nei primi 50, al contrario del nostro Koubek ??? “.
Minimo sarebbe un’offesa per Andy.
Secondo me, sarebbe più un offesa per Marach, dirgli che sta dietro due categorie rispetto ad Andy, se vogliamo parlare in questo senso.
Provate a dire a Marach : ” Tu sei un tennista che sta dietro due categorie rispetto ad Andy “.
Prima cosa ( dopo aver ridacchiato ), vi chiederebbe :
” e come avrò mai fatto a batterlo, allora ? “.
Non ci sono due categorie nemmeno tra Andy e Munoz de la Nava, a vedere i risultati che ha fatto dopo Torino questo misterioso ( allora sconosciuto ) spagnolo…

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Xxx (Guest) 23-10-2007 19:19

Inserisci nome……si si……..

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Xxx (Guest) 23-10-2007 19:18

Le categorie ci sono in base alla caratura dei tornei che gioca Seppi e Marach se le sogna ed i giocatori che ha battuto in questi tornei e Marach se li risogna!

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 19:18

Xxx: mi verrebbe da sdrammatizzare questa tua ……… con una battuta:
dal momento che , sic stantibus rebus, di tennis ne vediamo ben poco, allora dovremmo starcene sempre muti? 😉
Ma scusa, dimmi, ci sei o ci fai?
Se ti ho appena detto che x consuetudine succede sempre così…..xkè non potrei parlare solo non avendo visto la partita?
Io commento l’esito della partita, il risultato, non le prestazioni delle ragazze (quelle sì non potrei commentarle non avendo visto il match)
Ragiona….conta fino a 10 prima di….Sparlare!!!!

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 19:15

Allora dobbiamo spiegare quali sono le nostre categorie. xxx, non mi hai spiegato come sono fatte queste due categorie.
A1) GIOCATORI CHE DISPUTANO PREVALENTEMENTE TABELLONI PRINCIPALI MASTER SERIES – Posizioni 1-40
Giocatori top 5 o vincitori di almeno due prove del grande slam – FUORICLASSE ( Nadal, Federer, Agassi, Sampras… FENOMENI ).
Giocatori top 10 o finalisti del Grande Slam o vincitori Master Series : CAMPIONISSIMI
A2) GIOCATORI CHE DISPUTANO PREVALENTEMENTE TABELLONI PRINCIPALI SUL CIRCUITO ATP MAGGIORE O PROTAGONISTI NEI CHALLENGERS – Posizioni 40-150
Giocatori che si piazzano nei tornei Master Series o Grande Slam o che vincono o giungono in finale COSTANTEMENTE negli ATP : CAMPIONI
Altri giocatori : BUON GIOCATORI.
B) GIOCATORI CHE DISPUTANO PREVALENTEMENTE TABELLONI PRINCIPALI A LIVELLO CHALLENGER CON DISCRETI RISULTATI – Posizioni 151-300
C) GIOCATORI DA FUTURES – Posizioni 300-600
D) GIOCATORI SEMIPROFESSIONISTI che giocano pochi tornei professionisti e fanno spesso le quali in qualsiasi tabellone – Posizioni 600-1500

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Xxx (Guest) 23-10-2007 19:14

Si ma ci sono anche delle eccezioni alle regole e se tu non hai visto la partita non puoi parlare.

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 19:12

Xxx, veramente sei l’unica persona con cui non riesco a stabilire una conversazione che non si blocchi alla 2° frase :D. Sei incredibile 😉 🙁 !
Chiunque segua anche solo sporadicamente il tennis sa che la TDS.1 delle quali già certa del MD perde il 90% delle volte xkè si risparmia in vista del MD: è una “regola non scritta” del tennis.

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Xxx (Guest) 23-10-2007 19:10

E chi te l’ha detto che ha giocato all’80% sei nella testa della Radwanska,leggi bene prima di tergiversare.

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 19:07

Xxx: LEGGI BENE (mi sa che sei in malafede xò, è la 3° volta che vuoi equivocare):
Non ho detto che sia andata in campo x perdere ma “che non si è impegnata al massimo in Quali”, è molto diverso.Vuol dire che ha giocato all’ 80% magari e che avendo di fronte una che giocava al 101% ha perso.

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Xxx (Guest) 23-10-2007 19:07

Emidio non ti preoccupare che Andreas ci arriva li,con calma ma ci arriva….

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Xxx (Guest) 23-10-2007 19:05

Non c’entra questo uno non entra mai in campo per perdere.

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Emidio (Guest) 23-10-2007 19:05

Sbandieratore, ho troppo rispetto della tua competenza, non ho mai polemizzato con te e non voglio farlo neppure in questa occasione, per cui, dopo queste osservazioni, non replichero’.
Pero’:
se mi dici che Andy non fa parte della categoria dei vari Nieminen , Youhzny etc sono daccordo anche se continuo a credere che possa arrivarci, ma, nella fattispecie si stava discutendo di Marach e non di giocatori top 20. E poi non esiste un criterio oggettivo di stilare categorie, a meno che tu non ne coosca uno.

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Xxx (Guest) 23-10-2007 19:04

Inserisci nome e Sbandieratore è inutile discutere,abbiamo un modo differente di vedere il tennis……..

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 19:02

Non me lo sono sognato io. la Sharapova aveva dato forfait il giorno prima: la Radwanska era la TDS.1 delle quali ed era all’ ultimo turno = era dentro anche in caso di sconfitta infatti ha perso.

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 19:01

Invece stavolta mi trovo daccordo con Gabri: Quei terraioli lì (pur essendo indubbiamente inferiori ad Andy) sono stati per tutto l’anno o quasi davanti ad Andy nel rankin: questo è indice che hanno fatto quanto ha fatto Andy se nn qualcosa in +.
Ma il punto,Gabri, è un altro: Hernandez o Montanes sono top 50, Marach a 27 anni ha BR 82.
Insomma dire che Seppi ORA (e non in futuro) possa far parte della stessa categoria di Hernandez o Montanes, ci posso anche stare, ma che sia della stessa categoria di Marach, quello proprio no.
A Marach gli da 1 categoria su terra e 2 sul veloce.

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Xxx (Guest) 23-10-2007 19:00

Inserisci nome se non me lo spieghi è meglio e sul fatto che la Radwanska non si è impegnata per passare il turno forse te lo sei sognato tu……

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Xxx (Guest) 23-10-2007 18:57

Sbandieratore è normale che i qualificati vadano più avanti dei lucky loser ma ci sempre le eccezioni,ma come mi fai a paragonare Seppi a Montanes,Hernandez o Ramirez Hidalgo che non vincono una partita sul veloce tipo e che si costruiscono la classifica con i challenger sulla terra tipo Starace,questa è un’offesa personale a Seppi che viaggia sempre e vince le partite sul veloce ed io lo difendo.

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 18:55

Ovvio, xxx, sul veloce Andy è superiore a Marach. Il punteggio di Boca Raton lo mette in risalto. Occorre però vedere come è arrivato, e in che condizioni era Marach.
A parte questo risultato che potrebbe essere veritiero o no, nessuno mette in discussione che oggi avrebbe dovuto vincere Seppi. La differenza indoor c’è. Basta vedere come si è comportato Andy a Vienna.
Ma non c’è tutta questa differenza che pensate. Altrimenti Andy non ci potrebbe mai perdere, anche se mentre gioca ha in mente di andare a trovare dopo la partita, prima miss Italia, e poi miss Vienna. 😉

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 18:55

Xxx, se dai un’occhiata al link proposto ottimamente dallo Sbandieratore ti renderai conto che è come dico io o meglio, come vuole la logica.
P.s:La Radwanska sapeva già di essere nel MD, non è una vera LL ma una giocatrice che non si è impegnata al massimo in Quali:siamo in un caso profondamente diverso.

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 18:52

Xxx, non è una mia teoria ma sono proposizioni legate da loro da un processo di causa-effetto:
Se:
Q:Qualifier: giocatore che avendo superato tutti i turni di quali, ha avuto modo di provare i campi, palle, vincere tutte le partite e entrare in clima torneo, oltre ad avere un morale alto
e:
LL:Lucky Looser:Perdente Fortunato: giocatore che è sconfitto all’ultimo turno di quali e che quindi non si è trovato sufficentemente a suo agio da poter superare il livello delle Quali
di conseguenza:
Qualifier si trova in condizioni migliori di LL e
di conseguenza ancora:
Meglio incontrare un LL che un Qualifier
P.s:Mi pare sia un discorso logico: putroppo meglio di cos’ non te lo so spiegare.

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 18:51

Emidio, invece secondo me ci siamo. Fin’ora Andy non ha fatto niente di meglio rispetto ad Hernandez, Montanes o Ramirez Hidalgo. Che sono arrivati vicino, o entrati nei primi 50.
Andy purtroppo a tutt’oggi fa parte di questa categoria, e non di quella dei Stepanek, Youzhny, Nieminen etc.
Inserisci Nome, appunto : perdere troppe partite contro giocatori con i quali ha perso quest’anno, sono un indice che ci dice che come categoria è in quella che dico io.
Poi, è ovvio : di questa categoria è uno dei leader 😉
Riguardo i LL : sono dei sopravissuti. Al primo turno sono pericolosissimi quanto i qualificati.
Ma provate ad andare qui
.
http://www.kuratorn.se/049//Tennisfacts/entry_ratings/wc.txt
.
e vedrete come i Qualificati vincono tornei o arrivano in finale maggiormente rispetto ai Lucky Loosers.
…………..
P.S. : comunque riguardo Andy mi sa che non ne arriviamo ad una per trovarci daccordo 😉

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Xxx (Guest) 23-10-2007 18:48

La Radwanska la settimana scorsa ha perso dalla Knapp nelle qualificazioni e poi fino a dove è arrivata da lucky loser?

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Xxx (Guest) 23-10-2007 18:46

Inserisci nome questa è una tua teoria ma per me non è cosi’.

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andrea (Guest) 23-10-2007 18:45

marach best ranking 82 nel 2006 all eta di 26 anni: oggi 27 anni ben fuori dai top 100; “campione” di rimini manco avessi detto ms roma…..non è un “fallitazzo” ma non si puo dire che è pari a seppi che ha 5 anni di meno e ha vinto molto di piu a livello atp mentre a livello atp marach fa solo i doppi e batte un gaudio all inizio del declino (2006) e un gasquet in stagione di transito….sui problemi mentali di seppi nulla da eccepire…ma non esageriamo co sto marach…

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Xxx (Guest) 23-10-2007 18:44

Tant’è che a Sunrise Seppi batte Marach 6-3 6-1.

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 18:43

xxx, Rimini sarà solo un challenger, ma Marach ha vinto :
Rimini, Manerbio, Roma, Buenos Aires, Sassuolo a livello di Challengers e varie finali.
Se ci fossero due categorie di differenza, 1 challenger per sbaglio lo vinci. 5 no.
E stiamo parlando di un giocatore che come Best Ranking ha il n.82, che se fosse italiano sarebbe uno dei pochissimi ad entrare nei primi 100…
No, mi dispiace, due categorie di differenza, secondo i numeri, non ci sono.
E nemmeno a vedere giocare i due giocatori.

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 18:42

Xxx ripeto leggi BENE:
Cmq Gabashvili a Parigi 2006 ha vinto un solo match (del resto beneficiava del posto di un certo RogerFederer…uno sconosciuto x te immagino… 😉 )
Se facciamo un sondaggio a livello mondiale vedrai che il 95% delle persone a cui chiedi se è meglio affrontare un LL o un Q ti diranno ovviamente che un LL è + facilmente battibile in quanto: LL perdente fortunato = giocatore che HA GIà PERSO all’ ultimo turno di Quali e Qualifier: giocatore che ha PASSATO TUTTI I turni di Quali.

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Xxx (Guest) 23-10-2007 18:42

Inserisci nome perchè ci devono essere per forza delle regole per far si che un lucky loser vada avanti o meno?è normale che avendo perso nelle quali gioca più libero,ma che modo di concepire il tennis hai…..?

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Xxx (Guest) 23-10-2007 18:39

Inserisci nome visto che parli a vanvera l’anno scorso a Parigi-Bercy Seppi ha battuto Gabashvili nelle qualificazioni e vai a vedere a che turno è arrivato da lucky loser e poi parli.

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 18:38

Gabri, io non lo dipingo scarso anzi….Marach nei Challenger è un osso durissimo x tutti, nessuno escluso.Ma qui era LL in un ATP Indoor, non c’erano le condizioni x perdere un match del genere.Ma, come ti ho detto, passi pure uno-due match persi cs ma 7-8 in una sola stagione sono una costante e indice che c’è bisogno di migliorare molto a livello mentale.

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Emidio (Guest) 23-10-2007 18:38

Eh no Sbandieratore, questa volta non ci siamo!
Affermare che Seppi e Marach siano della stessa qualita’ e dello stesso livello tennistico non e’ concepibile.
Conosci meglio di me i risultati e gli “scalpi” dei due!

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 18:36

Beh che un LL sia peggio di un Qualifier che regola è? La regola “Xxx” ?? 😀
Io non l’ho mai sentita….un LL è uno che ha già perso in Quali…sicuramente meno pericoloso di uno che i match di Quali li ha vinti tutti!

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 18:35

SOPOT 2006 ( Quando Gaudio era top 20… non adesso !!! )
87 Oliver Marach (AUT) d. #20 (3)Gaston Gaudio (ARG) 5-7 6-4 7-6(4)
STOCCARDA 2006 : lascia solo 6 giochi a Gasquet
96 Oliver Marach (AUT) d. 48 (16)Richard Gasquet (FRA) 6-4 6-2
Ripeto : ditemi dove stanno ste due categorie. Seppi è nei top 20 e Marach fa i future ???
Dobbiamo mettere a confronto i successi di Marach e Seppi ( come si fa di solito nel paragonare Poto a Andy ? ). Ovvio : non si può, visto che Andy non fa i challengers…
……………………………………………………………………………………………………
P.S. : rimango daccordo comunque che oggi Andy era strafavorito, sul veloce. Infatti a Boca Raton gli ha lasciato solo 4 giochi.
Ma Marach non è così scarso come lo dipingete.

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Xxx (Guest) 23-10-2007 18:34

Fabri lo è ancor di più un lucky loser che gioca il tutto per tutto,ma Seppi a Marach sul cemento lo deve battere tutta la vita!!!

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andrea (Guest) 23-10-2007 18:33

però scusate se parliamo di marach come uno con una buona carriera…uno che come best ranking ha un mesto 82 ottenuto l anno scorso a 26 anni…inoltre perchè ha vinto il challenger di rimini (avessi detto ms roma) mi sembra esagerato….la sconfitta di seppi è ingiustificabile perchè è obiettivamente molto piu forte di marach non sono assolutamente alla pari…

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Fabri (Guest) 23-10-2007 18:31

..Ve l’ho detto, è inutile prendersela, è il solito Seppi incostante! Marach sarà un buon giocatore ma non ditemi che è un fuoriclasse…Sicuramente avrà influito la regola “Tommasi” 😉 secondo cui il giocatore che viene dalle qualificazioni è comunque pericoloso perchè già abituato alla superficie, etc. etc.

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Xxx (Guest) 23-10-2007 18:31

Sbandieratore ma Rimini che torneo è?e su che superficie si gioca?ti sei risposto da solo.

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 18:29

Beh una categoria AD OGGI ci può stare ma almeno potenzialmente le categorie sono due 😀 😉

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 18:28

Bèh, io ho visto Marach a Rimini cedere un solo set ad un Vagnozzi. E’ anche vero che si è trovato contro un Galvani ed un Cipolla infortunato, ma ha meritatamente vinto il torneo. Uno che sta due categorie dietro Seppi non ce l’avrebbe mai fatta.
Facciamo una sola categoria e contenti tutti ? 😉

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Xxx (Guest) 23-10-2007 18:27

Inserisci nome ho letto non ti preoccupare……………..!

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 18:23

Xxx almeno (ti chiedo SOLO QUESTO) leggi BENE: poi parli 😀

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Xxx (Guest) 23-10-2007 18:23

Sbandieratore vatti a vedere i risultati di Marach e Seppi a confronto sul veloce e poi parli…………….!

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Xxx (Guest) 23-10-2007 18:22

Inserisci nome ma che stai dicendo………ma sei sicuro che stai parlando di Andreas Seppi………?

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 18:21

xxx, se per te le mie sono cavolate, spiegami secondo te in cosa consiste una categoria nel tennis… non credo che abbiamo lo stesso metro, in questo caso.
Secondo me non esistono queste tue famose due categoria, visto che Marach non si trova al 300mo posto del ranking, e visto che qualche torneo lo ha pure vinto…
Parli di Marach, come di un giocatore che non ha mai fatto niente in carriera. Ti inviterei ad informarti meglio, e poi vediamo chi scrive cavolate 😉

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 18:15

Gabri, innanzitutto e sempre un piacere discutere e dialogare con te: soprattutto xkè i tuoi pensieri, giusti (spesso) o sbagliati ( qualche volta) che siano sono sempre giustificati da argomentazioni.
Se leggi il post.1 esordisce con “è un buon giocatore, adattabile anche al cemento: buon servizio, discreti fondamentali”: lo considero infatti unbuon giocatore che può stare tranquillamente tra la 70-150 posizione mondiale e che difficilmente potrà ambire a qualcosa di meglio.
Andy è stato, è e sarà un giocatore di caratura superiore: Finali ATP,Quarti MS e scalpi come quelli di Andy (oltre ad un BR 51,di tt rispetto anche se MIGLIORABILE) il buon Marach se li sogna.
Che poi in una singola partita Andy possa perdere da un top150 e quindi anche da Marach sono daccordissimo con te.
Ma, un conto è dire una singola partita, un altro è dire 7 partite in una stagione.E’ un dato di fatto che soffra i giocatori con cui parte favorito ergo, da sfavorito rende al meglio ——-> questione di poca sicurezza e solidità mentale.

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Xxx (Guest) 23-10-2007 18:15

Sbandieratore per me Seppi è 2 categorie sopra Marach e non alla pari,non dire cavolate.

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Xxx (Guest) 23-10-2007 18:13

Emidio sono d’accordo con te e non mi sento di criticarlo perchè è l’unico in Italia a giocare bene sul veloce ed a vincere partite importanti,ma nella stretta finale delle partite deve incominciare a mettere quel qualcosa in più che hanno i grandi giocatori,la classifica ora è buona ma ora ci vuole il salto di qualità,deve mettere quella cattiveria che serve per vincere i punti importanti.Inserisci nome è inutile che fai la lista dei giocatori con cui ha perso Seppi,sai quante liste potrei fare io con gli altri italiani,è inutile che metti metti Falla e Sela in quella lista perchè non sono gli ultimi arrivati e sanno giocare sul veloce.

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 18:12

Emidio, Andy calcoli alla mano, era solo a 12 punti dalla 50ma posizione, nella ipotetica proiezione del ranking. Bastavano i quarti di finale, per proiettarlo ampiamente dentro i top 50 ( 55 punti ATP ). Con i 100 punti di una semi, si sarebbe avvicinato addirittura alle primie 45 posizioni, attaccando Volandri. Anzi, direi di più : con i punti della Semi, adesso sarebbe a due punti da Volandri 719 contro 721. In 41ma posizione !!!
Ma ormai… 🙁

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 18:07

In questo momento non so se Ljubicic sia tanto superiore a Tipsarevic… 🙁

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 18:06

Ho letto il primo commento di Inserisci Nome.
In questo caso non sono dello stesso parere. Secondo me Inserisci Nome sopravvaluti Seppi e sottovaluti Marach. E spiego il perchè ( non che non mi possa sbagliare, ovviamente ).
Andy e Marach sono giocatori della stessa qualità e livello tennistico. Non ci vedo tutte queste due categorie di differenza tra i due. Basta guardare i risultati : Marach è entrato tra i primi 100, oltre ad aver vinto un sacco di challengers. Forse perchè lo conosco e l’ho visto giocare, posso dire che oltre ai risultati, anche il campo non mette in risalto questa differenza.
Andy sta sullo stesso piano di Marach o di Falla etc. etc. In grande giornata, può annullare la differenza che c’è tra lui, e gente come Ljubicic, Ferrero, e compagnia bella.
Ovvio, su questa superficie, Andy è leggermente superiore a Marach. Parte favorito senza dubbio. Ma non strafavorito come pensiamo noi, io compreso, se è vero che poi sul campo, con Marach ci ha perso.
Penso che stiamo un po’ sottovalutando Marach 😉

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Emidio (Guest) 23-10-2007 18:04

errata corrige:
… Betfair quotava 1,85 Andy contro 1,95 Marach…

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Emidio (Guest) 23-10-2007 18:01

Pur essendo suo tifoso ho sempre criticato Andreas in concomitanza di sconfitte “incredibili”(De La Nava, Hernich etc…); oggi pero’ non mi sento di farlo.
Marach ha trovato una giornata in cui ha servito in modo eccezionale (peraltro una delle migliori qualita’ di Andy e’ costituita dalla risposta al servzio), addirittura sciorinando piu’ di qualche ace su seconde di servizio ed in momenti cruciali dell’ incontro.
Il match non era facile, tant’ e’ che Betfair quotava Andy a 1,85 contro di Marach.

L’ ho detto prima di Vienna, l’ obiettivo era quello di trovare quel centinaio di punti che lo proiettasse a ridosso dei primi 50, fatto questo, concretizzatosi.
Ritengo, comunque, che possa far bene a Parigi, poiche’ sta bene fisicamente ed una sconfitta non lo abbattera’ piu’ di tanto; non vorrei che avvertisse la pressione di dover entrare a tutti i costi nei top 50, cosa che gli porterebbe benefici economici dalla FILA.
Nella mia visita a Caldaro della scorsa settimana era cola’ presente un certo Filippo della FILA predetta.

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 18:00

In parte quello che dici marco, è sicuramente vero.Ma non è solo questo…
La cosa più divertenete in tutto questo è….uno tra Falla e Marach ai quarti ! E uno dei due a giocarsi il posto in semi nella peggiore delle ipotesi vs un Ljubo a pezzi! ( e poi in semi non ci sarebbe nemmeno Robredo già eliminato…)
P.s.E pensare che ci poteva essere Andy…. 🙁

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Sbandieratore Pensieroso (Guest) 23-10-2007 17:58

PENSIERINO DELLO SBANDIERATORE PENSATORE
Cosa ci dice questa giornata di partite che vedono protagonisti i nostri portacolori.
– In questo tipo di tornei, facciamo meno fatica a trovare la via del successo che non nei tornei del Master Series e Grande Slam. Anche questa settimana ne abbiamo la conferma.
– Simone Bolelli è in crescita. Ci ha impiegato troppo tempo per recuperare l’assenza dovuta all’infortunio, ma si sta riprendendo.
– Potito Starace è in grado di far punti – non molti, comunque qualcuno – anche lontano dalla terra battuta
– Andreas Seppi. Inutile sta qui a parlare di possibile top 20, o top 30. Attualmente, il suo livello è quello di un giocatore che sta tra i primi 50 ed i primi 150 al mondo ( in queste posizioni il saliscendi ed il cambiamento di posizioni è impressionante. Giocatori che si trovano ad un estremo o all’altro di questa zona di classifica a distanza di un anno si trovano proprio nell’altro estremo. Per fare degli esempi addirittura più clamorosi : Roger-Vasselin ed Ascione che vanno su e giù per il ranking come pochi ). Il livello di gioco, è pressochè uguale per qualsiasi giocatore che occupa le posizioni che vanno da dietro il n.50 fino al 150. Andy è un giocatore se la gioca con i vari Falla, Marach e compagnia bella. Può vincere, può perdere. E’ anche un giocatore che in grande giornata, è in grado di far cadere sotto i suoi colpi di racchetta anche i nomi più forti del circuito, ovviamente se questi non trovano una delle loro giornate migliori.
– Nel tennis tutto è possibile. Guardiamo qui a Lione : uno tra Marach e Falla va nei quarti di finale. Giocatori che, sebbene rispettabilissimi, si trovano attualmente fuori dai primi 100, e che non sono esattamente i più attrezzati per combattere su questo tipo di superficie. E’ possibile tutto, sembra, ma non per i nostri, purtroppo 🙁
– Quella di Andy è la sconfitta che avrebbe pesato di più. Infatti, dopo quasi trent’anni, c’era la possibilità per l’Italia di portare tre giocatori contemporaneamente tra i primi 50 del mondo. Siamo nelle mani di Bolelli, al quale dovrebbe bastare vincere il torneo, per entrare nei primi 50…

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andrea (Guest) 23-10-2007 17:54

Ero sicuro del best ranking in questo torneo per seppi…..invece una brutta e ingiustificabile sconfitta…speriamo che nelle quali a parigi torni il seppi “viennese” altrimenti ho paura di una ennesima stesa stile “armando”……teniamo le dita incrociate, il fiato sospeso fino a parigi e ripeto ancora una volta….invitiamo seppi a rivolgersi a uno strizzacervelli specializzato in tennisti (italiani)!!!!!

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marco (Guest) 23-10-2007 17:52

per me seppi contro quei giocatori dve deve spingere lui fa fatica rispetto a quelli dve si può appoggiare ergo ke si trova meglio cn qlli piu forti siete d’accordo voi cn questa disamina? fatta da uno ke nn capisce molto di tennis

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Fabri (Guest) 23-10-2007 17:50

Il solito Seppi, oggi nel male, ultimamente nel bene…Ma come fà a battere grossi giocatori e poi perdere da tennisti “minori”? Mi piacerebbe che ce lo spiegasse in un’intervista..Comunque rimane pur sempre il nostro miglior giocatore sul rapido, in attesa della resurrezione di Simone…Saluti a tutti 🙂

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marco (Guest) 23-10-2007 17:49

ma anke bole è iscritto alle quali di bercy?

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Xxx (Guest) 23-10-2007 17:47

Questa era una partita che si doveva vincere,non ci sono scusanti,nei momenti decisivi doveva far valere la sua maggiore esperienza a questi livelli,ci volevano dei punti in questo torneo,peccato…..anche se la sconfitta è brutta ma è meno amara delle altre perchè gli consentirà di disputare le qualificazioni a Parigi-Bercy,magra consolazione e non ci sono giustificazioni.

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fabio (Guest) 23-10-2007 17:47

Concordo con Ins.Nome.Buono al servizio,assolutamente insufficiente in risposta.Da tifoso di Andreas non capisco…si e’allenato bene era in fiducia…

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Toro (Guest) 23-10-2007 17:46

Come volevasi dimostrare và in semi a Vienna e sbaglia completamente nel torneo dopo,me lo aspettavo e lo dissi già il giorno della semi contro Nole.Andy è questo genio e sregolatezza,prendere o lasciare.Non avesse queste “assenze” mentali sarebbe un giocatore con i contro fiocchi e a Parigi sono convinto che farà molto bene 🙂
Non dispero perchè il bilancio odierno è ottimo.Leonessa e soprattutto Guerriera hanno vinto molto bene i loro match.Bravo Simone.Poto si è salvato in calcio d’angolo.

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Inserisci nome (Guest) 23-10-2007 17:45

Marach è un buon giocatore, adattabile anche al cemento: buon servizio, discreti fondamentali ma è 2 categorie inferiore ad Andy: è della categoria degli Hernych,Armando,De la Nava,Ulihrach,Falla,Peya,Sela e via dicendo….
Di questi match Andy ne ha persi troppi come spesso ha vinto contro prono vs avversari + quotati.
Non ha ancora trovato una sua dimensione: ancora troppe le pause mentali.
Ai due Tie-Break non doveva arrivarci…ultimamente comunque ne sta vincendo pochini.
Io resto molto molto fiducioso sulle sue potenzialità ma spererei di nn dover + commentare sconfitte come queste con giocatori di 3° fascia.

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