Stefano Travaglia nella foto
Sicuramente sconcertante la condotta del Giudice di Sedia nel match perso da Stefano Travaglia contro Adrian Mannarino nel primo turno del Roland Garros.
Alla fine del quarto set con una visibilità molto ridotta e con l’azzurro con evidenti problemi fisici, il Giudice di Sedia in questione ha deciso di continuare la partita in maniera inaspettata dato che il giorno prima alcune partite erano state sospese allo stesso orario per mancanza di visibilità.
Alla fine Mannarino ha conquistato la partita al buio, si verso la fine dell’incontro si è giocato praticamente al buio.
Tutto questo ci fa pensare male e ci viene il dubbio che se fosse stato Mannarino ad avere problemi fisici alla fine del quarto set l’incontro sarebbe stato sospeso.
Forse pensiamo male noi, forse pensano male gli altri, forse il tennis ha bisogno di regole più certe in questi casi.
La partita punto per punto
GS Roland Garros
Stefano Travaglia
7
3
6
2
2
Adrian Mannarino
6
6
3
6
6
Vincitore: Adrian Mannarino
Servizio
Svolgimento
Set 5
Stefano Travaglia
15-0
30-0
30-15
30-30
30-40
2-5 → 2-6
Adrian Mannarino
15-0
15-15
30-15
30-30
40-30
40-40
A-40
2-4 → 2-5
Stefano Travaglia
0-15
0-30
15-30
30-30
30-40
2-3 → 2-4
Adrian Mannarino
2-2 → 2-3
Stefano Travaglia
15-0
15-15
15-30
30-30
40-30
1-2 → 2-2
Adrian Mannarino
0-15
0-30
15-30
30-30
40-30
40-40
A-40
40-40
40-A
0-2 → 0-3
Stefano Travaglia
0-15
15-15
30-15
30-30
30-40
0-1 → 0-2
Adrian Mannarino
15-0
15-15
15-30
30-30
40-30
0-0 → 0-1
Servizio
Svolgimento
Set 4
Stefano Travaglia
15-0
15-15
30-15
30-30
40-30
40-40
40-A
2-5 → 2-6
Adrian Mannarino
15-0
30-0
30-15
30-30
30-40
40-40
A-40
2-4 → 2-5
Stefano Travaglia
0-15
15-15
15-30
30-30
40-30
1-4 → 2-4
Adrian Mannarino
0-15
15-15
30-15
40-15
40-30
1-3 → 1-4
Stefano Travaglia
0-15
15-15
15-30
30-30
30-40
1-2 → 1-3
Adrian Mannarino
1-1 → 1-2
Stefano Travaglia
15-0
15-15
15-30
30-30
30-40
1-0 → 1-1
Adrian Mannarino
15-0
15-15
30-15
40-15
40-30
40-40
40-A
40-40
40-A
40-40
40-A
40-40
A-40
40-40
40-A
0-0 → 1-0
Servizio
Svolgimento
Set 3
Stefano Travaglia
5-3 → 6-3
Adrian Mannarino
15-0
15-15
15-30
30-30
30-40
40-40
40-A
4-3 → 5-3
Stefano Travaglia
15-0
15-15
30-15
30-30
40-30
3-3 → 4-3
Adrian Mannarino
15-0
15-15
30-15
40-15
40-30
3-2 → 3-3
Stefano Travaglia
0-15
0-30
15-30
15-40
30-40
40-40
40-A
40-40
40-A
40-40
A-40
2-2 → 3-2
Adrian Mannarino
0-15
15-15
30-15
40-15
40-30
2-1 → 2-2
Stefano Travaglia
1-1 → 2-1
Adrian Mannarino
1-0 → 1-1
Stefano Travaglia
0-15
15-15
30-15
40-15
40-30
40-40
A-40
0-0 → 1-0
Servizio
Svolgimento
Set 2
Adrian Mannarino
3-5 → 3-6
Stefano Travaglia
15-0
30-0
30-15
30-30
40-30
40-40
A-40
40-40
40-A
3-4 → 3-5
Adrian Mannarino
0-15
15-15
30-15
40-15
40-30
3-3 → 3-4
Stefano Travaglia
3-2 → 3-3
Adrian Mannarino
3-1 → 3-2
Stefano Travaglia
2-1 → 3-1
Adrian Mannarino
15-0
15-15
30-15
30-30
30-40
1-1 → 2-1
Stefano Travaglia
0-1 → 1-1
Adrian Mannarino
15-0
30-0
40-0
40-15
40-30
0-0 → 0-1
Servizio
Svolgimento
Set 1
Tiebreak
0*-0
0-1*
0-2*
1*-2
2*-2
3-2*
3-3*
3*-4
4*-4
5-4*
5-5*
6*-5
6-6 → 7-6
Adrian Mannarino
6-5 → 6-6
Stefano Travaglia
0-15
15-15
30-15
40-15
40-30
5-5 → 6-5
Adrian Mannarino
15-0
30-0
30-15
30-30
30-40
40-40
A-40
40-40
40-A
40-40
A-40
5-4 → 5-5
Stefano Travaglia
4-4 → 5-4
Adrian Mannarino
0-15
15-15
30-15
40-15
40-30
4-3 → 4-4
Stefano Travaglia
0-15
15-15
15-30
30-30
40-30
40-40
A-40
3-3 → 4-3
Adrian Mannarino
15-0
30-0
30-15
30-30
40-30
40-40
3-2 → 3-3
Stefano Travaglia
15-0
15-15
15-30
30-30
40-30
40-40
A-40
2-2 → 3-2
Adrian Mannarino
2-1 → 2-2
Stefano Travaglia
1-1 → 2-1
Adrian Mannarino
0-15
0-30
15-30
30-30
30-40
40-40
A-40
40-40
A-40
40-40
A-40
1-0 → 1-1
Stefano Travaglia
0-0 → 1-0
@ Marco (#2348671)
Eroe
Forse il tennis ha bisogno di quattro lampioni.
Non ho visto l’ultimo set ma dai commenti mi sembra di aver capito che Travaglia non ne aveva più al contrario di Mannarino. Quindi il buio (o oscurità che dir si voglia) non è stato determinante ai fini del risultato. Forse al contrario di quanto affermato dai commentatori tv di Eurosport l’italiano non era fisicamente preparato per affrontare uno slam (3/5).
Con tutto il rispetto x travaglia lo reputo antipatico!!!
Travaglia è un buon giocatore ma è evidente che se è un pò stanco va di sparacchiata! Mannarino al contrario era più in controllo delle sue geometrie e del suo tennis perchè di livello superiore in carriera. A mio avviso Travaglia avrebbe dovuto dare ai suoi colpi un top spin ed una altezza maggiore senza accorciare troppo per mettere in crisi il tennis del mancino e invece lo metteva in palla facendogli impattare spesso a metà campo ed in avanzamento con difese corte di rovescio tagliato difensivo letto bene dal Francese.
Il fatto che le condizioni (il buio in questo caso) siano uguali per tutti, non significa nulla. Con poca luce può essere avvantaggiato un giocatore piuttosto che un altro, come se c’è vento c’è sicuramente uno che riesce a controllarlo meglio dell’altro.
Il problema sono le regole che non esistono o sono molto labili, ed ovviamente i francesi hanno scelto di sfruttarle a proprio vantaggio.
Travaglia ha provato a interrompere l’incontro in ogni modo. È stato lui a cercare di fare il furbo. La partita è cambiata dopo lo sputo di Mannarino
Addirittura un ricorso… ma siete seri?
Infatti, la partita l’ho vista…altro che 10 minuti.
Travaglia , ha giocato benissimo a parte il finale “oscuro”.
E’ solamente incappato , nella furia dei giocatori francesi di questo torneo parigino,,,
La pozione di Asterix….
Ragazzi poche storie : sul 2-2 al quinto il supervisor ha detto che si poteva giocare ancora per non più di 10 minuti , mentre i restanti 4 game sono durati ben più di questo spazio di tempo. Delle 2 l’una : o c’è visibilità e allora si gioca fino alla fine , altrimenti si sospende ( come è successo l’altro ieri alla stessa ora) . Indubbiamente la mancata sospensione ha favorito Mannarino che fisicamente ne aveva di più in quel momento, con la sospensione non avremo invece mai la controprova di come sarebbe andata a finire.
In ogni caso , match spettacolare dal punto di vista tecnico. Mi auguro che Travaglia riesca a dare continuità a questo genere di preparazioni.
Per quanto riguarda la partita, Mannarino obiettivamente ha cambiato marcia a inizio quarto set quando era andato sotto anche 0-1 con break. Per la luce, la soluzione sarebbe mettere un impianto di illuminazione (come ormai c’è dappertutto), non capisco perchè al RG non lo mettano! Oppure dire: alle 21 interrompiamo tutte le partite
Scusate ma il buio c’era anche per Mannarino, non solo per Travaglia. Quindi qual’e’ il problema?
Travaglia non ne aveva piu, Mannarino aveva preso in mano l’incontro e Travaglia essendo in difficolta’ voleva andare a casa e ricominciare il giorno dopo. Il giudice, o il supervisor,ha capito questo e ha fatto continuare l’incontro.
Se i problemi invece erano fisici allora semplicemente si doveva ritirare dall’incontro, ma l’incontro in ogni caso si doveva chiudere. Non ci vedo nulla di scandaloso in quello che e’ successo
Sono totalmente d’accordo. La partita è finita ad un orario inaccettabile
e il supervisor chiamato in un paio di occasioni, avrebbe dovuto sospendere il match. La malafede non è Un assurdità. Travaglia stava giocando alla grande e e monte volte si è lamentato del buio e monte Conte ha commesso errori assurdi che non trovano senso se non nella scarsa visibilità. Non è possibile un ricorso?
condivido basta trovare alibi, e poi adoro travaglia ma ieri il suo comportamento non era affatto bello 😥
@ LiveTennis.it Staff (#2348032)
avete scritto che era buio, potevate esprimervi meglio e usare altri esempi di parzialità più credibili, che conoscendo i francesi, sono sicuro siano innumerevoli.
@ Sandro (#2348016)
Ci sono i filtri delle telecamere che rendono la visibilità migliore.
Comunque ragazzi noi abbiamo espresso un parere giusto o sbagliato che sia soprattutto perchè il giorno prima si è sospesa una partita allo stesso orario dell’inizio del quinto set di Travaglia ed ha distanza di un giorno è cambiato il metodo.
Ognuno ovviamente può esprimere la propria opinione. Un abbraccio
Bel post
Il fatto che Travaglia avesse dei problemi fisici non giustifica la sospensione dell’incontro, ben altra storia è la visibilità, comunque la sospensione dipende dal supervisor e non dal giudice di sedia. Norme ITF
mannarino ha avuto un comportamento pessimo per tutto l’incontro, arrivano a sputare sul segno dell’ace che aveva chiuso il terzo set.
detto questo, travaglia ha dimostrato di avere colpi per stare in questo livello, soprattutto nelle accelerazioni da fondo, e che ha bisogno di legare con un filo il suo tennis durante la partita. è il lavoro che sta facendo vagnozzi, e che dovrebbe portarlo stabile nei 100.
Ho guardato su eurosport gli highlight della partita e al momento del matchpoint era ancora giorno e si vedeva benissimo, per cui l’articolo mi sembra non veritiero e fuori luogo.
@ Marco65 (#2347996)
Anzi, a pensar male ,e’ successo proprio l’opposto ovvero la giudice arbitro ha chiesto se volevano sospendere la partita proprio in soccorso del francese che aveva preso la batosta del 2-2 dopo essere andato poco prima al cambio campo sul 3-0 poi rettificato per il non-ace..invece Mannarino ha detto subito che lui voleva continuare perché era in trance agonistica e sentiva molto la palla…la cosa ha sorpreso pure Travaglia che invece si aspettava dicesse il contrario …ho letto nei suoi occhi il dubbio di prendere una decisione che verteva sul dubbio che Mannarino avesse o meno accusato il colpo…fisicamente Stefano stava bene , i massaggi se li e’ fatti fare anche tatticamente per spezzare il ritmo a Mannarino (infatti rideva e faceva occhiolino mentre era sdraiato ). Purtroppo del senno di poi …in conclusione Stefano avrebbe dovuto sfruttare quel break che sembrava decisivo all’inizio del quarto e stroncare ogni velleità del francese, invece lo ha fatto controbreakkare e lui e’ tornato sotto, molto sotto !!
C’è passato lo stesso Fognini anni fa contro Monfils. C’è poco da fare, al RG contro un francese è dura, per motivi extra tennistici. Resto del parere che siano esperienze fondamentali per un giocatore che si affaccia da poco a questo livello di tennis. Come colpi vale i primi 100, secondo me, ma deve imparare a gestire meglio le situazioni difficili, mentre noto che in generale lui tenda un po’ troppo a sparacchiare
Secondo me hanno deciso entrambi di andare avanti . Se Travaglia avesse detto di no quando il giudice lo ha interpellati dicendo che ci sarebbero stati altri 10 minuti di luce e chiedendo loro cosa volessero fare…la partita sarebbe stata interrotta. Ma Travaglia aveva appena recuperato sul 2-2 dallo 0-2 ed ace non visto di Mannarino che lo avrebbe portato 3-0. Travaglia ha pensato che psicologicamente era lui in vantaggio ed era meglio proseguire …invece Mannarino e’ stato granitico e ha giocato con più determinazione ancora !
ma possibile che per ogni sconfitta dobbiate trovare delle giustificazioni?
Nessun ma, Travaglia. Una delusione, questo era un march che doveva essere vinto in tre set !!!!
Io sono uno di quelli che criticò il pubblico di Roma. Devo dire che il pubblico francese è ben peggiore. Oltretutto, se parli con qualsiasi francese, ti dirà che è normale comportarsi così se gioca un francese (a mio parere lo sarebbe solo in Davis). Invece, parlando con italiani, quasi tutti erano propensi a criticare il comportamento al Foro. Quindi si può dire che almeno in Italia siamo più autocritici.
Cambiando discorso, trovo scandalosa questa insistenza del RG nel non voler mettere le luci per potrr giocare di sera. L’altro giorno venne sospeso un match sul 5-5 del quinto set. Non ha senso!!
Tuttavia il discorso oscurità non dev’essere una giustificazione per Travaglia; la partita l’ha buttata via lui sbagliando punti facili nei momenti decisivi (2 smash gridano vendetta) e dimostrando una tenuta fisica inferiore all’avversario (più abituato a giocare al meglio dei 5 set).
Sono comunque convinto che è una sconfitta bruciante che gli farà del bene, soprattutto se non si piangerà addosso e capirà dove ha sbagliato. Nei prossimi anni, se non avrà infortuni importanti, ci darà delle belle soddisfazioni.
Ma che articolo è? Fosse stato il contrario? Davvero si fa polemica con la storia controfattuale, non dimostrabile?
Oggi tennisti nostrani di seconda fascia impegnano al quinto set top 60 Francesi in casa loro: è in corso un avvicinamento ai cugini nel tennis ATP!
CERTO IN CASO CONTRARIO LA PARTITA SAREBBE STATA SOSPESA, E NOI CONTINUAMO A CHIAMARLI CUGINI QUESTI TRANSALPINI
Redazione, cosa c’entra che Travaglia avesse evidenti problemi fisici? Sapete le regole, o no? Non è che uno debba sospendere per buio quando uno ha problemi fisici! Suvvia, siamo seri, a cominciare dalla redazione!
rispetto alla fase finale dello storico match tra Nadal e Federer a Wimbledon c’era luce abbagliante! la verità è che Travaglia nella fase cruciale del quinto set ha sbagliato tutto quello che poteva sbagliare: scelte d’attacco, smash, palle corte. Mannarino è andato in fiducia, ma come tennis fino alla fine il nostro poteva portarla a casa usando di più la testa. Il pubblico faceva pena, è vero, ma l’opportunità di superare un turno al RG era troppo alta e si doveva fare perchè i mezzi per farcela c’erano. La verità è che questa sconfitta per me è una discreta delusione
Il senso dell’articolo mi pare chiaro, è ovvio che l’oscurità ci fosse per entrambi ma le difficoltà fisiche di Travaglia hanno probabilmente spinto per proseguire una partita che si poteva tranquillamente sospendere.
Il fatto che Travaglia avesse problemi fisici e tentasse di far interrompere il match per recuperare è un problema suo! Il fatto che ci fossero le condizioni per sospendere l’incontro data l’oscurità e che il giudice abbia optato per far proseguire il match è un altro problema, ed in questo caso stendo un velo pietoso sulla pochezza professionale e sul pressapochismo lasciato nelle mani di arbitri principianti investiti di aurea prepotenza perché magari nella vita sono degli emeriti SGIGATI!!, e su quel seggiolone per qualche ora decidono le sorti del loro mondo…
Piagnisteo italico, anche voi. Povera Patria.
@ Forsecelafaccioadiventareterzacategoria (#2347914)
Il giudice di Sedia indirizza la sospensione dopo comunicazione con il supervisor.
In genere è proprio lui che alla fine decide con i giocatori quando interrompere un incontro.
Un abbraccio
Il buio nel 2019 non dovrebbe esistere, soprattutto in uno Slam!
Credo che Travaglia non abbia ancora la tenuta mentale (perchè tecnicamente saremmo anche a posto) per poter battere Mannarino che ha conquistato meritatamente la vittoria. Ciò non deve oscurare il fatto che a parti invertite l’incontro sarebbe stato sospeso.
Senz’altro Travaglia ha problemi di concentrazione, secondo set quasi regalato …
@ tennis_lover (#2347934)
Lo sanno tutti che Mannarino si allena al buio
Bisognerà avvisare gli organizzatori parigini che da oltre cento anni è stata inventata l’illuminazione elettrica !!!
A Roma almeno tre campi sono perfettamente illuminati e desideriamo un tetto per il centrale di Roma dal costo di diversi milioni per quattro gocce d’acqua ogni cinque anni e loro chiudono le partite per oscurità e discutono sulla visibilità…BUFFONI !
Vittimismo assurdo ed immotivato… da sempre, guusto o meno che sia, anche con visibilità non perfetta si tende a far finire una partita vicina alla conclusione, ovviamente se fossero stati un set pari la partita sarebbe stata sospesa.
E questo indipendentemente dalla nazionalità dei giocatori… é irrilevante poi il fatto che Travaglia fosse in difficoltà fisiche, la decisione deve essere presa solo in base alla possibilità che la partita termini più o meno regolarmente, non certo in base alla condizione dei giocatori.
Mi spiace dirlo dato che apprezzo molto il lavoro dello staff di livetennis,it ma questo articolo si poteva proprio evitare di scriverlo.
Sono abbastanza d’accordo. Stefano ha sbagliato alcune palle importanti (clamorosi gli smash in quel gioco) quando poteva fare girare l’inerzia della partita a suo favore.
Tra l’altro c’è stata un primo servizio vincente di mannarino dato fuori dall’arbitro che secondo me era molto dubbio ed era una palla importante.
Però va anche sottolineata una cosa: ci siamo dati ingiustamente l’ epiteto di italiani antisportivi quando sul Pietrangeli i tifosi sostenevano (certamente in modo rumoroso) i propri tennisti
I francesi (come ogni anno) hanno fatto molto di peggio, e di loro se ne da un giudizio di tifosi caldi ma esperti di tennis: beh manco per il cavolo: o sono tutti tifosi, o sono tutti antisportivi
l’unico vantaggio (svantaggio) è stato che Travaglia, per fare certi, punti, deve per forza mettere giù degli smash (Mannarino con la sua tattica di gioco non ne ha grande bisogno..)
Se hai giocato tornei almeno per trent’anni (eh , magari con meno potresti non capire) saprai che, appena arriva oscurità, trai vantaggio dal presentarti all’improvviso a rete (con attacchi in controtempo, per esempio) ma se l’avversario ti alza la palla, la tattica ti si ritorce contro.
Detto ciò, la differenza degli ultimi due set l’ha fatta soprattutto la prima di servizio: quel gran battitore di Mannarino (..) ha portato a casa tanti punti diretti con la prima, Steto invece, paradossalmente,.. zero!
Si gioca …e a volte si perde.
Le condizioni meteo e di contorno condizionano la qualità del match e a volte se ne ha un beneficio o il contrario.
Giocare in una giornata superventosa in penombra ti favorisce se giochi contro Nadal e ti sfavorisce se giochi contro il 500 atp….alla fine dipende da te.
Sul 2-2 al quinto doveva prendere borsa e racchette ed uscire dal campo…e terminavano oggi con altre prospettive e….nervi
Sconcertante che su questo sito si possano leggere articoli di qualità così diversa, dai pezzi memorabili di Marco Mazzoni a questi “apocrifi” che ricordano lo stile sgangherato di Orecchio… Boh…
che piagnoni, ovvio che il (presunto) buio fosse per entrambi i giocatori, non vedo dove stesse il vantaggio per Mannarino (sicuramente più allenato e più abituato del nostro ai match 3 su 5)
Confermo che la partita non è stata falsata. Anche io ho visto la partita e la visibilità era ancora accettabile. Fossi stato l’arbitro avrei fatto finire anche io il match.
Peccato perché se Steto non avesse avuto problemi fisici il match lo avrebbe potuto portare a casa.
Travaglia ha sbagliato 2 smash semplicissimi sul 2-3 proprio a causa della visibilità… L’avrebbero portato 3-3 e sono convinto che sarebbe stata un’altra partita
Io ho visto la partita e fra la fine del primo e l’inizio del secondo set, al francese è stata misurata la pressione, sapete qualcosa in più a questo proposito?
@ Becuzzi_style (#2347904)
È proprio la cultura calcio centrica corrotta che c’è in Italia che fa pensare questo.poi tutto il mondo è paese…..leggi notizia ansa sul calcio spagnolo.
Sconcertante la tua riflessione da piangina. Sei lo stesso che aveva scritto un articolo sotto shock perché Andreozzi aveva steccato?
L’oscurità valeva per entrambi, la verità sta nel fatto che Travaglia al quinto era cotto, ha provato ad accorciare gli scambi con palle corte inguardabili
Quando si vuol far polemica sterile ed inutile buttandoci dentro pure dell’ignoranza si scrive un articolo di siffatta stesura.
Chiariamo subito una cosa l’arbitro può arbitrare male, può far anche errori perché è un uomo/ donna è perfetti non lo si può essere. Un arbitro commette 1/2 errori in una partita( la tensione la sente anche lui ) un giocatore commette 15/20 gratuiti ….se non di più.
Nel caso specifico a norma di Regolamento ATP /WTA / ITF il giudice di sedia NON decide l’interruzione in caso di mancanza di luce, tale compito spetta al supervisor e solo lui dopo aver ascoltato i giocatori prende la decisione in merito. Ieri sera è esattamente successo così, quindi il povero arbitro di sedia non è colpevole.
Diciamo onestante che Mannarino alla fine era gasato, attivo fisicamente e pure lucido nelle scelte cosa che il nostro Travaglia non è stato in grado di fare ( vedi le 3/4 palle corte tutte sbagliate) .
Diciamo che questo articolo pecca d’ignoranza e che è stato fatto ad hoc per racimolare qualche intervento in più…….a pensar male, spesso ci si azzecca..
Diceva un noto politico della prima Repubblica: “a pensare male si fa peccato ma spesso ci si azzecca”
A pensar male spesso ci si prende…
Questo continuo piangersi addosso, figlio della nostra cultura sportiva calciocentrica mi piace onestanente poco.
L’avversario è stato più bravo nei momenti decisivi, e soprattutto fisicamente più preparato…onore a lui!
Il resto, dal mio punto di vista, è solo vittimismo…che porta con se il rischio di abituarsi alla sconfitta….non mi piace!
Se c’era poca luce, c’era anche per Mannarino.
Il fatto più lampante é invece era che Travaglia era decisamente più stanco, per cui l’eventuale sospensione avrebbe rimescolato le carte…ma qui si fa 3 su 5…è giusto alla fine che a passare siamo anche quelli fisicamente più pronti.
Ci rifaremo al prossimo giro…già dai prossimi challenger!
Però abbiate pazienza, ma su un sito di buon livello come ritengo sia il vostro non è possibile scrivere un articolo in questo modo a dir poco amatoriale
Io l’ ho vista la partita e giusto l’ ultimo game si poteva dire che la visibilità fosse un po’ ridotta, secondo me l arbitro ha fatto bene a terminare la partita, e cmq Mannarino ha meritato la vittoria ha semplicemente giocato meglio gli ultimi set
Ironia del tutto fuori luogo.
Travaglia ha dato tutto se stesso e la decisione è sicuramente partigiana ma evidentemente (ironia fuori luogo docet) c’è qualcuno che al sentire questa parola si sente di dovernintervenire con i favori del pronostico
La decisione è stata presa dal supervisore (non dalla giudice di sedia) dopo consultazione con i giocatori, e mi è sembrato (ma qui potrei sbagliarmi) che anche Travaglia abbia acconsentito a proseguire.
non ho mai sopportato i francesi a cominciare da napoleone per finire con questo giudice di sedia, quasi più ridicolo che scorretto
A pensare male si fa peccato ma spesso ci si azzecca……
Travaglia non è nessuno e Mannarino è pure francese, non c’è molto da pensare male. Se lo viene a sapere Salvini vedi te