Challenger Biella, Segovia, Liberec, Lexington e Chengdu: La situazione aggiornata e definitiva

A volte mi fermo e mi viene il dubbio che sia io a essere su un altro pianeta.

Poi vedi che interviene gente (con cui a volte non mi trovo nemmeno d’accordo) che dice le mie stesse identiche cose e capisco che, davvero, non sto attaccando uno che ha un punto di vista diverso, ma che si ostina a capovolgere la più semplice ragionevolezza.

@ Tennis91 (#1908637)

E basta, abbiamo capito che vuoi vedere Vanni che gioca gli atp sul veloce, ma ti stan dicendo da 6 ore che probabilmente avrebbe fatto 20 punti in 2 tornei !

Viola dovrebbe essersi garantito uno SE per Biella. Il secondo SE poteva andare a Geens o Safiullin, che però hanno perso entrambi.
Dovrebbe scalare così un posto a beneficio di Arnaboldi.

Due piccoli commenti sulla diatriba Vanni.
Anche io speravo avesse voglia di cimentarsi in USA, in fin dei conti la classifica la fai per partecipare ai tornei superiori… Ma comprendo la sua scelta dal punto di vista programmatico.
A Lucabigon suggerisco di farsi un giro su altri siti per vedere cosa si legge 😉 e a tutti di continuare a discutere con passione e pacatezza.
Saluti e forza Lucone!

Scritto da Tennis91
@ Figologo (#1908604)
Io capisco abbastanza…seguo il Tennis e sono un appassionato!Giocare San Benedetto e Perugia invece che due tornei Atp sul veloce ê stata una scelta sbagliata.Cosa dici…questo credeva che Vanni faceva quarti e semifinali?!Non si parla di risultati ma di programmazione corretta o sbagliata.Punto

salvo miracoli, se vanni fosse andato in america avrebbe rimediato due sconfitte su due incontri.
al massimo gli si può rimproverare di non investire su qualche trasferta asiatica per giocare dei challenger dispendiosi ma che possono portare punti preziosi per la costruzione di una classifica migliore.
andare in usa a giocare sul veloce puoi farlo solo se sono sei mesi che giochi sul veloce, come ha fatto fabbiano. che secondo me sta facendo bene ma che su questa idea ha investito l’intera stagione, a volte raccogliendo a volte meno perché quando vai in terra usa ti trovi i loro specialisti del duro che su servizio e risposta sono devastanti.

voi dite di andare in america ma se vai di la perdi al primo turno ti devi pagare albergo per una settimana e a livello di punti non ottieni niente.fabbiano ha rischiato ed ha fatto bene anche se sta settimana forse era meglio los cabos ma credo che essendo washington un 500 a parita di partite vinte ,e quando se in quella posizione piu o meno hai le stesse chance( sorteggio di culo permettendo) abbia scelto il piu ricco.giustamente.credo che la questione economica vada sempre considerata visto che ho letto proprio in questi giorni un articolo che dice che solo 130 tennisti circa hanno guadagnato

@ Figologo (#1908604)

Io capisco abbastanza…seguo il Tennis e sono un appassionato!Giocare San Benedetto e Perugia invece che due tornei Atp sul veloce ê stata una scelta sbagliata.Cosa dici…questo credeva che Vanni faceva quarti e semifinali?!Non si parla di risultati ma di programmazione corretta o sbagliata.Punto

Scritto da adecor

Scritto da Tennis91
@ adecor (#1908498)
Certo che siete proprio tutti dei grandi avvocati difensori eh:Non Vi piace proprio sottolineare le colpe di un professionista.Io sono tifoso di Luca e dico che ha sbagliato ancora una volta la programmazione.Avrâ vinto 14 futures su terra,ma dall anno scorso ad oggi avrâ vinto si o no 5 partite a livello challenger sul rosso(questi sono i dati!!!).Statisticamente gioca meglio sul rapido(lo ha ammesso anche Lui)allora di cosa stiamo parlando?Uno che basa il gioco sul servizio dovrebbe impostare tutta la programmazione sul veloce!!!Inoltre gli atp in America erano una grande occasione per fare un risultato importante(Washington ê un 500 e l entry chiuderâ intorno al 145)…NON volete ammettere che Vanni ha sbagliato e quindi non Vi dimostrare suoi tifosi!Ripeto…speriamo ci stupisca…ma 115 del mondo lo ê grazie a 3 risultati non grazie alla continuitâ.

E’ veramente inutile parlare con te. Che giochi meglio sul veloce non ci sono dubbi, io non ho scritto il contrario. Ti risulta che Segovia e Portoroz non siano sul veloce? Io quando ho visto che si era iscritto a Washington e ad Atlanta ero contento perché sul cemento outdoor è molto pericoloso ma poi quando si è iscritto a Segovia ho pensato che fosse meglio così perché ti ripeto che a Segovia e Portoroz ha già vinto e difende proprio i 100 punti della vittoria di Segovia. Lo sai che per fare 100 punti ad Atlanta devi arrivare in semifinale partendo dalle qualificazioni (vuol dire battere due teste di serie o giocatori che le hanno battute) e che per farli a Washington devi passare tre turni (fai 90 punti e vuol dire battere due teste di serie anche lì)?
Se ci mettiamo anche che Vanni ha già giocato Atp in America (Memphis e Derlay Beach) raccogliendo una sola vittoria nelle qualificazioni credo che la logica conclusione è rimanere in Europa a giocare sul cemento anche per motivi economici che ti ha speigato benissimo Figologo. I due tornei sulla terra sono per non rimanere fermo e cercare anche qualche punto (tornei in Europa sul cemento non ce n’erano) oltre che Perugia per tentare l’assalto al main draw degli Us Open.

No niente, è inutile. Non capisce.

Cioè questo è convinto che Vanni si sparava semifinale ad Atlanta e quarti a Washington.

Che gli vuoi dire a uno cosi

@ Andreas Seppi (#1908535)

Per fortuna cê qualche appassionato che mi da ragione!Grazie!!!

Scritto da Tennis91
@ adecor (#1908498)
Certo che siete proprio tutti dei grandi avvocati difensori eh:Non Vi piace proprio sottolineare le colpe di un professionista.Io sono tifoso di Luca e dico che ha sbagliato ancora una volta la programmazione.Avrâ vinto 14 futures su terra,ma dall anno scorso ad oggi avrâ vinto si o no 5 partite a livello challenger sul rosso(questi sono i dati!!!).Statisticamente gioca meglio sul rapido(lo ha ammesso anche Lui)allora di cosa stiamo parlando?Uno che basa il gioco sul servizio dovrebbe impostare tutta la programmazione sul veloce!!!Inoltre gli atp in America erano una grande occasione per fare un risultato importante(Washington ê un 500 e l entry chiuderâ intorno al 145)…NON volete ammettere che Vanni ha sbagliato e quindi non Vi dimostrare suoi tifosi!Ripeto…speriamo ci stupisca…ma 115 del mondo lo ê grazie a 3 risultati non grazie alla continuitâ.

E’ veramente inutile parlare con te. Che giochi meglio sul veloce non ci sono dubbi, io non ho scritto il contrario. Ti risulta che Segovia e Portoroz non siano sul veloce? Io quando ho visto che si era iscritto a Washington e ad Atlanta ero contento perché sul cemento outdoor è molto pericoloso ma poi quando si è iscritto a Segovia ho pensato che fosse meglio così perché ti ripeto che a Segovia e Portoroz ha già vinto e difende proprio i 100 punti della vittoria di Segovia. Lo sai che per fare 100 punti ad Atlanta devi arrivare in semifinale partendo dalle qualificazioni (vuol dire battere due teste di serie o giocatori che le hanno battute) e che per farli a Washington devi passare tre turni (fai 90 punti e vuol dire battere due teste di serie anche lì)?
Se ci mettiamo anche che Vanni ha già giocato Atp in America (Memphis e Derlay Beach) raccogliendo una sola vittoria nelle qualificazioni credo che la logica conclusione è rimanere in Europa a giocare sul cemento anche per motivi economici che ti ha speigato benissimo Figologo. I due tornei sulla terra sono per non rimanere fermo e cercare anche qualche punto (tornei in Europa sul cemento non ce n’erano) oltre che Perugia per tentare l’assalto al main draw degli Us Open.

Luca Vanni ogni anno fa sempre lo stesso errore raccogliendo zero punti tra giugno e Luglio: Giocare i challenger italiani sul rosso.
Caro Luca sbagliare è umano ma perseverare è diabolico
Senza questo errore grossolano sarebbe top 100

@ adecor (#1908498)

Certo che siete proprio tutti dei grandi avvocati difensori eh:Non Vi piace proprio sottolineare le colpe di un professionista.Io sono tifoso di Luca e dico che ha sbagliato ancora una volta la programmazione.Avrâ vinto 14 futures su terra,ma dall anno scorso ad oggi avrâ vinto si o no 5 partite a livello challenger sul rosso(questi sono i dati!!!).Statisticamente gioca meglio sul rapido(lo ha ammesso anche Lui)allora di cosa stiamo parlando?Uno che basa il gioco sul servizio dovrebbe impostare tutta la programmazione sul veloce!!!Inoltre gli atp in America erano una grande occasione per fare un risultato importante(Washington ê un 500 e l entry chiuderâ intorno al 145)…NON volete ammettere che Vanni ha sbagliato e quindi non Vi dimostrare suoi tifosi!Ripeto…speriamo ci stupisca…ma 115 del mondo lo ê grazie a 3 risultati non grazie alla continuitâ.

@ Tennis91 (#1908396)

Evito di risponderti sulla programmazione perché l’ho già fatto io ma anche altri e vedo che non vuoi capire. Sul fatto che Vanni ha storicamente sempre giocato malissimo sulla terra però ti rispondo dicendo che ha vinto 14 futures sulla terra (uno che ha sempre giocato malissimo sulla terra non ne vince neanche uno) ma soprattutto ha fatto finale all’Atp di San Paolo partendo dalle qualificazioni, secondo turno partendo dalle qualificazioni a Madrid e si è qualificato al Roland Garros.
Inutile chiederti tu cosa hai fatto in carriera per parlare così tranquillamente della programmazione di un professionista.

Scritto da Tennis91
@ Lucabigon (#1908355)
Io ho detto la mia opinione che si basa su risultati di Luca Vanni.Ê chiaro che qui tendete a commentare quello che volete,ma secondo me preferire due challenger Italiani sulla terra Battuta(dove storicamente Vanni ha sempre giocato malissimo)a due Atp sul veloce Americano,la ritengo una scelta ridicola!E poi scusate un altra cosa,va be che Vanni ê stato impostato come un rematore pur avendo un fisico che non glielo permette…ma non riesco davvero a capire come si faccia a difendere certe scelte.Sei 115 del mondo,giochi meglio sul veloce…e allora Vai in America e fai come Fabbiano.Un ragazzone di 1 95 per 90 kili non deve remare 2 metri fuori dal campo sul rosso!Punto.Questa ê la mia opinione.Speriamo che ci faccia “godere” in queste due settimane sul veloce.Speriamo…

C’è secondo me una volontà di non vedere certe cose.

La vittoria di un paio di challenger europei su cemento non ti rende immediatamente competitivo sul cemento americano, in un ATP 500 o in un 250 di specialisti.

Fabbiano va in America in linea con una programmazione dove è andato tutto bene e, finora, va in Usa per fare due vittorie in un challenger e un primo turno ad Atlanta.
Voglio vedere se becca Isner al primo turno di Washington come finisce.
Ma fa bene a fare così e a chiudere il cerchio di una programmazione finalmente ben studiata e condotta con buoni risultati e senza intoppi di natura fisica.

Vanni, già costretto a lottare con un fisico di cristallo, viene da un periodo di scarsa fiducia.

Ha due challenger a portata di mano, costi minimi,primi turni sicuramente più fattibili di ipotetici primi turni a Granby, e nei due atp de quo.
Possibilità di limitare meglio i danni, economici e in termini di classifica.

Perché carissimo non si ragiona sempre in termini di “scalata” se non sei in un buon momento.

Che deve fare? Va a perdere tre match e bei soldi di viaggio in Usa, o resta in Italia a fare punticino in un paio di challenger ed economizzare, potendo disputare Segovia una settimana dopo?

Per me la risposta è semplice.

Ma mi rendo conto che c’è scarsa volontà di capirla, se immaginiamo il tennista come una macchina programmata per scalare il ranking

Credo che Vanni abbia sbagliato. Doveva giocare l’attenzione 250 di Atlanta e poi Washington invece che insabbiarsi ancora nei challenger.
Magari giocando tornei più importanti può avere quello stimolo in più per far meglio.

@ Lucabigon (#1908355)

Io ho detto la mia opinione che si basa su risultati di Luca Vanni.Ê chiaro che qui tendete a commentare quello che volete,ma secondo me preferire due challenger Italiani sulla terra Battuta(dove storicamente Vanni ha sempre giocato malissimo)a due Atp sul veloce Americano,la ritengo una scelta ridicola!E poi scusate un altra cosa,va be che Vanni ê stato impostato come un rematore pur avendo un fisico che non glielo permette…ma non riesco davvero a capire come si faccia a difendere certe scelte.Sei 115 del mondo,giochi meglio sul veloce…e allora Vai in America e fai come Fabbiano.Un ragazzone di 1 95 per 90 kili non deve remare 2 metri fuori dal campo sul rosso!Punto.Questa ê la mia opinione.Speriamo che ci faccia “godere” in queste due settimane sul veloce.Speriamo…

Scritto da Figologo

Scritto da Tennis91
Ti dico che purtroppo Il buon Vanni ci deluderá come sta facendo da un paio di mesi purtroppo!A livello Challenger se guardiamo i risultati,ha fatto bene solamente negli ultimi due challenger indoor del 2016…La programmazione poi lascia sempre a desiderare!Ma come si fa a giocare Perugia e San Benedetto quando poteva entrare nel main draw degli Atp di Atlanta e Washington???Sono scelte insensate!Penso e purtroppo credo che Luca sia stato un fuoco di pagli dopo Sao Paulo 2015!

Fuoco di paglia? Stazione tra la centesima e la centocinquantesima posizione a 30 anni suonati senza un anno di serio professionismo in carriera.
Se te lo aspettavo top 50 fisso dopo una finale in un 250 di livello medio basso è un problema tuo.
Vanni ha fatto anche più di quanto avrebbe dovuto fare, povero ragazzo.

Siamo “stupidi” noi che ancora perdiamo tempo a rispondere a certe assurdità. Si legge di tutto in questo sito purtroppo.

@ giuly97top10 (#1908068)

È 224 da entry-list,negli usa è 245 vedendo l’entry-list,essendo molto più defilata la cina è normale pur avendo un maggiore prize money,non c’è niente di strano,non bisogna per forza trovare qualcosa di strano se non c’è 😉

Scritto da karsten braasch
Cecchinato che evita Kitzbuhel per andare a Biella…scelta che lascia intendere ancora un po’ di mancanza di sicurezza nei propri mezzi, per fare quel salto di livello.
Certo, Biella ha un buon prize money, ma mi piacerebbe vederlo fisso a giocare questi ATP 250 su terra…

Ciao, ovvio che tu risponda solo della tua opinione che peraltro io condivido eppure in questo sito Cecchinato è stato accusati da molti di preferire gli atp piuttosto che i challenger (wimbledon a parte) per una mera questione economica monetizzando al massimo questa fase transitoria di alta classifica sacrificando i risultati al portafoglio. Boh, va bene opinioni discordanti ma sarebbe bene mettersi a metà strada FR il tutto e il contrario di tutto

Scritto da karsten braasch
Cecchinato che evita Kitzbuhel per andare a Biella…scelta che lascia intendere ancora un po’ di mancanza di sicurezza nei propri mezzi, per fare quel salto di livello.
Certo, Biella ha un buon prize money, ma mi piacerebbe vederlo fisso a giocare questi ATP 250 su terra…

Dobbiamo attendere la prossima stagione

Scritto da giuly97top10
Questa è bella.. in Cina in un 125k il numero 250 è TDS o.O

Sono i tornei che hanno permesso la scalata a Vanni e Fabbiano. Lucone 4 anni fa fece finale contro Lu, all’epoca 50 del mondo, quando veleggiava ancora intorno ai 200 del mondo ( era il challenger di Taiwan).
💡
I vari Sonego, Mager, Eremin e Pellegrino invece di perder tempo nei challenger nostrani su terra avrebbero potuto fare una bella trasferta tutti e 4 insieme, dividendo le spese consolidando eventuali amicizie e magari scalando la classifica…
Hanno invece preferito altra programmazione! (anche se Eremin e Sonego stanno davvero giocando a singhiozzo e quindi prob. non sono al 100%).

Molto bella la starting list a Biella, ci saranno delle ottime partite su terra battuta.
Spero che Stetone abbia potuto rigenerarsi e che Stefanone ripeta le fantastiche prestazioni dell’anno scorso sugli stessi campi.
La concorrenza, fra cagnacci ispanici e francesini talentusi (su tutti Janvier), è comunque molto forte.
Stiamo a vedere. Beati coloro che possono andarci di persona.

Cecchinato che evita Kitzbuhel per andare a Biella…scelta che lascia intendere ancora un po’ di mancanza di sicurezza nei propri mezzi, per fare quel salto di livello.
Certo, Biella ha un buon prize money, ma mi piacerebbe vederlo fisso a giocare questi ATP 250 su terra…

Spero che Cipolla riesca ad entrare a Segovia, se lo merita

Questa è bella.. in Cina in un 125k il numero 250 è TDS o.O

Scritto da Tennis91
Ti dico che purtroppo Il buon Vanni ci deluderá come sta facendo da un paio di mesi purtroppo!A livello Challenger se guardiamo i risultati,ha fatto bene solamente negli ultimi due challenger indoor del 2016…La programmazione poi lascia sempre a desiderare!Ma come si fa a giocare Perugia e San Benedetto quando poteva entrare nel main draw degli Atp di Atlanta e Washington???Sono scelte insensate!Penso e purtroppo credo che Luca sia stato un fuoco di pagli dopo Sao Paulo 2015!

Ma se ha cambiato idea di programmazione decidendo di tornare a Segovia e Portoroz (in entrambi ha vinto un titolo) sul cemento prima degli Us Open invece di andare sul cemento americano che senso avrebbe avuto stare fermo tre settimane.
Ha fatto bene a fare Perugia (per provare ad entrare nel main draw degli Us Open) e San Benedetto per non stare troppo fermo, questa settimana si starà sicuramente allenando sul cemento.

Scritto da Tennis91
Ti dico che purtroppo Il buon Vanni ci deluderá come sta facendo da un paio di mesi purtroppo!A livello Challenger se guardiamo i risultati,ha fatto bene solamente negli ultimi due challenger indoor del 2016…La programmazione poi lascia sempre a desiderare!Ma come si fa a giocare Perugia e San Benedetto quando poteva entrare nel main draw degli Atp di Atlanta e Washington???Sono scelte insensate!Penso e purtroppo credo che Luca sia stato un fuoco di pagli dopo Sao Paulo 2015!

Ma perchè scrivete idiozie che i fatti puntualmente smentiscono??? Vanni si è assestato più o meno sul suo miglior livello di sempre da un paio di anni a questa parte. Basti confrontare il suo best ranking con la classifica che ha avuto in tutto questo periodo. Poi se pensate che tutti coloro che fanno una scalata in classifica devono, PER FORZA, arrivare nell’Olimpo del tennis allora forse avete sbagliato sport da seguire.

Scritto da Tennis91
Ti dico che purtroppo Il buon Vanni ci deluderá come sta facendo da un paio di mesi purtroppo!A livello Challenger se guardiamo i risultati,ha fatto bene solamente negli ultimi due challenger indoor del 2016…La programmazione poi lascia sempre a desiderare!Ma come si fa a giocare Perugia e San Benedetto quando poteva entrare nel main draw degli Atp di Atlanta e Washington???Sono scelte insensate!Penso e purtroppo credo che Luca sia stato un fuoco di pagli dopo Sao Paulo 2015!

Fuoco di paglia? Stazione tra la centesima e la centocinquantesima posizione a 30 anni suonati senza un anno di serio professionismo in carriera.

Se te lo aspettavo top 50 fisso dopo una finale in un 250 di livello medio basso è un problema tuo.

Vanni ha fatto anche più di quanto avrebbe dovuto fare, povero ragazzo.

@ Lucas (#1907606)

e 1.000 metri di altitudine…

@ marius76 (#1907558)

Vanni è imprevedibile, l’anno scorso dicevamo le stesse cose poi ha vinto 3 challenger in 4 mesi…..vediamo che succede, certo sarà complicato ripetersi ma non impossibile…..

@ Evolution (#1907602)

e fuori nelle quali di kitz

Segovia è su cemento giusto?

Ma Quinzi non gioca nemmeno la prossima settimana?

Berretto probabile testa di serie a Segovia!

Non vuol dire che se non vince di nuovo il torneo finisce il mondo, va bene anche se fa quarti o semi. Il problema di Luca è che non riesce ad avere una certa continuità di risultati. Cmq tra poco ha molto veloce da sfruttare tra us open, tornei asiatici e indoor piu’ avanti.

Ti dico che purtroppo Il buon Vanni ci deluderá come sta facendo da un paio di mesi purtroppo!A livello Challenger se guardiamo i risultati,ha fatto bene solamente negli ultimi due challenger indoor del 2016…La programmazione poi lascia sempre a desiderare!Ma come si fa a giocare Perugia e San Benedetto quando poteva entrare nel main draw degli Atp di Atlanta e Washington???Sono scelte insensate!Penso e purtroppo credo che Luca sia stato un fuoco di pagli dopo Sao Paulo 2015!

Forza luca anche se ultimamente ha un Po deluso credo possa fare ancora grosse soddisfazioni. Lorenzi best ranking a 35 anni
Credici luca!!!
Forza

@ marius76 (#1907558)

ora gioca in fila due tornei che ha vinto, l’ultimo torneo sul duro a Recanati non era andato male, speriamo che faccia i punti per avere la testa di serie alle quali US Open
poi fino a novembre ne scadono solo altri 30, prima delle due vittorie italiane, se imbrocca meglio la trasferta asiatica…
Forza luca sempre

vanni deve difendere 100 punti di Segovia,da febbraio in poi un mezzo disastro,la vedo dura anche se ogni tanto ha qualche impennata delle sue,forza lucone!!!che dite lettori???