WTA Shenzhen: Il Tabellone Principale. Sorteggio sfortunato per Camila Giorgi

CONCORRENTE PATO

QF

RADWANSKA-Riske
NICULESCU-Giorgi
KONTA-q
HALEP-q

SEMI

RADWANSKA-Niculescu
HALEP-Konta

F

RADWANSKA-Halep

W

RADWANSKA

Halep

Radwanska

Backsinzky
Konta

Riske
Niculescu
Golubic
Babos

Radwanska

Konta

Niculescu
Halep

Riske
Giorgi
Pliskova
Babos

@ Octagon (#1742781)

Il tuo discorso è assolutamente razionale, ma ha una pecca: che analizza una cosa che razionale non è. Quello che definisci “aleatorio” per me è fondamentale nel giudicare se un sorteggio sia fortunato o meno. Ovvero stato di forma, caratteristiche tecniche/tattiche, head to head. Se la Goerges fosse testa di serie n1 di un qualsivoglia torneo, e la Giorgi la beccasse, il sorteggio sarebbe tutt’altro che sfortunato per la giorgi. andiamo sulla cronaca: la Buchard è stata sorteggiata contro la Rogers a Brisbane. fortunata? eppure ci aveva perso 2 volte e ci ha perso la terza. Se beccava la Kerber sarebbe stata sfortunata secondo il tuo ragionamento, e però con la Kerber ci ha vinto credo sempre, anche a Roma l’anno scorso..
Quindi secondo me non è così facile ed il ranking non vuol dire molto di certo non dice tutto. poi le partite bisogna vincerle. La Kerber a Stoccarda nel 2015 venne sorteggiata contro la Sharapova, migliore giocatrice sulla terra in quel momento e si giocava sul rosso, VInse la Kerber che poi si aggiudicò il torneo. Quindi per me i sorteggi vanno accettati come sono,hanno sempre un valore relativo perché poi, che la avversaria sia avanti a te in classifica ( e se non sei la numero 1 presto o tardi devi incontrarne almeno una) o sia la tua bestia nera,, devi comunque batterla 😎
PS
per razionale intendo dire “logico-matematico”

Scritto da Giulio88
@ CamporeseFan (#1742652)
Non sono d’accordo. La Giorgi non è più una sorpresa per le top 20, sanno benissimo come affrontarla ed infatti da un paio d’anni a questa parte, con le top 20 perde sempre.

Vabbè l’anno scorso ha perso da chiunque non solo dalle top 20 quindi potrebbe essere che tutte hanno trovato le contromisure…ma ancora nel 2015 ricordo qualche scalpo eccellente Bencic, forse Cibulkova…sicuro Aga Radwanska malmenata a casa sua a Katowice.

Aspettiamo e vediamo se il 2016, suo anno horribilis é alle spalle….

Radwanska

Halep

Bacsinszky
Konta

Wang
Pironkova
Pliskova
Babos

Scritto da Luigi
@ Octagon (#1742781)
Concordo su tutto tranne l’ultima frase.i punti non sono tutti uguali. Un nastro vincente nel primo punto della partita (certamente ininfluente) non é paragonabile a un punto analogo sul match point del tiebreak dell’ultimo set, se non altro perché il secondo non puoi più restituirlo. Chiedi a Lendl cosa pensa dell’ultimo punto fattogli da Becker nel tiebreak della finale degli US open 1989…

Non erano gli US Open, ma il Masters.
E l’anno era il 1988, non il 1989……

Radwanska

Halep

Bacsinszky
Konta

Riske
Niculescu
Kr.Pliskova
Babos

@ Octagon (#1742781)

Concordo su tutto tranne l’ultima frase.i punti non sono tutti uguali. Un nastro vincente nel primo punto della partita (certamente ininfluente) non é paragonabile a un punto analogo sul match point del tiebreak dell’ultimo set, se non altro perché il secondo non puoi più restituirlo. Chiedi a Lendl cosa pensa dell’ultimo punto fattogli da Becker nel tiebreak della finale degli US open 1989…

WTA SHENZHEN
Orario scadenza prono…stanotte ore 4

Radwanska b Pironkova
Niculescu b Giorgi
Konta b Pliskova
Halep b Babos

Radwanska b Niculescu
Konta b Halep

Radwanska b Konta

QF
RADWANSKA-pironkova
bacsinzki-NICULESCU
golubic-KONTA
babos-HALEP
SF
RADWANSKA-niculescu
konta-HALEP
F
RADWANSKA-halep
W RADWANSKA

QF
RADWANSKA b. Pironkova
NICULESCU b. Bacsinszky
KONTA b. Golubic
HALEP b. Babos

SF
RADWANSKA b. Niculescu
HALEP b. Konta

F
RADWANSKA b. Halep

HALEP

RADWANSKA

BACSINSZKY
KONTA

PIRONKOVA
NICULESCU
SEVASTOVA
BABOS

Scritto da tommaso

Scritto da Carl

Scritto da MD

Scritto da tommaso
Secondo me qualcuno pensa anche che Camila compri le racchette da Decathlon e scenda in campo senza sapere che attrezzo maneggia… tensione corde, ampiezza del piatto, budello…

Sicuramente non è così.
Ma sembra proprio così.
Qualche volta ci azzecca, altre no.

Mi sembra di aver visto in rete proprio dei post con foto sulle speciali incordature della Giorgi.
Non saranno mai della professionalità del servizio offerto dalla FIT alle altre elite, ma per essere qualcosa fatto privatamente non mi sembrava malaccio.

L’incordatore è Marco Basile, chi sa di tennis un po’ lo conosce. Ma facciamo finta che i Giorgi non siano professionali…

OVVIAMENTE non intendevo dire che LETTERALMENTE le incordature siano fatte a caso…
Uff… telebani-giorgiani…

Radwanska

Halep

Baczinsky
konta

Riske
niculescu
golubovic
babos

RADWANSKA VS VOSKOBOEVA
GIORGI VS NICULESCU
SEVASTOVA VS KONTA
BABOS VS HALEP

RADWANSKA VS GIORGI
KONTA VS HALEP

RADWANSKA VS HALEP

HALEP

RADWANSKA-Riske
BACS-Niculescu
KONTA-Golubic
HALEP-Babos

RADWANSKA-Bacs
HALEP-Konta

RADWANSKA-Halep

radwanska-riske
bacsinszky-niculescu
golubic-konta
babos-halep

radwanska-niculescu
konta-halep

radwanska-konta

radwanska

Nel frattempo nelle qualificazioni la giovane (22),rampante (108) e pericolosa Alexandrova è stata fatta fuori al primo turno dalla sua conterranea Komardina, ancora più giovane (19), più rampante (202) ed a questo punto direi anche più pericolosa.

La Grande Madre Russia sforna tenniste di pregio in continuazione.
Il vento dell’Est..

Però si fa strada anche la Jabeur, che spero proprio riesca a qualificarsi per poterla rivedere nel MD, è sempre un grande piacere vedere come gioca (parlo della qualità del gioco, a me piacciono le bollicine, non di quella cosa triste e lugubre che si chiama risultato).

@ Giulio88 (#1742675)

E l’Errani dove la metti? Era tra le prime 20 a(Madrid il 30 aprile 2016!

RADWANSKA

KONTA

NICULESCU
HALEP

PIRONKOVA
GIORGI
GOLUBIC
BABOS

A RADWANSKA B RISKE
BACSIZNSKY B NICULESCU
KONTA B GOLUBIC
HALEP B BABOS

RADWANSKA B BACSINZSKY
HALEP B KONTA

HALEP B RADWANSKA

Scritto da michewoz25
@ tommaso (#1742466)
se era 30 beccava rodina

C’è chi ci crede davvero 🙄

Scritto da Luca Martin
“Non è che sia il sorteggio ad essere sfortunato, è lei che è n.82.
Poi se si trattasse di “Tennis” potremmo ragionare in termini di probabilità di vittoria o di sconfitta, ma qui trattasi di altro sport (flipper+baseball) e non ci sono calcoli, ne’ tattica e pretattica. Qui non c’è religione ne’ sentimento, quando l’arbitro dice:”Ready…PLAY” e butta la pallina nel flipper…tutto ciò che accade dopo è lasciato al caso, con buona pace degli spettatori paganti. Buona fortuna Camila.”
Disamina che condivido, con amarezza, ma condivido.

Ecco un altro che non sa come funzionano gli accoppiamenti nei tabelloni! Sotto al prossimo…

p.s.: octagon poco sotto spiega benissimo, leggilo!

Scritto da Octagon
Che poi ci possa essere un nesso casuale tra il ranking e l’esito del sorteggio rientra in quelle credenze popolari che consentono a tanta gente di campare vendendo in televisione i numeri del lotto.

OH, parole sante!!!

Scritto da Carl

Scritto da MD

Scritto da tommaso
Secondo me qualcuno pensa anche che Camila compri le racchette da Decathlon e scenda in campo senza sapere che attrezzo maneggia… tensione corde, ampiezza del piatto, budello…

Sicuramente non è così.
Ma sembra proprio così.
Qualche volta ci azzecca, altre no.

Mi sembra di aver visto in rete proprio dei post con foto sulle speciali incordature della Giorgi.
Non saranno mai della professionalità del servizio offerto dalla FIT alle altre elite, ma per essere qualcosa fatto privatamente non mi sembrava malaccio.

L’incordatore è Marco Basile, chi sa di tennis un po’ lo conosce. Ma facciamo finta che i Giorgi non siano professionali…

Halep

Radwanska

niculescu
Konta

Riske
Saisai Zheng
Golubic
Babos

QUARTI
Radwanska b. Riske
Niculescu b. Zheng
Konta b. Golubic
Halep b. Babos
SEMIFINALI
Radwanska b. Niculescu
Konta b. Halep
FINALE
RADWANSKA b. Konta

Scritto da MD

Scritto da tommaso
Secondo me qualcuno pensa anche che Camila compri le racchette da Decathlon e scenda in campo senza sapere che attrezzo maneggia… tensione corde, ampiezza del piatto, budello…

Sicuramente non è così.
Ma sembra proprio così.
Qualche volta ci azzecca, altre no.

Mi sembra di aver visto in rete proprio dei post con foto sulle speciali incordature della Giorgi.

Non saranno mai della professionalità del servizio offerto dalla FIT alle altre elite, ma per essere qualcosa fatto privatamente non mi sembrava malaccio.

@ Luca Martin (#1742676)

@ Luca Martin (#1742676)

Analisi perfetta e confortante per Camila, che dunque può essere battuta solo dal caso e non dalle avversarie, le altre sono ininfluenti, come volevasi dimostrare.

Mi sembra che molti utenti abbiano le idee decisamente confuse.
Sembra che i concetti di probabilità, caso, fortuna, sfortuna siano rimasi al livello della statistica del mezzo pollo di Trilussa.

Il caso esiste, l’assegnazione di uno spot in un tabellone di tennis, come la fermata della pallina della roulette, l’abbinamento delle squadre di calcio nella Champions o l’estrazione di un numero del lotto sono eventi random che non sono in nessun modo influenzati dalla persona a cui afferiscono.
La fortuna esiste, ma le persone fortunate no.

Venendo a noi la fortuna o il suo contrario in un draw di tennis si valuta in base a quelle che potevano essere tutte le alternative, dalla migliore alla peggiore.
Più il sorteggio è prossimo alla migliore alternativa, più il sorteggio è fortunato, e viceversa.

Per la testa di serie numero 1 sarà un sorteggio sfortunato incontrare al primo turno la prima non seeded.

Per la più scarsa wild card sarà un sorteggio fortunato essere abbinata all’ultima del direct entry, anche se costei ha ranking 29 e la WC ha ranking 1333, è fortunato perché ha trovato l’alternativa migliore.

E l’abbinamento può anche essere l’epitomo della sfortuna per entrambe, quando la prima testa di serie deve affrontare la prima non seeded, per entrambe è il sorteggio peggiore possibile.
In questo torneo l’abbinamento Jankovic-Halep non è certo fortunato per nessuna delle due.
Le due qualificate che si incontreranno tra di loro al primo turno possono fregarsi le mani per la fortuna, anche se una sola passerà.

Tanti di voi fanno confusione con la probabilità di vincere, che è tutt’altra cosa. Ovvio che per Serena o Kerber la probabilità di vittoria sarà sempre altissima, chiunque sia l’avversaria, e così l’ultima WC locale andrà incontro a sicura sconfitta, ma in questo si stanno sommando le capacità personali, che nulla hanno a che spartire col caso, con l’evento fortuito dell’estrazione.

Il tennis non è un gioco di azzardo come roulette e lotto, nel tennis conta soprattutto l’abilità personale, a cui però si aggiunge quel pizzico di aleatorietà e pepe dato dal sorteggio.

Le due cose vanno tenute ben distinte: la fortuna o sfortuna se ne frega del mio ranking e della mia bravura o broccaggine, ma c’è.

Ma pur esistendo, per fortuna (ahi!) pesa poco, almeno nel lungo termine, e le capacità personali emergono.

Se si dice che il sorteggio della Giorgi è sfortunato, è un dato di fatto.
Avesse trovato Voskoboeva, avremmo riconosciuto tutti la fortuna.
Che poi vinca o perda, con l’una o con l’altra, non dipende più dal caso, ma solo da loro.

Che poi ci possa essere un nesso casuale tra il ranking e l’esito del sorteggio rientra in quelle credenze popolari che consentono a tanta gente di campare vendendo in televisione i numeri del lotto.

Riconosciuta la fortuna o meno del sorteggio, ci si mette una pietra sopra e si comincia a valutare la probabilità, o meglio la possibilità di vittoria, senza mescolare le due cose.

Che alla fine vincerà la tennista migliore sul campo è ovvio.
Gli incontri si vincono e si perdono solo per meriti personali, il nastro con la palla che cade di qua o di là è sempre irrilevante nel bilancio complessivo di una partita.

Scritto da tommaso
Secondo me qualcuno pensa anche che Camila compri le racchette da Decathlon e scenda in campo senza sapere che attrezzo maneggia… tensione corde, ampiezza del piatto, budello…

Sicuramente non è così.
Ma sembra proprio così.
Qualche volta ci azzecca, altre no.

Scritto da CamporeseFan
Ma io sono convinto che per Camila (eccezion fatta per Serena Williams) non esiste un sorteggio fortunato/sfortunato. Perché lei può vincere e perdere da chiunque. La sua carriera Wta questo dice finora…

Eh, magari.
Questo succedeva un paio di annetti fa…
Adesso è ancora così, ma devi togliere “vincere e” dal penultimo periodo.

Radwanska b. Riske
Niculescu b. Zheng
Konta b. Golubic
Babos b. Halep

Radwanska b. Niculescu
Konta b. Babos

Konta b. Radwanksa

Halep

Rad

Niculescu
Konta

Riske
Camila
Sevastova
Babos

La Bacsinski non sarebbe un’avversaria impossibile per una Giorgi in giornata. Il punto è come si sentirà adesso dopo un anno in cui è regredita. Purtroppo temo che ogni sua partita continuerà a essere un terno al lotto.

Radwanska

Halep

Giorgi
Konta

Riske
Niculescu
Sevastova
Babos

Scritto da David90
Più che per il sorteggio dobbiamo sperare che abbia passato questi due mesi a dare una full immersion di tennis! Se ha imparato a giocare allora ha ottime probabilità.

Io invece spero che abbia passato la pausa invernale senza neanche toccare la racchetta.

Mi piacerebbe che avesse dimenticato tutto quello che ha imparato negli ultimi anni.

Vorrei che il suo tennis fosse regredito.

Regredito al livello rozzo, elementare, naif ed utopico che aveva anni fa, quando a 20 anni a Wimbledon vinse sei partite di fila, tra gli applausi entusiastici dei compassati inglesi.

https://www.youtube.com/watch?v=4BpHeKizD0Q

RADWANSKA

HALEP

BACSINCZKY
KONTA

RISKE
NICULESCU
GOLUBIC
BABOS

RADWANSKA A b RISKE
BACSINSZKY b NICULESCU
KONTA b PLISKOVA Kr
HALEP b BABOS

RADWANSKA A b BACSINSZKY
KONTA b HALEP

RADWANSKA A b KONTA

HALEP

RADWANSKA A.

WANG QIANG
GOLUBIC

PIRONKOVA
BACSINSZKY
SAKKARI
BABOS

RISKE
NICULESCU
KR. PLISKOVA
BABOS

BACSINSZKY
KONTA

A. RADWANSKA

HALEP

radwanska

halep

giorgi
plyskova

pironkova
rodina
sakkari
babos

“Non è che sia il sorteggio ad essere sfortunato, è lei che è n.82.
Poi se si trattasse di “Tennis” potremmo ragionare in termini di probabilità di vittoria o di sconfitta, ma qui trattasi di altro sport (flipper+baseball) e non ci sono calcoli, ne’ tattica e pretattica. Qui non c’è religione ne’ sentimento, quando l’arbitro dice:”Ready…PLAY” e butta la pallina nel flipper…tutto ciò che accade dopo è lasciato al caso, con buona pace degli spettatori paganti. Buona fortuna Camila.”

Disamina che condivido, con amarezza, ma condivido.