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Caos Scommesse: Il punto della situazione

17/10/2014 08:57 68 commenti
Il punto della situazione
Il punto della situazione

Sebbene gli italiani siano un popolo di giudici e la colpevolezza sia spesso qualcosa di secondario rispetto alla presunzione della colpevolezza medesima, lo scandalo recentemente scoppiato su tennisti e scommesse ribattezzato “Racchettopoli”, ha inferto un colpo dalle proporzioni immani al movimento tennistico tutto, generando scenari che non solo erano difficili da ipotizzare ma che a mio avviso sono finora solo la punta di un iceberg che nei prossimi mesi rivelerà situazioni ben peggiori. Ho la sensazione che si tratti solo di una goccia in un mare magnum, con tennisti anche di spicco che giocoforza verranno tirati in ballo in questo calderone. E da cui sarà difficile uscire.

Venuta a galla da intercettazioni riguardanti il filone ben più mediatico del calcio scommesse, questa triste pagina del tennis italiano ha fatto luce e chiarezza su alcuni personaggi del nostro sport preferito che come minimo, ammesso che le loro posizioni si alleggeriscano col passare del tempo, sono stati conniventi con personaggi discutibili il cui unico scopo era quello di delinquere sfruttando combine e pilotando incontri e punteggi di vari incontri. Allarma il fatto che addirittura si potesse concordare il numero di games da vincere e le modalità con cui perdere un incontro. E se al peggio non c’è mai fine vedremo quali dinamiche si scateneranno nei mesi a venire.

Motore del tutto e tramite con il mondo tennistico, sembrerebbe essere l’aretino Daniele Bracciali, inchiodato attraverso intercettazioni e chat Skype, dove sembra concordare risultati di incontri e da cui traspare la sua totale familiarità con l’argomento e la sua dimestichezza con pratiche di tal fatta. Sembra assurdo che un giocatore scenda in campo con il chiaro intento di perdere ma personalmente trovo ancora più assurdo che si cerchi di espandere il proprio credo e le proprie convinzioni a colleghi attirandoli con cifre da capogiro: si tratta ovviamente di cifre importanti (compare l’importo di 50.000 euro) soprattutto per giocatori che non sono mai stati veri top player e che magari, essendo nell’ultima fase della loro carriera, sono prede facili da irretire con il mezzo affascinante del denaro, sporco ma immediato. La Federazione paventa l’ipotesi di dichiararsi parte lesa, ripetendo di essere intenzionata a fare tutto ciò che è in suo potere per arginare una falla che potrebbe risucchiare all’interno soprattutto la sua credibilità.

Spaventa il teatro in cui si sta svolgendo questo spettacolo ma spiazza ancora di più il fatto che attori protagonisti del tutto siano esponenti di spicco del nostro movimento tennistico: la presunzione di colpevolezza come già detto è strumento pericoloso ma il fatto di essere anche solo invischiati in quest’inchiesta dovrebbe scandalizzare il popolo degli appassionati riguardo i propri beniamini. Io sinceramente un giocatore che decide di perdere e su cui piovono accuse incontrovertibili, non lo voglio più vedere avvicinarsi al campo da tennis: ovviamente il tutto va confermato dai fatti e non essere solo bersaglio di illazioni, ma qualora si arrivasse a una colpa certa vorrei che ci fosse una pena altrettanto sicura. E dura.

“Braccialone”, così come viene appellato sulle famose chat, nomina vari colleghi: come riporta il Corriere della Sera con la trascrizione di parte di tali conversazioni incriminate, Daniele dà per certa non solo la collaborazione con Potito Starace, ma afferma anche che Simone Bolelli è “gasatissimo” all’idea, che proverà ad avvicinare Andreas Seppi, ipotizzando che anche Filippo Volandri e il compianto Luzzi abbiano attuato la stessa pratica durante un loro incontro, rivelando particolari inquietanti sul possedere diverse schede telefoniche e cellulari, attraverso cui contattare anche una fantomatica Mara (Santangelo?). Ribadisco che nessuno è colpevole di qualcosa finché questo qualcosa non diviene certo, ma è facile capire che la situazione allo stato attuale, e dubito rimarrà solamente questa, è già decisamente imbarazzante. La peggior pubblicità che ci potesse essere per il tennis italiano: e a farne le spese sono soprattutto i tifosi.

Non è la prima volta che scandali e scommesse fanno la loro comparsa nello sport italiano, e anche il tennis nel passato più o meno recente è stato chiamato in causa: questa volta però le proporzioni e il possibile divenire dell’accaduto spiazzano e rendono dubbiosi sul futuro del nostro movimento. Il colpo sarà duro da digerire e le prestazioni delle persone che sono state nominate nelle varie conversazioni sicuramente ne risentiranno. È già cominciato il tran tran a mezzo stampa delle varie smentite, con avvocati vari che parlano di completa estraneità dei fatti e totale disinteresse in merito dei propri assistiti: solita genesi dei malcostumi italiani, se fai parte di questa inchiesta non capisco proprio come si possa parlare di totale ignoranza in merito.
L’impressione personale è che qualcosa di grave sia successo e che un novello vaso di Pandora abbia visto alzarsi il proprio coperchio: i particolari lentamente salteranno fuori e si farà sempre più difficile il possibile difendersi di alcuni tennisti. Si dovrà andare avanti, indagare, accusare qualora sarà necessario e discolpare chiedendo scusa qualora invece si dimostreranno posizioni lontane dai fatti.

Se fosse tutto vero, ma al momento la verità è ancora lontana dall’essere pronunciata, atleti che abbiamo imparato ad amare e a tifare, ai cui incontri ci siamo appassionati sobbalzando sulle sedie o sulle poltroncine degli stadi, ci abbiano sostanzialmente preso in giro, concordando l’esito delle partite a cui hanno preso parte e preferendo subito tanti soldi … sporchi. La speranza è che si vada a fondo e che lo si faccia in tempi brevi in modo tale che chi debba pagare paghi subito e in modo esemplare.


Alessandro Orecchio


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68 commenti. Lasciane uno!

LQ (Guest) 18-10-2014 10:31

Adesso ho capito perchè il sito ITF lancia da una anno un filmato propagandisitco in lingua inglese anticombine con attori dove la parte dell’organizzatore viene recitata prevedendo nell’interpretazione esclamazioni in lingua italiana!!!!
Mi aveva molto contrariato all’inizio, ora alla luce dei fatti molto meno.
Se confermato, come possibile, che vergogna
Sono state loro riservate per anni inviti a Roma Master 1000, convocazioni Davis, ruoli federali, addirittura una convocazione quinto uomo a Ginevra lo scorso settembre……
Gran peccato…
Mentalità italiana.

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Marc (Guest) 17-10-2014 16:56

Scritto da crazynox
il mio parere:
1) l’esiguità dei premi nei circuiti minori (challenger & futures), la disparità con ATP nel rapporto punti/premi e la scarsa copertura televisiva incentivano il malaffare
2) ognuno ha la sua etica personale e non può insegnarla agli altri, ma la serietà di un sistema si misura nei suoi contrappesi (leggi: fai quello che vuoi ma sai che se ti beccano hai chiuso)
3) la percezione di impunità (assai diffusa in Italia) alimenta il malaffare nel sistema
4)in un sistema malato tutti sanno (non credo alle sante nè alle verginelle). Nella realtà ci sarà un “mix” di “posizioni”: quelli che lo fanno saltuariamente, quelli che ci campano, quelli che sanno e non parlano per omertà/amicizia, quelli che sanno e ricattano per far tacere gli altri, quelli che sanno ma non ne hanno bisogno, quelli che fanno finta di non vedere per non farsi nemici o perchè non si sai mai a fine carriera servisse, la federazione che sa ma non cerca di non far esplodere lo scandalo, gli sponsor che coprono per non perdere appeal, etc…
5)L’Italia è il paese col più alto rapporto tra tornei minori e ATP (solo Roma), uno dei paesi dove il senso di impunità è tra i più laschi e le organizzazioni criminali più floride (insieme a Russia, far-East,etc..)quindi non mi sorprende che anche il mondo del tennis si allinei al resto del sistema-Paese
L’unica cosa che mi rattrista davvero da tennista è che, stando alle intercettazioni, se fosse confermato dall’indagine, Potito si sarebbe “venduto” la finale di Casablanca, cioè l’unica occasione in carriera di poter scrivere il suo nome nell’albo d’oro di un torneo ATP da 450k$! Per questo davvero non trovo spiegazioni, neanche quelle di Radames….

Hai ragione, una sola cosa però: deontologicamente l’etica non dovrebbe essere personale, ma esiste e deve essere insegnata a chi non la conosce o non la applica.

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crazynox (Guest) 17-10-2014 16:04

il mio parere:
1) l’esiguità dei premi nei circuiti minori (challenger & futures), la disparità con ATP nel rapporto punti/premi e la scarsa copertura televisiva incentivano il malaffare
2) ognuno ha la sua etica personale e non può insegnarla agli altri, ma la serietà di un sistema si misura nei suoi contrappesi (leggi: fai quello che vuoi ma sai che se ti beccano hai chiuso)
3) la percezione di impunità (assai diffusa in Italia) alimenta il malaffare nel sistema
4)in un sistema malato tutti sanno (non credo alle sante nè alle verginelle). Nella realtà ci sarà un “mix” di “posizioni”: quelli che lo fanno saltuariamente, quelli che ci campano, quelli che sanno e non parlano per omertà/amicizia, quelli che sanno e ricattano per far tacere gli altri, quelli che sanno ma non ne hanno bisogno, quelli che fanno finta di non vedere per non farsi nemici o perchè non si sai mai a fine carriera servisse, la federazione che sa ma non cerca di non far esplodere lo scandalo, gli sponsor che coprono per non perdere appeal, etc…
5)L’Italia è il paese col più alto rapporto tra tornei minori e ATP (solo Roma), uno dei paesi dove il senso di impunità è tra i più laschi e le organizzazioni criminali più floride (insieme a Russia, far-East,etc..)quindi non mi sorprende che anche il mondo del tennis si allinei al resto del sistema-Paese

L’unica cosa che mi rattrista davvero da tennista è che, stando alle intercettazioni, se fosse confermato dall’indagine, Potito si sarebbe “venduto” la finale di Casablanca, cioè l’unica occasione in carriera di poter scrivere il suo nome nell’albo d’oro di un torneo ATP da 450k$! Per questo davvero non trovo spiegazioni, neanche quelle di Radames….

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gbuttit 17-10-2014 15:50

Scritto da bao.bab
…Vorrei dare un ulteriore spunto di riflessione: Il fatto che tutti nel mondo del tennis caschino come da “un pero” dopo queste intercettazioni mi lascia perplesso… possibile che nessuno (giocatori, allenatori, dirigenti…) si sia mai accorto che il sistema era malato e che ci fossero (siano) incontri aggiustati? Perche’ queste denunce non vengono mai dall’interno? perche’ ora, dico ora, non c’e’ nessuno che si alza a denunciare qualcuno che sta barando? La mia tesi e’ la corruzione (come il doping) sia radicata alla base di questo sistema e che la diffusa omerta’ ne assicuri la perpetrazione.Quando beccheranno qualcuno positivo all’antidoping ci sara’ nuovamente uno stuolo di autorita’ e colleghi che caschera’ dal pero… non serviranno altri post… fate un copia e incolla di quelli qua sotto…

Nessuno può dire “lo sapevo” perchè se sapeva, se é stato contattato pur avendo rifiutato, era tenuto a denunciare la cosa e può essere squalificato per omessa denuncia…
Il problema doping, a parte che non mi sembra un problema così grande come molti vogliono far credere, é ben diverso, é una cosa più personale, puoi benissimo non sapere se qualcuno dell’ambiente si dopa o no…

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gbuttit 17-10-2014 15:43

Scritto da Jose mourinho
Quello che dice radames è assolutamente vero….bisogna essere li quando ti sbattono in faccia 50000 dollari e dire di no….facile scrivere da dietro una tastiera….quando inizi a perdere partite e non guadagnare nulla e sei senza soldi cosa fai….io condanno di più gente come kohlscreiber davydenko volandri etc etc rispetto a tutti quelli che hanno truccato match a livelli futures e challenger….xke quelli spendono 1000 e magari non guadagnano nulla se perdi al primo turno….voglio vedere se dopo tre sconfitte di fila senza soldi x il prox torneo quando vi offrono 50000 dollari x truccare una partita voi dite di no….bisogna essere li nella situazione x giudicare!!!

Non c’é bisogno di essere lì per giudicare, si tratta comunque di disonestà, fra l’altro nessuno ti obbliga a partecipare a futures e challenge, se non ce la fai economicamente non li fare…
Poi é chiaro che, se lo hanno fatto, é più grave che gente cone Kohlschreiber, Davidenko ecc.. abbiano venduto partite senza neanche averne la necessità, ma questo non giustifica affatto gli altri.

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Fantumazz 17-10-2014 15:25

Scritto da Bonnie75
Direi che c’è poco da dire, purtroppo le radici dei malcostumi italiani vanno ricercati nel profondo della nostra cultura….Comportamenti “mafiosi”, corruzione, mancanza di senso civico, nepotismo, sono talmente radicati nella nostra società che ne permeano ogni settore, compreso lo sport….La nostra dirigenza (partiti politici, dirigenti di associazioni e aziende) non sono altro che indegni rappresentanti di una cultura corrotta che li ha messi a governare….

Analisi amara ma condivisibile.

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mriz27 (Guest) 17-10-2014 15:24

@ bao.bab (#1193673)

Il problema non è “perchè qualcuno degli addetti ai lavori non ha mai denunciato nulla”; se chi è addetto ai lavori accetta, non ha nulla da denunciare, se rifiuta si fa i “….i suoi” per non avere ulteriori problemi. La verità è che c’è IMPUNITA’ per tutti, soprattutto in Italia per cui si paga 1 per 10 cose rubate. E nessuno va mai in carcere. Quindi conviene essere disonesti. In Italia ancora di più.

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Jose mourinho (Guest) 17-10-2014 15:00

Hoila qui e semplice….gli scommettitori seri non sono spagnoli….i milioni girano dagli italiani russi asiatici inglesi…..loro comandano….

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Jose mourinho (Guest) 17-10-2014 14:59

Quello che dice radames è assolutamente vero….bisogna essere li quando ti sbattono in faccia 50000 dollari e dire di no….facile scrivere da dietro una tastiera….quando inizi a perdere partite e non guadagnare nulla e sei senza soldi cosa fai….io condanno di più gente come kohlscreiber davydenko volandri etc etc rispetto a tutti quelli che hanno truccato match a livelli futures e challenger….xke quelli spendono 1000 e magari non guadagnano nulla se perdi al primo turno….voglio vedere se dopo tre sconfitte di fila senza soldi x il prox torneo quando vi offrono 50000 dollari x truccare una partita voi dite di no….bisogna essere li nella situazione x giudicare!!!

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Hoila Seppi (Guest) 17-10-2014 14:55

vi chiedo una cosa:
una delle partite incriminante e´quella tra Starace-Andjary
poniamo il caso che Starace si e´messo d´accordo con gli amici di Braccio per perderla.
poniamo caso che anche lo spagnolo si e´messo d´accordo di perderla con degli scommettitori spagnoli.

cosa ne viene fuori?

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fisherman (Guest) 17-10-2014 14:49

Scritto da bao.bab
…Vorrei dare un ulteriore spunto di riflessione: Il fatto che tutti nel mondo del tennis caschino come da “un pero” dopo queste intercettazioni mi lascia perplesso… possibile che nessuno (giocatori, allenatori, dirigenti…) si sia mai accorto che il sistema era malato e che ci fossero (siano) incontri aggiustati? Perche’ queste denunce non vengono mai dall’interno? perche’ ora, dico ora, non c’e’ nessuno che si alza a denunciare qualcuno che sta barando? La mia tesi e’ la corruzione (come il doping) sia radicata alla base di questo sistema e che la diffusa omerta’ ne assicuri la perpetrazione.
Quando beccheranno qualcuno positivo all’antidoping ci sara’ nuovamente uno stuolo di autorita’ e colleghi che caschera’ dal pero… non serviranno altri post… fate un copia e incolla di quelli qua sotto…

non potevi scrivere un commento piu esaustivo e illuminato di questo….hai tutta la mia approvazione…concordo su tutta la linea..ti saluto con stima…

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bao.bab (Guest) 17-10-2014 14:27

…Vorrei dare un ulteriore spunto di riflessione: Il fatto che tutti nel mondo del tennis caschino come da “un pero” dopo queste intercettazioni mi lascia perplesso… possibile che nessuno (giocatori, allenatori, dirigenti…) si sia mai accorto che il sistema era malato e che ci fossero (siano) incontri aggiustati? Perche’ queste denunce non vengono mai dall’interno? perche’ ora, dico ora, non c’e’ nessuno che si alza a denunciare qualcuno che sta barando? La mia tesi e’ la corruzione (come il doping) sia radicata alla base di questo sistema e che la diffusa omerta’ ne assicuri la perpetrazione.
Quando beccheranno qualcuno positivo all’antidoping ci sara’ nuovamente uno stuolo di autorita’ e colleghi che caschera’ dal pero… non serviranno altri post… fate un copia e incolla di quelli qua sotto…

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fisherman (Guest) 17-10-2014 14:10

Scritto da bao.bab

Scritto da Radames

Scritto da Tennis
@ Radames (#1193444)

Può non piacere il termine “forcaioli”, sono d’accordo, lo posso sostituite con “colpevolisti a prescindere”. Mi sembra di vedere in giro un grande odio sociale nei confronti di chi ha una ricchezza superiore alla media. È un grosso peccato, perché questo atteggiamento sparge una nebbia, dietro la quale è difficile distinguere i veri colpevoli dagli innocenti, o anche distinguere tra diversi gradi di coinvolgimento. Mi piacerebbe anche vedere in faccia chi, tra gli utenti di questo sito, sputerebbe su 50.000 euro, che ti danno puliti e netti solo per farti perdere una partita. Qui sono tutti seguaci di Madre Teresa, evidentemente.
Poi mi sembra pacifico che chi è colpevole deve essere punito, anche in maniera esemplare.

Il grande odio sociale nei confronti di abbia una ricchezza sopra la media (…tempo fa credo si chiamasse “lotta di classe”) credo sia prodotta dal fatto che pur venendo dalla piu’ pesante crisi economica del dopoguerra (paragonabile a quella del ’29) la ricchezza delle persone piu’ facoltose non e’ stata intaccata. Tutt’altro e’ aumentato il divario tra poveri e ricchi… per rimanere in ambito tennistico: si aumentano a dismisura i montepremi degli slam senza finanziare il movimento di base. Penso che pretendere un po’ piu’ di equita’ sociale e giustizia non sia una cosa cosi’ meschina… se poi mi si voglia chiamare forcaiolo accetto di buon grado il giudizio vista l’alternativa…
P.S>: se i 50000 fossero di provenienza illecita stai tranquillo che li lascio li’ dove sono…

ecco un commento che mi sento di appoggiare in toto…nella società è la solidarietà che manca perche in italia non c è mai stata una cultura in tal senso…ma qui il fulcro del problema sono s le combine,,g giocatori presunti corrotti..presunti tali fino a compimento delle indagini..e personaggi equivoci ce ruotano intorno al mondo ddelle scommesse…urgono misure efficaci di pulizia..mi aspetto segnali forti anche da parte della Fit..altrimenti il tennis è finito…sseguiremo sport minori

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Fantumazz 17-10-2014 14:08

@ Radames (#1193535)

Mi spiace muoverti una critica perché trovo che i tuoi commenti siano tra i più interessanti ed equilibrati del sito.
Ma la seguente frase è veramente infelice:

[…] Mi piacerebbe anche vedere in faccia chi, tra gli utenti di questo sito, sputerebbe su 50.000 euro, che ti danno puliti e netti solo per farti perdere una partita. […]

Sono totalmente in disaccordo con questo approccio col quale sembri giustificare dei mascalzoni che, qualora condannati, meritano solo una severa condanna.

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Gaetano (Guest) 17-10-2014 14:08

Ho letto attentamente tutti i post e condivido che se il fatto venga accertato ci voglia una punizione esemplare (radiazione e altro).
Ma starei molto attento a sparare nel mucchio e trarre facili conclusioni, vorrei ricordare due fatti:
Ricordate il caso Tortora, tirato in ballo da un pentito di camorra, e poi risultato estraneo a tutto?
E’ notizia di oggi che pare che le analisi del sangue di Pantani siano state manomesse o addirittura sostituite sempre con la collaborazione di ambienti vicini alla camorra?
Queste due vicende dovrebbero fare riflettere che i personaggi che gravitano intorno a certi mondi dove girano ingenti somme di denaro vadano presi con le molle. Se poi tutto viene senza alcun dubbio accertato pena dura senza paura.

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Figologo (Guest) 17-10-2014 14:06

Mi scuso con chi vuol far di me un interlocutore per questo discorso, ma non ne voglio parlare.
Purtroppo le questioni giuridiche sono un campo minato dove, se non si ha una piccolissima idea di ciò che è il diritto e di come funzioni la macchina della giustizia, si rischia di far saltare tutto in aria.

Capisco bene che certi meccanismi sfuggano ma così sfugge anche il senso di certi discorsi.

Comunque, per chiudere davvero: “comprendere” le ragioni che spingono a commettere un reato non vuol dire automaticamente “giustificare” il reato.

53
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fisherman (Guest) 17-10-2014 13:57

@ Radames (#1193535)

Guarda..scrivi delle cose che non ti fanno onore..è grazie a queste logiche e a tutti coloro come te che le avvallano ,che siamo messi cosi in italia…ci vogliono segnali forti…ma visti i precedenti e gli esempi che arrivano dalla politica ,ho i miei dubbi che la legittima voglia di giustizia ,venga assecondata… voglio comunque avere fiducia nella procura e negli inquirenti…

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gbuttit 17-10-2014 13:47

Scritto da Spero in Quinzi
Le scommesse sono il vero cancro da estirpare. Sono convinto che molti di quelli che stanno criticando aspramente su questo forum accetterebbero immediatamente 50.000 euro per perdere un set.

Il cancro non sono le scommesse bensì la disonestà.
Le scommesse di per se non hanno proprio nulla di male… il male é truccare le partite per vincere una scommessa, quindi la disonestà di chi propone “l’affare” e di chi si presta a realizzarlo.
Tu dici che molti di quelli che criticano accetterebbero di truccare una partita? Qualcuno sicuramente, molti non lo so… e comunque non significa niente, significherebbe solo che molti sono disonesti… e dicendo ciò che hai detto anche tu in qualche maniera giustifichi la disonestà…

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Mariuz (Guest) 17-10-2014 13:37

Scritto da Radames

Scritto da Tennis
@ Radames (#1193444)
Ciao Radames,
anche tu con il termine Forcaioli!??! Ma è un termine di moda? Si vuole far passare chi condanna moralmente una azione illegale, per colui che la commette !!
Aspettiamo qualcosa di concreto? Ma tu pensi che se prendono in flagrante un qualsiasi tennista che sta puntando con i soldi in mano su una sua sconfitta…non ci sarà qualcuno che poi dirà : ” Ma non pensate male ” , ” bisogna essere garantisti “, ” I soldi ancora non li aveva dati alla ricevitoria…ma ancora li aveva in mano ” !
Quindi smettiamola di usare termini dispregiativi per chi condanna moralmente un atto illecito.

Può non piacere il termine “forcaioli”, sono d’accordo, lo posso sostituite con “colpevolisti a prescindere”. Mi sembra di vedere in giro un grande odio sociale nei confronti di chi ha una ricchezza superiore alla media. È un grosso peccato, perché questo atteggiamento sparge una nebbia, dietro la quale è difficile distinguere i veri colpevoli dagli innocenti, o anche distinguere tra diversi gradi di coinvolgimento. Mi piacerebbe anche vedere in faccia chi, tra gli utenti di questo sito, sputerebbe su 50.000 euro, che ti danno puliti e netti solo per farti perdere una partita. Qui sono tutti seguaci di Madre Teresa, evidentemente.
Poi mi sembra pacifico che chi è colpevole deve essere punito, anche in maniera esemplare.

Odio sociale nei confronti dei ricchi ladri mi sembra una cosa sacrosanta! 50 mila Euro puliti e netti solo per perdere una partita? Ma ti sei riletto quello che hai scritto? Sono basito!!

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marians1988 17-10-2014 13:22

Scritto da Laura

Scritto da marians1988
Scusate una cosa, ma essendo uno che ha scommesso quasi ininterrottamente tutti i giorni per gli ultimi 4-5- anni mi preme fare un’osservazione: pensate che non ci siano tutti dentro federazioni comprese?! Non avete mai visto giocatori di casa di quarta fascia mettere in difficoltà e spesso strappare il primo set (per poi perdere) anche ai numero 1 dei seeding?! Io non sto dentro il mondo ma con lke scommesse ti accorgi che un favore di qua e uno di là c’è sempre, come anche le partite aggiustate. Tutti ci stanno dentro.

MARIANS quant’è la puntata massima che si può fare su un incontro live?

Dipende da tante cose. Io massimo ho fatto 1000 ma i book quando si insospettiscono che o hai più conti (sure bet) o che sei in periodo positivo mettono limitazioni. Ma credo che questi scommettevano su siti più permissivi, asiatici.

49
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Spero in Quinzi (Guest) 17-10-2014 13:12

Le scommesse sono il vero cancro da estirpare. Sono convinto che molti di quelli che stanno criticando aspramente su questo forum accetterebbero immediatamente 50.000 euro per perdere un set.

48
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Libeccio (Guest) 17-10-2014 13:05

Finisce che salterà un pesce relativamente piccolo e a fine carriera e chi se ne frega degli altri.

47
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Ciozz (Guest) 17-10-2014 12:55

Scritto da bao.bab

Scritto da abba
abba (Guest) 17-10-2014 11:56
1) le intercettazioni dovrebbero restare SEGRETE ed essere usate a scopo di indagine, non per mettere alla gogna la gente in pubblico. Ergo, il sistema di giustizia che abbiamo in Italia è un sistema vergognosamente talebano, dove le cose spesso le sanno prima i giornali che i diretti interessati.
2) queste dichiarazioni ben dimostrano come per vendere qualche giornale in più o fare notizia non si esiti a tirare in ballo nomi a casaccio, buttando gente nel fango. Perchè se uno legge il titolo e vede la foto associa subito il soggetto a qualche affare losco, che non viene certo avvalorato da ste 4-5 frasi inutili poste nell’articolo.
E’ una vergogna questo modo di fare, bisogna dirlo chiaramente.
indagine, comparizione dal giudice, processo, condanna/assoluzione. Invece oggi è sospetto, giornali/radio/tv, gogna mediatica e pubblica, interviste a spargere merda su altri/condanna/niente carcere perchè ti sei comportato bene oppure prescrizione.
Io dico che Bracciali è evidentemente marcio, e mi fa veramente schifo. Detto ciò doveva essere processato, condannato e messo in carcere dove merita di stare. Forse non è l’unico, Volandri e Starace non credo possano stare troppo tranquilli. Comunque non dimentichiamoci che fino a prova contraria sono innocenti, non è garantismo ma giustizia. E che queste intercettazioni noi non dovremmo neppure sapere che esistono fino al processo.
Ma chi “vende alla stampa” informazioni riservate all’interno dell’indagine non lo mettono mai dietro le sbarre???
40
Replica

Il sistema giudiziario italiano e’ talebano? ma in che mondo vivi??? in Italia abbiamo avuto un ex SS (responsabile di un eccidio) che a 90 anni “lavorava” nello studio del suo avvocato e mi si viene a parlare di essere “forcaioli”?
La storiella che il problema sia la divulgazione di atti secretati lasciala ai politici: e’ esattamente come quando Pinocchio va a denunciare il Gatto e la Volpe… Indovina un po’ chi e’ stato arrestato?
Se l’alternativa e’ accettare questo schifo (…e le storielle ipocrite che un imputato sia innocente fino al terzo grado di giudizio) o essere giacobini, io non ho alcuna esitazione ad iscrivermi al secondo gruppo

Quoto. Mi iscrivo al secondo gruppo. Spero vivamente che escano ulteriori intercettazioni… secondo me non è finita qui.

46
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paoli (Guest) 17-10-2014 12:52

ma finisce tutto a taralli e vino, vedi caso Buffon() nel calcio. Siamo in Italia mica in un paese serio

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abba (Guest) 17-10-2014 12:51

@ Bonnie75 (#1193552)

esattamente esatto, ognuno ha i rappresentanti che si sceglie e la nazione che in fondo merita

44
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bao.bab (Guest) 17-10-2014 12:50

Scritto da Radames

Scritto da Tennis
@ Radames (#1193444)

Può non piacere il termine “forcaioli”, sono d’accordo, lo posso sostituite con “colpevolisti a prescindere”. Mi sembra di vedere in giro un grande odio sociale nei confronti di chi ha una ricchezza superiore alla media. È un grosso peccato, perché questo atteggiamento sparge una nebbia, dietro la quale è difficile distinguere i veri colpevoli dagli innocenti, o anche distinguere tra diversi gradi di coinvolgimento. Mi piacerebbe anche vedere in faccia chi, tra gli utenti di questo sito, sputerebbe su 50.000 euro, che ti danno puliti e netti solo per farti perdere una partita. Qui sono tutti seguaci di Madre Teresa, evidentemente.
Poi mi sembra pacifico che chi è colpevole deve essere punito, anche in maniera esemplare.

Il grande odio sociale nei confronti di abbia una ricchezza sopra la media (…tempo fa credo si chiamasse “lotta di classe”) credo sia prodotta dal fatto che pur venendo dalla piu’ pesante crisi economica del dopoguerra (paragonabile a quella del ’29) la ricchezza delle persone piu’ facoltose non e’ stata intaccata. Tutt’altro e’ aumentato il divario tra poveri e ricchi… per rimanere in ambito tennistico: si aumentano a dismisura i montepremi degli slam senza finanziare il movimento di base. Penso che pretendere un po’ piu’ di equita’ sociale e giustizia non sia una cosa cosi’ meschina… se poi mi si voglia chiamare forcaiolo accetto di buon grado il giudizio vista l’alternativa…
P.S>: se i 50000 fossero di provenienza illecita stai tranquillo che li lascio li’ dove sono…

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abba (Guest) 17-10-2014 12:50

Scritto da bao.bab

Scritto da abba
abba (Guest) 17-10-2014 11:56
1) le intercettazioni dovrebbero restare SEGRETE ed essere usate a scopo di indagine, non per mettere alla gogna la gente in pubblico. Ergo, il sistema di giustizia che abbiamo in Italia è un sistema vergognosamente talebano, dove le cose spesso le sanno prima i giornali che i diretti interessati.
2) queste dichiarazioni ben dimostrano come per vendere qualche giornale in più o fare notizia non si esiti a tirare in ballo nomi a casaccio, buttando gente nel fango. Perchè se uno legge il titolo e vede la foto associa subito il soggetto a qualche affare losco, che non viene certo avvalorato da ste 4-5 frasi inutili poste nell’articolo.
E’ una vergogna questo modo di fare, bisogna dirlo chiaramente.
indagine, comparizione dal giudice, processo, condanna/assoluzione. Invece oggi è sospetto, giornali/radio/tv, gogna mediatica e pubblica, interviste a spargere merda su altri/condanna/niente carcere perchè ti sei comportato bene oppure prescrizione.
Io dico che Bracciali è evidentemente marcio, e mi fa veramente schifo. Detto ciò doveva essere processato, condannato e messo in carcere dove merita di stare. Forse non è l’unico, Volandri e Starace non credo possano stare troppo tranquilli. Comunque non dimentichiamoci che fino a prova contraria sono innocenti, non è garantismo ma giustizia. E che queste intercettazioni noi non dovremmo neppure sapere che esistono fino al processo.
Ma chi “vende alla stampa” informazioni riservate all’interno dell’indagine non lo mettono mai dietro le sbarre???
40
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Il sistema giudiziario italiano e’ talebano? ma in che mondo vivi??? in Italia abbiamo avuto un ex SS (responsabile di un eccidio) che a 90 anni “lavorava” nello studio del suo avvocato e mi si viene a parlare di essere “forcaioli”?
La storiella che il problema sia la divulgazione di atti secretati lasciala ai politici: e’ esattamente come quando Pinocchio va a denunciare il Gatto e la Volpe… Indovina un po’ chi e’ stato arrestato?
Se l’alternativa e’ accettare questo schifo (…e le storielle ipocrite che un imputato sia innocente fino al terzo grado di giudizio) o essere giacobini, io non ho alcuna esitazione ad iscrivermi al secondo gruppo

prima di chiederti in che mondo vivo dovresti provare a capire cosa ho scritto. La giustizia italiana non condanna, non ti manda in galera. C’è la certezza della NON pena. Quindi nel caso da te citato siamo allineati. E io sono il primo giacobino.
Ma che qualcuno guadagni pubblicando o vendendo informazioni che dovrebbe essere segrete mi dà il volta stomaco.

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Bonnie75 (Guest) 17-10-2014 12:45

Direi che c’è poco da dire, purtroppo le radici dei malcostumi italiani vanno ricercati nel profondo della nostra cultura….Comportamenti “mafiosi”, corruzione, mancanza di senso civico, nepotismo, sono talmente radicati nella nostra società che ne permeano ogni settore, compreso lo sport….La nostra dirigenza (partiti politici, dirigenti di associazioni e aziende) non sono altro che indegni rappresentanti di una cultura corrotta che li ha messi a governare….

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Radames 17-10-2014 12:32

Scritto da Tennis
@ Radames (#1193444)
Ciao Radames,
anche tu con il termine Forcaioli!??! Ma è un termine di moda? Si vuole far passare chi condanna moralmente una azione illegale, per colui che la commette !!
Aspettiamo qualcosa di concreto? Ma tu pensi che se prendono in flagrante un qualsiasi tennista che sta puntando con i soldi in mano su una sua sconfitta…non ci sarà qualcuno che poi dirà : ” Ma non pensate male ” , ” bisogna essere garantisti “, ” I soldi ancora non li aveva dati alla ricevitoria…ma ancora li aveva in mano ” !
Quindi smettiamola di usare termini dispregiativi per chi condanna moralmente un atto illecito.

Può non piacere il termine “forcaioli”, sono d’accordo, lo posso sostituite con “colpevolisti a prescindere”. Mi sembra di vedere in giro un grande odio sociale nei confronti di chi ha una ricchezza superiore alla media. È un grosso peccato, perché questo atteggiamento sparge una nebbia, dietro la quale è difficile distinguere i veri colpevoli dagli innocenti, o anche distinguere tra diversi gradi di coinvolgimento. Mi piacerebbe anche vedere in faccia chi, tra gli utenti di questo sito, sputerebbe su 50.000 euro, che ti danno puliti e netti solo per farti perdere una partita. Qui sono tutti seguaci di Madre Teresa, evidentemente.
Poi mi sembra pacifico che chi è colpevole deve essere punito, anche in maniera esemplare.

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Mariuz (Guest) 17-10-2014 12:24

La posizione di Bracciali è indifendibile, non si tratta di essere forcaioli o di presunzione di innocenza, nel caso di Braccio78 stiamo parlando di sflagranza di reato. E’ chiaro che è un esperto di combine, addirittura sostiene di potere dialogare con l’avversario se lo conosce, per concordare la partita .. il che fa pensare che sia una prassi diffusa e accettata da molti.
Dice “stavolta gioco normale”, come se avesse abitualmente due modalità di gioco “normale” o “contraffatta”, terribile.

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bao.bab (Guest) 17-10-2014 12:22

Scritto da abba
abba (Guest) 17-10-2014 11:56
1) le intercettazioni dovrebbero restare SEGRETE ed essere usate a scopo di indagine, non per mettere alla gogna la gente in pubblico. Ergo, il sistema di giustizia che abbiamo in Italia è un sistema vergognosamente talebano, dove le cose spesso le sanno prima i giornali che i diretti interessati.
2) queste dichiarazioni ben dimostrano come per vendere qualche giornale in più o fare notizia non si esiti a tirare in ballo nomi a casaccio, buttando gente nel fango. Perchè se uno legge il titolo e vede la foto associa subito il soggetto a qualche affare losco, che non viene certo avvalorato da ste 4-5 frasi inutili poste nell’articolo.
E’ una vergogna questo modo di fare, bisogna dirlo chiaramente.
indagine, comparizione dal giudice, processo, condanna/assoluzione. Invece oggi è sospetto, giornali/radio/tv, gogna mediatica e pubblica, interviste a spargere merda su altri/condanna/niente carcere perchè ti sei comportato bene oppure prescrizione.
Io dico che Bracciali è evidentemente marcio, e mi fa veramente schifo. Detto ciò doveva essere processato, condannato e messo in carcere dove merita di stare. Forse non è l’unico, Volandri e Starace non credo possano stare troppo tranquilli. Comunque non dimentichiamoci che fino a prova contraria sono innocenti, non è garantismo ma giustizia. E che queste intercettazioni noi non dovremmo neppure sapere che esistono fino al processo.
Ma chi “vende alla stampa” informazioni riservate all’interno dell’indagine non lo mettono mai dietro le sbarre???
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Il sistema giudiziario italiano e’ talebano? ma in che mondo vivi??? in Italia abbiamo avuto un ex SS (responsabile di un eccidio) che a 90 anni “lavorava” nello studio del suo avvocato e mi si viene a parlare di essere “forcaioli”?
La storiella che il problema sia la divulgazione di atti secretati lasciala ai politici: e’ esattamente come quando Pinocchio va a denunciare il Gatto e la Volpe… Indovina un po’ chi e’ stato arrestato?
Se l’alternativa e’ accettare questo schifo (…e le storielle ipocrite che un imputato sia innocente fino al terzo grado di giudizio) o essere giacobini, io non ho alcuna esitazione ad iscrivermi al secondo gruppo

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Daje Ragazzi! (Guest) 17-10-2014 12:06

Scritto da pier-Rafa
Conoscendo le cifre che offrono gli scommettitori e conoscendo gli scarsi guadagni e le notevole spese a cui son costretti giocatori sotto i 100 atp, non mi stupisco affatto e sono sicuro che c’è tanto marcio nei challenger e future.
Che i protagonisti siano italiani, svedesi, australiani o africani, personalm non mi cambia nulla.
Bracciali mi era già fortemente scaduto quando al challenger di Como, in coppia con Marrero, lo vedevo giocare col sangue agli occhi e una concentrazione e cattiveria devastanti.
All’inizio l avevo scambiata per positivo furore agonistico, ma quando ha iniziato a bestemmiare in modo crudo e ripetuto, ho cambiato campo!
Una nota doverosa al VERO tennis, quello che ci delizia gli occhi e si vede in TV dei vari masters 1000 e grande slam.
Quello è pulito, ed è questo quello che conta!

non capisci. se il fonemno è così diffucso come sembra, i giocatori che ora partecipano ai master 1000 e agli Slam sono gli stessi che intascavano soldi dalle scommesse durante la loro scalata e hanno smesso (se hanno smesso) unicamente quando i soldi sono cominciati a diventare talmente tanti da non sentirne piu il bisogno. I master 1000 o gli Slam non sono puliti…perchè anche ammettendo l’aessenza di combine (cosa tutta da dimostrare) ci partecipa chi quelle combine le ha fatte…se il sistema è così esteso come sembra parlare di tennis pulito oramai è come parlare di un ossimoro…

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abba (Guest) 17-10-2014 12:05

abba (Guest) 17-10-2014 11:56

1) le intercettazioni dovrebbero restare SEGRETE ed essere usate a scopo di indagine, non per mettere alla gogna la gente in pubblico. Ergo, il sistema di giustizia che abbiamo in Italia è un sistema vergognosamente talebano, dove le cose spesso le sanno prima i giornali che i diretti interessati.
2) queste dichiarazioni ben dimostrano come per vendere qualche giornale in più o fare notizia non si esiti a tirare in ballo nomi a casaccio, buttando gente nel fango. Perchè se uno legge il titolo e vede la foto associa subito il soggetto a qualche affare losco, che non viene certo avvalorato da ste 4-5 frasi inutili poste nell’articolo.
E’ una vergogna questo modo di fare, bisogna dirlo chiaramente.
indagine, comparizione dal giudice, processo, condanna/assoluzione. Invece oggi è sospetto, giornali/radio/tv, gogna mediatica e pubblica, interviste a spargere merda su altri/condanna/niente carcere perchè ti sei comportato bene oppure prescrizione.
Io dico che Bracciali è evidentemente marcio, e mi fa veramente schifo. Detto ciò doveva essere processato, condannato e messo in carcere dove merita di stare. Forse non è l’unico, Volandri e Starace non credo possano stare troppo tranquilli. Comunque non dimentichiamoci che fino a prova contraria sono innocenti, non è garantismo ma giustizia. E che queste intercettazioni noi non dovremmo neppure sapere che esistono fino al processo.
Ma chi “vende alla stampa” informazioni riservate all’interno dell’indagine non lo mettono mai dietro le sbarre???
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fievel (Guest) 17-10-2014 12:00

Scritto da Mike
Se tutto ciò venisse confermato… Ovvero le accuse risultassero fondate… Questi giocatori italiani rischiano parte di revocazione dei montepremi.. Galera….radiazione… Cancellazione della pensione maturata perché ce ne dimentichiamo ma questi prendono circa 2500 euro al mese per 20 anni…. Mi auguro inoltre l’allontanamento dalla partecipazione ad organi Fit o direttamente compatibili.. Barazzutti non lasciare il posto a questa gente… Nonché l’esclusione da televisioni pubbliche o a pagamento ….

Dovrebbe essere così,ma alla fine finirà tutto con una bolla di sapone,ricordiamoci che siamo in italia (il Paese dove regna la disonestà).

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Mike (Guest) 17-10-2014 11:57

sono d’accordissimo sulla tua analisi e sulla ridistribuzione dei montepremi.. Purtroppo peró sono convinto che anche se ciò accadesse ci sarebbe sempre qualche giocatore.. Anzi forse un gran numero che cercherebbe di arricchirsi oltre misure e in maniera poco lecita…. Purtroppo l’occasione fa l’uomo ladro!!! L’unica soluzione sarebbe la certezza della pena… Con pene esemplari il tasso di commissione di questi illeciti diminuirebbe… Colpiamoli al portafoglio !!colpiamoli nell’onore pesantemente e vedrete che queste situazioni anche se non scompariranno si ridurranno drasticamente!!

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Mike (Guest) 17-10-2014 11:51

Se tutto ciò venisse confermato… Ovvero le accuse risultassero fondate… Questi giocatori italiani rischiano parte di revocazione dei montepremi.. Galera….radiazione… Cancellazione della pensione maturata perché ce ne dimentichiamo ma questi prendono circa 2500 euro al mese per 20 anni…. Mi auguro inoltre l’allontanamento dalla partecipazione ad organi Fit o direttamente compatibili.. Barazzutti non lasciare il posto a questa gente… Nonché l’esclusione da televisioni pubbliche o a pagamento ….

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fisherman (Guest) 17-10-2014 11:48

Scritto da Tennis
@ Figologo (#1193361)
Ciao Filologo,
Organo giurisdizionale? Forcaioli? Sfruttare guadagni paralleli è comprensibile?
Partiamo da questa ultima affermazione : ” E’ come per dire che per arrotondare il mio stipendio, vado a rubare dal vicino, che “comprensibilmente” a sua volta magari spaccia a un tizio perché anche lui deve sbarcare il lunario, e il tizio magari “comprensibilmente” deve evadere il fisco.
Qui non c’è niente da comprendere !! Bisogna condannare almeno moralmente e basta qualsiasi atto illecito eventualmente commesso !
Aspettiamo l’organo giurisdizionale : Tranquillo non c’è bisogno che aspetti ! Finirà tutto a tarallucci e vino, si parlerà magari di de relato, di utenze rubate, intercettazioni non rilevanti, prescrizioni…bla bla. Quindi per la pace di tutti i “GARANTISTI” sono tutti innocenti, e per l’ennesima delusione per quelli che tu chiami “FORCAIOLI” che non hanno nemmeno la gioia di vedere persone che condannano “MORALMENTE” gli illeciti quando si presentano.

il problema..come e’noto.risiede a monte..finchè non verranno riformate le griglie dei premi nei circuiti minori,purtroppo questo rischio ci sara’ sempre..occorre una piu equa ridistibuzione deli emolumenti…poi non e’detto che anche cosi il fenomeno venga debellato ma quantomeno contenuto..comunque condivido l osservazione dell utente tennis…caro figologo..ho paura che per l ennesima volta l esigenza legittima e sacrosanta di aria pulita che parte dalla base del movimento tennistico..dai circoli ..per intenderci..che è la parte sana di questo sport ,venga disattesa..qui non si tratta di essere forcaioli…qua si tratta di ridare credibilita al tennis..se non arriviamo a capire questo..be,,vuol dire ce non abbiamo capito niente..

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fisherman (Guest) 17-10-2014 11:48

Scritto da Tennis
@ Figologo (#1193361)
Ciao Filologo,
Organo giurisdizionale? Forcaioli? Sfruttare guadagni paralleli è comprensibile?
Partiamo da questa ultima affermazione : ” E’ come per dire che per arrotondare il mio stipendio, vado a rubare dal vicino, che “comprensibilmente” a sua volta magari spaccia a un tizio perché anche lui deve sbarcare il lunario, e il tizio magari “comprensibilmente” deve evadere il fisco.
Qui non c’è niente da comprendere !! Bisogna condannare almeno moralmente e basta qualsiasi atto illecito eventualmente commesso !
Aspettiamo l’organo giurisdizionale : Tranquillo non c’è bisogno che aspetti ! Finirà tutto a tarallucci e vino, si parlerà magari di de relato, di utenze rubate, intercettazioni non rilevanti, prescrizioni…bla bla. Quindi per la pace di tutti i “GARANTISTI” sono tutti innocenti, e per l’ennesima delusione per quelli che tu chiami “FORCAIOLI” che non hanno nemmeno la gioia di vedere persone che condannano “MORALMENTE” gli illeciti quando si presentano.

il problema..come e’noto.risiede a monte..finchè non verranno riformate le griglie dei premi nei circuiti minori,ppurtroppo questo riscio ci sara’ sempre..occorre una piu equa riistibuzione deli emolumenti…poi non e’detto che anche cosi il fenomeno venga debellato ma quantomeno contenuto..comunque condivido dl osservazione dell utente tennis…caro figologo..ho paura che per l ennesima volta l esigenza legittima e sacrosanta di aria pulita che parte dalla base del movimento tennistico..dai circoli ..per intenderci..è la parte sana di questo sport ,venga disattesa..qui non si tratta di essere forcaioli…qua si tratta di ridare credibilita al tennis..ci

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redrush (Guest) 17-10-2014 11:45

Intanto Bracciali-Starace perdono in doppio 6-0 6-4 contro delle wild card (loro erano tds) 🙄

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Cricco16 (Guest) 17-10-2014 11:30

Restituire i soldi rubati e 10 anni di galera

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Laura (Guest) 17-10-2014 11:28

Scritto da marians1988
Scusate una cosa, ma essendo uno che ha scommesso quasi ininterrottamente tutti i giorni per gli ultimi 4-5- anni mi preme fare un’osservazione: pensate che non ci siano tutti dentro federazioni comprese?! Non avete mai visto giocatori di casa di quarta fascia mettere in difficoltà e spesso strappare il primo set (per poi perdere) anche ai numero 1 dei seeding?! Io non sto dentro il mondo ma con lke scommesse ti accorgi che un favore di qua e uno di là c’è sempre, come anche le partite aggiustate. Tutti ci stanno dentro.

MARIANS quant’è la puntata massima che si può fare su un incontro live?

28
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Scrotal (Guest) 17-10-2014 11:27

Alla luce delle recenti interviste è chiaro che anche Mara…. se Binaghi dice che si ritiene parte lesa dovrebbe passare dalle parole ai fatti dimettendola dall’importante carica che ricopre e poi lasciare che i tempi del processo seguano il loro corso.

27
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Tennis (Guest) 17-10-2014 11:26

@ Radames (#1193444)

Ciao Radames,

anche tu con il termine Forcaioli!??! Ma è un termine di moda? Si vuole far passare chi condanna moralmente una azione illegale, per colui che la commette !!

Aspettiamo qualcosa di concreto? Ma tu pensi che se prendono in flagrante un qualsiasi tennista che sta puntando con i soldi in mano su una sua sconfitta…non ci sarà qualcuno che poi dirà : ” Ma non pensate male ” , ” bisogna essere garantisti “, ” I soldi ancora non li aveva dati alla ricevitoria…ma ancora li aveva in mano ” !

Quindi smettiamola di usare termini dispregiativi per chi condanna moralmente un atto illecito.

26
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Runner 17-10-2014 11:16

Di certo è abbastanza facile truccare un incontro di tennis. Cosa ci sia di vero però lo vedremo o forse non lo vedremo mai

25
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zedarioz 17-10-2014 11:14

Scritto da Libeccio
@ zedarioz (#1193401)
Lo dice invece…leggi attentamente…parla di calcioscommesse…

Ho letto attentamente, il senso del mio post è che non si è indagato sul tennis, almeno finora ufficialmente e quindi allo stato attuale delle ns. conoscenze, sperare che emerga la verità è utopia…. Poi, ripeto, magari non ne sappiamo niente ma hanno iniziato ad indagare ed intercettare anche i tennisti, ma per non non lo sappiamo e quindi rischiamo di parlare del sesso degli angeli. purtroppo.

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marians1988 17-10-2014 11:08

Scusate una cosa, ma essendo uno che ha scommesso quasi ininterrottamente tutti i giorni per gli ultimi 4-5- anni mi preme fare un’osservazione: pensate che non ci siano tutti dentro federazioni comprese?! Non avete mai visto giocatori di casa di quarta fascia mettere in difficoltà e spesso strappare il primo set (per poi perdere) anche ai numero 1 dei seeding?! Io non sto dentro il mondo ma con lke scommesse ti accorgi che un favore di qua e uno di là c’è sempre, come anche le partite aggiustate. Tutti ci stanno dentro.

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paoloz (Guest) 17-10-2014 11:08

qua il tennis maschile italiano rischia di schiantarsi
e forse va bene cosi

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Radames 17-10-2014 11:07

quanti forcaioli in giro… E’ un periodo che la gente vorrebbe vedere tutti al rogo, specie chi ha un po’ più di soldi della media. Io ripeto fino allo sfinimento, che per ora sembrano emergere dalle intercettazioni solo le responsabilità dirette di Bracciali. Per gli altri, c’è scritto che “volevano contattarli”, “avrebbero potuto”… eccetera. Aspettiamo un pochino, quantomeno di leggere delle intercettazioni che riportino indizi più concreti.

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pier-Rafa (Guest) 17-10-2014 11:06

Conoscendo le cifre che offrono gli scommettitori e conoscendo gli scarsi guadagni e le notevole spese a cui son costretti giocatori sotto i 100 atp, non mi stupisco affatto e sono sicuro che c’è tanto marcio nei challenger e future.
Che i protagonisti siano italiani, svedesi, australiani o africani, personalm non mi cambia nulla.
Bracciali mi era già fortemente scaduto quando al challenger di Como, in coppia con Marrero, lo vedevo giocare col sangue agli occhi e una concentrazione e cattiveria devastanti.
All’inizio l avevo scambiata per positivo furore agonistico, ma quando ha iniziato a bestemmiare in modo crudo e ripetuto, ho cambiato campo!
Una nota doverosa al VERO tennis, quello che ci delizia gli occhi e si vede in TV dei vari masters 1000 e grande slam.
Quello è pulito, ed è questo quello che conta!

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Libeccio (Guest) 17-10-2014 11:03

@ zedarioz (#1193401)

Lo dice invece…leggi attentamente…parla di calcioscommesse…

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Mike (Guest) 17-10-2014 11:01

Bracciali e Starace vanno bloccata dalla federazione…. Mara…. E tutti questi nome radiati !!! Non li vogliamo nella federazione … Nei tornei… In questo sport!!

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mazinga z (Guest) 17-10-2014 10:59

volevo soltanto far notare che, se così’ fosse, anche i coach sarebbero implicati nelle stesse cause, da quello che so e a questo punto dopo che per 30 ho seguito il tennis da ingenuo credendo che ogni partita fosse reale, ora penso di non conoscere più’ il tennis, comunque i coach vivono h24 con i giocatori quindi anche loro avranno delle responsabilità’, o sbaglio?

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bao.bab (Guest) 17-10-2014 10:59

Onestamente la mia idea me la sono fatta indipendentemente da cio’ che dira’ la giurisprudenza. E’ dai tempi di pinocchio e dell’azzeccagarbugli che in Italia (…non solo) le verita’ “ufficiali” differiscono sostanzialmente dalla prassi. E’ dai tempi del “picchetto” che esiste un intero vocabolario relativo alle truffe in ambito sportivo… e se esiste un lessico esistono necessariamente anche i fatti ad esso correlato.
Smettiamola di nasconderci dietro un dito: probabilmente quello che e’ venuto fuori e’ solo la punta di un iceberg. Come al solito alla fine pagheranno solo i pesci piccoli magari esiliati in un “buen retiro” spesato da chissa’ chi…

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docgigiu (Guest) 17-10-2014 10:57

Molti tennisti di II / III fascia si sono lamentati di come per loro sia impossibile vivere con i guadagni del circuito challenger. In un torneo come Wimbledon, il montepremi complessivo è di circa 50 milioni. se un 10% fosse destinato a sostenere le spese del circuito minore? Anch’io mi chiedo come facciano tanti giocatori a sostenere trasferte in sudamerica o India etc per challenger da 25000. Se ci fosse un sostegno da parte dei circuiti maggiori e delle federazioni tutto sarebbe più facile.
Poi certo i soldi facili fanno gola a tutti.

15
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Jose mourinho (Guest) 17-10-2014 10:57

Hai ragione zedarioz….e poi sinceramente la china e dall’altra parte del mondo quindi uno non ci dovrebbe neanche andare, oppure se aveva giocato già un altro torneo li in zona, doveva ritirarsi, prendere l’aereo e tornare a casa….e invece….

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don Pezzotta (Guest) 17-10-2014 10:56

Il tentativo di avvicinare giocatori, più o meno importanti, fa parte del “mestiere” di questi loschi figuri; ovvio che quando parlano fra di loro, chi la spara più grossa, sempre a livello di tentativi, si rende più importante anche con un solo nome.
Tutto e anche di più, da verificare.

13
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dave (Guest) 17-10-2014 10:53

le cose vanno provate,sia per una tesi che per l’altra xke chiunque puo fare nomi..ma che ci sia nel marcio nel tennis è ovvio dai..cè sempre stato nello sport e ci sara sempre..sarebbe bello che ogni tanto qualcuno venisse beccato e che si faccesse un po di pulizia..ogni tanto eh…

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Tennis (Guest) 17-10-2014 10:44

@ Figologo (#1193361)

Ciao Filologo,

Organo giurisdizionale? Forcaioli? Sfruttare guadagni paralleli è comprensibile?

Partiamo da questa ultima affermazione : ” E’ come per dire che per arrotondare il mio stipendio, vado a rubare dal vicino, che “comprensibilmente” a sua volta magari spaccia a un tizio perché anche lui deve sbarcare il lunario, e il tizio magari “comprensibilmente” deve evadere il fisco.
Qui non c’è niente da comprendere !! Bisogna condannare almeno moralmente e basta qualsiasi atto illecito eventualmente commesso !

Aspettiamo l’organo giurisdizionale : Tranquillo non c’è bisogno che aspetti ! Finirà tutto a tarallucci e vino, si parlerà magari di de relato, di utenze rubate, intercettazioni non rilevanti, prescrizioni…bla bla. Quindi per la pace di tutti i “GARANTISTI” sono tutti innocenti, e per l’ennesima delusione per quelli che tu chiami “FORCAIOLI” che non hanno nemmeno la gioia di vedere persone che condannano “MORALMENTE” gli illeciti quando si presentano.

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zedarioz 17-10-2014 10:43

Scritto da Fantumazz
Sarà interessante vedere se anche il tennis femminile è coinvolto.
Nel doping, si è visto che non c’è molta differenza fra uomini e donne (basta guardare i casi dell’atletica).
Nel calcioscommesse, invece, mi pare che il calcio femminile non sia mai stato coinvolto. E mi sembra chiaro il motivo: i campionati femminili sono poco seguiti. Meno seguito, meno denaro.
Il tennis femminile, invece, ha un volume d’affari vicino a quello maschile.
Vediamo un po’. Lo dico a livello di curiosità, senza alcun intento polemico.

Settimana scorsa sono stato quasi insultato quando dicevo che tutte le partite perse dalle giocatrici e dai giocatori contro le WC cinesi nei tornei in estremo oriente, erano qualcosa di osceno. Mi è stato detto che mancavano le motivazioni (ma se una non è motivata, che si iscrive a fare?), che a fine stagione ci sta che la n. 10 perda con la n.500…. Il fatto che sia accaduto a tutti contemporaneamente è assolutamente inverosimile. Certo, non ci sono le prove. Ma è successo esattamente come se, nella stessa giornata, Real, Barcellona, Bayer Monaco, Juve, avessero perso con squadre di quarta categoria. Tutti insieme, tutti nello stesso torneo…. Io alle combinazioni astrali non credo. Sono il solito sospettoso.

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zedarioz 17-10-2014 10:38

Nell’articolo mi sembra che manchi l’appunto più importante: le intercettazioni erano relative alle partite pilotate nel calcio. La procura ha sequestrato pc,tablet e telefoni di tante persone ma non ha chiarito se poi da queste intercettazioni sia partita poi un’inchiesta e altre intercettazioni dedicate al mondo del tennis. Il mio timore è che non essendoci stata un’indagine mirata sul tennis, tutto finisca abbastanza in fumo e che non sapremo mai la verità. Ora, a meno che a nostra insaputa l’indagine non sia andata avanti e molto, immagino che tutti i tennisti coinvolti e non ancora nominati, si siano affrettati a far sparire qualsiasi strumento possa rivelare i loro contatti. Se non sono stati ulteriormente intercettati, solo i movimenti bancari hanno lasciato qualche traccia. Il rischio grande non è che venga fuori tutto il marcio….. il rischio grande è che tra qualche mese si dirà di questa vicenda “so’ ragazzi….” e via a tarallucci e vino….

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groucho1971 (Guest) 17-10-2014 10:31

grazie per questo articolo, ho commentato nel mio piccolo gli altri dicendo come tu che comunque questa inchiesta pesa sugli innocenti. ma che è giusto che venga fuori il più presto possibile. non come nel calcio che hanno aspettato mesi per vedere prima come andava e poi aggiustare le cose.

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Mane’ (Guest) 17-10-2014 10:24

Ma voi siete davvero convinti che sarà fatto un bel repulisti?…suvvia ragazzi siamo in Italia.A me in realtà interessa poco che venga perseguito Tizio invece che Caio.in un paese serio, una volta accertati i fatti e se venisse confermato tutto,ci sarebbero dimissioni di presidente, consiglieri etc (gli Intoccabili per essere chiari) e si ripartirebbe da zero….tranquilli..nel Belpaese non capiterà mai

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Jose mourinho (Guest) 17-10-2014 10:22

Se sperate che possano uscire tutti i nomi potete stare tranquilli che non sarà così….tireranno fuori solo chi è a fine carriera e quei giocatrice ci sono dentro fino al collo…non posso sputta…..uno sport….comunque non mi se,Bra molto difficile da capire che dentro ci sono praticamente tutti i giocatori che giocano a livello atp challenger e futures….non tutti possono essere ricchi di famiglia….quindi quando uno parte x un futures o un challenger ed esce al primo turno come fa….va al prox torneo….se perde ancora….e poi al terzo e se perde ancora….non avrà mica soldi in eterno x girare il mondo….basta vedere fognini x esempio ora è in crisi e perde quasi sempre al primo turno….ma lui va via da ogni torneo che comunque ci ha guadagnato…nei challenger e futures devi arrivare in fondo x forza….quindi? Semplice…su 1000 persone che giocano…pochi, pochissimi non c’entrano nulla….gli altri sono tutti dentro….e quindi cosa fanno.tirano fuori tutti i nomi e poi giocano solo i primi 10 al mondo? Direi di no, prendono solo chi vogliono e basta….

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Sander (Guest) 17-10-2014 10:12

@ Figologo (#1193361)

Sembra che la procura di Cremona abbia un mare di intercettazioni, qui dobbiamo aspettarci una sberla al giorno come ai tempi dei calciopoli o manipulite, ce le introitano piano piano, aumenta l’audience e le vendite per i giornali

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Laura (Guest) 17-10-2014 10:08

L’onestà è un optional sgradevole in questo Paese di omertosi! 🙁

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Figologo (Guest) 17-10-2014 09:43

Inutile attribuire colpevolezza alcuna finchè non interviene la pronuncia di un organo giurisdizionale.
Su questo sono d’accordo con Orecchio, nonostante i soliti forcaioli stiano alzando capestri disinteressandosi a chi appartengono i colli che mettono dentro ai cappi.

Detto ciò, ribadisco quanto sostenuto giorni addietro. Secondo me è solo una goccia in un mare di merda. Combinare i match penso che sia piu che diffuso.Penso che sia capillare.
E non me ne stupisco, se confronto i guadagni così ottenuti a fronte dei guadagni ottenibili con una carriera da giocatore challenger.
Ricordiamoci che i primi 50 giocatori al mondo sono solo una piccolissima porzione di quello che è veramente il tennis mondiale professionistico.

E ricordiamoci che una carriera da tennista professionista quando sei 150-200 al mondo o peggio, se non vogliamo dire che non ti fa arrivare alla fine del mese, possiamo dire che non ti fa arrivare a 35 anni ricco.
Questo è scientifico.

Ergo, sfruttare la propria professione per fare guadagni paralleli, illeciti ma sostanziosi, la trovo una cosa abbastanza comprensibile.

Ora non venitemi a dire che li giustifico, ma li capisco.
Lo dico a chiare lettere: chi vende le partite deve essere radiato.
Però io radierei anche chi si disinteressa di una riforma del tennis che possa evitare tutto questo.
E secondo me le stesse persone non hanno interesse a svelare il mondo delle combine, proprio perchè ciò vorrebbe dire far cadere l’impalcatura e costringerli a occuparsi del circuito tutto.

A ben vedere chi sono i giocatori coinvolti?
Italiani.
Perchè? Perchè l’inchiesta è italiana, magistrati italiani, ecc.

Meditate gente.

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Fantumazz 17-10-2014 09:38

Sarà interessante vedere se anche il tennis femminile è coinvolto.
Nel doping, si è visto che non c’è molta differenza fra uomini e donne (basta guardare i casi dell’atletica).
Nel calcioscommesse, invece, mi pare che il calcio femminile non sia mai stato coinvolto. E mi sembra chiaro il motivo: i campionati femminili sono poco seguiti. Meno seguito, meno denaro.
Il tennis femminile, invece, ha un volume d’affari vicino a quello maschile.
Vediamo un po’. Lo dico a livello di curiosità, senza alcun intento polemico.

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Libeccio (Guest) 17-10-2014 09:08

Facile gridare al lupo…bravo Orecchio…non tutti solo perchè nominati hanno fatto qualcosa…

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